Studiotyöskentely ›

Kun ottaa biisiin laajan padiäänen, käy useasti niin, että se sotkee muiden soittimien erottuvuuden. Miten tällainen padi pitäisi miksata, jotta piano ja basso erottuisivat sen taustalta muuten kuin mutaisena?

Kun ottaa biisiin laajan padiäänen, käy useasti niin, että se sotkee muiden soittimien erottuvuuden. Miten tällainen padi pitäisi miksata, jotta piano ja basso erottuisivat sen taustalta muuten kuin mutaisena?
 
Mitä mahdat tarkoittaa "padilla"? EDIT: ok, kävin tsekkaamassa, ymmärsin jo. Tää on syntikansoittajien omaa slangia sointumatoille.
:-D
 
Vastaus on yksinkertainen, ei saa kuunnella synamattoa erikseen omana instrumenttinaan, vaan niin nuotteja kuin soundia valitessakin pitää muistaa että kyseessä on osa kappaletta, yksi soitin. Kaikki erikseen hienot ja yksinään soitettuna fancyt soundit ovat luultavasti aivan vääriä äänittämiseen, kuten muissakin soittimissa (esim se botnekas särökitara on yksinään liiankin kirkas, ohut, ja hyvin vähäsäröinen, syvä ja puhdas basso taas voi olla melkoista fuzzia yksin kuunneltuna).
 
Kaikki mikä ei selkeästi tuo parannusta biisiin kannattaa jättää pois joka tapauksessa.

Ensin bassot pois, sitten jostai 700-1000hz laajalti pois ja sitten mahollisesti kaventaa stereota tai monottaa ja ehkä leikkaa vielä laulun tieltäkin jostain 2,5khz pois. Semmonen -24db leikkaus sieltä täältä varsinkin alamiddlessä on vielä ihan normaalia. Tässä, ihan samallalailla kuin kaikessa muussakin kaikki vaikuttaa kaikkeen jne jne.

Itse suosin aika ohutta saundia mattomeiningeissä. "Ohutta yläpilveä"

Eiks näihin toimi semmonen Phil COllins-överivaihelevitys?

Semmonen -24db leikkaus sieltä täältä varsinkin alamiddlessä on vielä ihan normaalia.
 
no huhhuh. jätkähän ekuttaa roimalla tatsilla... : )

Eiks näihin toimi semmonen Phil COllins-överivaihelevitys?
 
eli liipaiset padin kahdelle raidalle, panoroit, ja viivästät toista joku 30-50ms.
 
alapäätä kannattaa siivota niin jää tilaa mellestää :I
 
edit: alapäätä ei kuitenkaan kannata ihan paljaaksi siivota kuten tuossa edellä ehdotettiin, toisaalta sopivan rungon kanssa tämä saattaa olla just se kaivattu juttu :I

no huhhuh. jätkähän ekuttaa roimalla tatsilla... : )
 
No liikaa Spectrasonics Atmosphere ollu käytössä viimeaikoina.

eli liipaiset padin kahdelle raidalle, panoroit, ja viivästät toista joku 30-50ms.
 
eiku ekana stereosignaalia syöttäen monodelayhyn joka on jotain 30ms. Sen jälkeen kopiot leftistä ja rightista ja ne vastavaiheessa ja vastakkaisille laidoille panoroinneilla ultimaattiset levitykset hakien kohdilleen. Monona onkin sit aika hiljaista..
 
edit: fiksailua

Kun ottaa biisiin laajan padiäänen, käy useasti niin, että se sotkee muiden soittimien erottuvuuden. Miten tällainen padi pitäisi miksata, jotta piano ja basso erottuisivat sen taustalta muuten kuin mutaisena?
 
Pitää ottaa pienempi soundi! :) Iso soundi vaatii ison tilan, mutta kyllä sinne aina piano ja basso pitäis mahtua, ellei sitten pianon ja padin bassoäänillä oo soitettu alakertaa niin tukkoon, ettei basso sovi enää sekaan. Ratkaisu: bassoäänet padista ja/tai pianosta pois, tai sitten arraamista vähän lisää niin ettei riitele.

eiku ekana stereosignaalia syöttäen monodelayhyn joka on jotain 30ms. Sen jälkeen kopiot leftistä ja rightista ja ne vastavaiheessa ja vastakkaisille laidoille panoroinneilla ultimaattiset levitykset hakien kohdilleen. Monona onkin sit aika hiljaista..

edit: fiksailua
 
jaa tää oli joku näin hiano :)

jaa tää oli joku näin hiano :)
 
ai hiano? ihan saatanan kauhee se on! :)

Kun ottaa biisiin laajan padiäänen, käy useasti niin, että se sotkee muiden soittimien erottuvuuden. Miten tällainen padi pitäisi miksata, jotta piano ja basso erottuisivat sen taustalta muuten kuin mutaisena?
 
1. jaottele soittimien panorointi. jos padi on levein, kaikki muut on silloin kapeempia. jos runko on valmiiksi leveä, tee padille vaiheenlevitys. muista nyrkkisääntö, että mitä leveempi, sen diskanttisempi. bassoa / middleä on ihan turha levitellä yli stereon.
 
2. kuuntele. jos biisi rullaa pianon alamiddlellä ja/tai yläbassolla, niin leikkaa padista ne taajuudet veke. Tai teet kuoppia niille taajuuksille. jos biisi rullaa pianon ylärekisterin iskuilla / basson slapilla, leikkaa kiloa pois niin paljon että oksettaa.
 
edit: siis leikkaa EQ:lla 1 kHz:n kohdalta pois. Ja kaikkialta missä slaptaajuudet on.
 
3. dynamiikka hallintaan. onko padi liian kovalla? kun olet saanut taajuudet kulkemaan käsi kädessä, ja panoroitua ne oikein, niin kokeile lytätä kompressorilla.
 
voit myös yhdistää ekvalisoinnin ja kompressoinnin yhteen käyttämällä:
 
a. taajuusriippuvaista kompuraa, jolloin suurin threshold on taajuudella joka sotkee sun soittimia
 
b. sidechain / ducking / key - kompressointi, jossa basso/piano -ryhmän signaali ujutetaan padkompuran inputtiin, jolloin aina pianon tai basson soidessa pad "väistyy"
 
4. kuuntele taas. onko sen padin pakko olla niin kovalla että se sotkee pianoa? pistä soittimet tärkeysjärjestykseen, ja tee niinsanottu miksaajan sovitus. poistele osia, vaihda saundeja, muteta juttuja, etsi paras kombinaatio. kuuntelija ei ajattele samalla tavalla kuin tekijä.
 
"piano ei kyl kuulu, mut ei haittaa kun on magee pad-saundi"
 
tuskin. :D
 
editedit;
 
pad kuuluu niihin "toissijaisiin" elementteihin, yleensä, jolloin pääelementit miksataan toissijaisten elementtien kustannuksella. tarkoituksena ei tietenkään ole piilottaa niitä, vaan tehdä paras kompromissi jossa kaikki haluttu välitetään kuulijalle.
 
hyvä miksaus on aina kasa kompromisseja, tavallaan.

kiitos vastauksista! Pitää yritellä erilaisia kikkoja...
Kiinnosti tuo vastaus, jossa neuvottiin laittamaan padi kahdelle raidalle ja sitten viivästyttämään toista. Eikö siitä tule järkyttävän massiivinen soundi? Vai pitääkö padi syöttää monosignaalina vasempaan ja oikeaan, jonka jälkeen tehdä nuo viivästykset (30-50ms)
 
Biisissäni on tuhdit rummut ja tuhti jousipadi, akustinen basso sekä lisäksi ainoastaan soolosoittimia (piano, vibra ja hiulu). Itse pidän sen mutaisesta soundista, mutta tahtoisin vain hiukan erottuvuutta keskitaajuuksien alapuolelle, jossa basso, padi ja pianon alasoundit ovat.
 
Käytän ohjelmana uutta Cubase 4 (JEE!!). Löytyykö tästä ohjelmasta Koopopin suosittelemaa sidechain/duck/key kompuraa? Jos ei, niin löytyykö ilmaisena mitään vastaavaa, kun pari viikkoa sitten köyhdyin Cubasesta:D

Pad-soundia voi kokeilla levittää myös varsinaisen stereokuvan ulkopuolelle jollakin psykoakustiikkaprosessorilla. Nämä yleensä myös leikkaavat taajuuksia jonnin verran, joka vie padilta ylimääräistä massaa. Eikä padi pääse dominoimaan monokuuntelussa vaan osittain katoaa. 8-)

kiitos vastauksista! Pitää yritellä erilaisia kikkoja...
Kiinnosti tuo vastaus, jossa neuvottiin laittamaan padi kahdelle raidalle ja sitten viivästyttämään toista. Eikö siitä tule järkyttävän massiivinen soundi? Vai pitääkö padi syöttää monosignaalina vasempaan ja oikeaan, jonka jälkeen tehdä nuo viivästykset (30-50ms)
 
Ensin kaiutetaan molempia, sitten käännetään toisen puolen vaihe. Keskelle saa tilaa.
 
Saman voi tehdä ajamalla signaalin M/S-plugiin ja vaimentamalla siellä keskialuetta.
 
Aika karuja temppuja molemmat.

joskus tulee tehtyä synille oma "tila" ja levittää se vitu leveeks taustalle.
et sikäli...

...ja levittää se vitu leveeks taustalle.
 
Heh, niin että jalat on tooodella sivuilla :-)