Studiotyöskentely ›

Morjesta. Olen tässä vuoden ajan talletellut musiikkia ja aika pitkälle olen päässyt soittamisessa ja soundeissa. Studotyökentelyssä olen käyttänyt ihan perusohjelmaa eli Cubase LE:tä. Tiedän, ettei siinä ole kaikkia namiskuukkeleita, mutta itselle on tähän mennessä riittänyt. Pääongelmana soundissa on toisaalta sen tunkkaisuus ja varsinkin se, että musa kuulostaa tulevan kuin haudan takaa. Tunkkaisuutta olen saanut vähennettyä leikkaamalla tiettyjä alataajuuksia, mutta edelleen musa tuntuu jotenkin "etäiseltä". Vähän vaikea selittää, mutta ymmärrätte varmaan mitä haen eli nykyaikaista kirkasta "käsinkosketeltavaa" soundia. Olen kokeillut Cubase LE:ssä muutamia eri plugineja (esim. kaikuja), mutta en ole päässyt haluttuun lopputulokseen. Ei tässä mitään täydellistä soundia haeta, mutta löytyiskö jotain vinkkejä, mitä voisi kokeilla. Vaikka Cubase LE ei olekaan täysiverin studio-ohjelma, niin uskoisin että silläkin nykyistä parempaan jälkeen pääsisi, kunhan tietäisi mitä kokeilla.

Auttaisi jos kertoisit vähän lisää välineistäsi. Eli mitä olet nauhoittanut ja millä. (Mitä instrumentteja? Mikit, etuasteet ym.?)
 
Plugareilla ei mitään hirveästi parannella jos lähtösoundi on tunkkainen. Soitin, soittaja, mikit, ja niiden sijoittelu on ratkaisevassa asemassa.

Gibonin Les Paul Studio kitarana. Yleensä biiseissä vahva särö. Zoom-efektimasiinan kautta soitan eli sieltä kautta tulee kitarasoundi. Yksi ongelma lienee sekin, että soitan myös "basson" kitaralla eli käyttämällä Zoomin patchia. Tosin olen kuullut erittäin hyviäkin tuotoksia tällä tavalla basson soittamalla. Kitaran soitan Gibsonilla mikin treble-asennossa ja basson soittamisessa käytän rhythm-asentoa.

Niin vielä tähän lisäystä, että soundi kuulostaa kyllä ihan hyvältä kun pelkästää kitaralla soittaa "livenä" eli ei ole bassoa mukana. Eli joko basso pilaa lopullista soundia tai sitten tietokoneelle mennessä tapahtuu jotain. Usbin kautta Zoom tieetsikassa kiinni. Äänikortti on ihan joku perusmalli, joten silläkin voi olla vaikutusta.

Niin vielä tähän lisäystä, että soundi kuulostaa kyllä ihan hyvältä kun pelkästää kitaralla soittaa "livenä" eli ei ole bassoa mukana. Eli joko basso pilaa lopullista soundia tai sitten tietokoneelle mennessä tapahtuu jotain. Usbin kautta Zoom tieetsikassa kiinni. Äänikortti on ihan joku perusmalli, joten silläkin voi olla vaikutusta.
 
Jos käsitin oikein, sä vedät gibbonilla Zoomin jonku alaoktaavi-pitch-efektin läpi?
Jos näin on, ei kannata kummastella soundin etäisyyttä. Kuuntele sitä "bassosoundia" - jos se on tarvittavan "in-your-face" niin etsi vikaa vaikka lopullisen äänityksen eq-asetuksista, mut veikkaan että kannattaa ettii siihen basson tekemiseen joku toinen näkökulma. (Tiivistelmänä: multiefektien pitch-efektit on usein aika hanurista ja etäisiä.)
 
Mä teen demobassot trackerilla oikeilla sampleilla.. Luonnollisempi vaihtoehto on virittää skitta alavireeseen ja hakee basson kuulosta soundia siihen. Paksut kielet tietty plussaa.

Niin vielä tähän lisäystä, että soundi kuulostaa kyllä ihan hyvältä kun pelkästää kitaralla soittaa "livenä" eli ei ole bassoa mukana.
 
Kuulematta nimenomaisia soundejasi tuntuu silti, että kyseessä on aika yleinen ilmiö: yksinään hyvä soundi kuulostaa melkoisen tumpulta yhdessä muun kanssa.
 
Stereotyyppisiä korjausehdotuksia:
- Säröä vähän vähemmälle.
- Kaikki kaiut sun muut efektiturhakkeet pois sisäänmenevästä kitarasignaalista.
 
Perusidea on äänittää sekä kitara että "basso" mahdollisimman paljaana ja raakana ja koristella myöhemmin, miksausvaiheessa, kaiuilla sun muulla, jos on tarpeen.

Minkäslainen signaaliketju sulla tarkkaan ottaen on? Mikä äänikortin input, mistä ääni tulee sille, Zoomin usbia pitkin vai "tavallisella"johdolla äänikorttiin? Tietty, jos basso ja kitara ovat liikaa"samasta puusta", niin sotkevathan ne toisiaan. Ratkaisu vois olla tehdä ne keskenään hieman eri metodeilla.

Minkäslainen signaaliketju sulla tarkkaan ottaen on? Mikä äänikortin input, mistä ääni tulee sille, Zoomin usbia pitkin vai "tavallisella"johdolla äänikorttiin? Tietty, jos basso ja kitara ovat liikaa"samasta puusta", niin sotkevathan ne toisiaan. Ratkaisu vois olla tehdä ne keskenään hieman eri metodeilla.
 
Juu tulee usb:n kautta. Kyllä se varmaan tuo kotitekoinen bassoviritelmä on se pääongelma. Mutta tosiaan joku oli saanut täsmäälleen samalla laitteistolla varsin hienon soundin aikaiseksi. Tai kitara oli kyllä eri merkkinen. Harmi vaan kun ei tullut silloin kysyttyä, mitä studiokikkoja oli käyttänyt. Voikohan tälle saitille muuten jonnekin syöttää tiedostoa, niin varmaan olis helpompi ääninäytteestä teidän pohtia sytiä/keinoja. Tai onko jossain joku helppo ja nopea tapa laittaa tiedosto palvelimelle tekemättä kotisivuja?

joku oli saanut täsmäälleen samalla laitteistolla varsin hienon soundin aikaiseksi.
 
Kokemus tuo varmuutta. Ehdotan että kuuntelet vaikkapa jonkun tutun äänilevyn kitarasoundia oman soundisi ruuvaamisen välissä. Saatat yllättyä että se levyllä oleva soundi onkin aika kirkas eikä matalia taajuuksia kamalasti ole. Ei siinä sen kummoisemmista studiokikoista ole kyse.
 
helppo ja nopea tapa laittaa tiedosto palvelimelle tekemättä kotisivuja?
 
http://www.mediafire.com/
http://myfreefilehosting.com/

Kokemus tuo varmuutta. Ehdotan että kuuntelet vaikkapa jonkun tutun äänilevyn kitarasoundia oman soundisi ruuvaamisen välissä. Saatat yllättyä että se levyllä oleva soundi onkin aika kirkas eikä matalia taajuuksia kamalasti ole. Ei siinä sen kummoisemmista studiokikoista ole kyse.
 
http://www.mediafire.com/
http://myfreefilehosting.com/
 
juu näinpä olen juuri tehnyt eli kuunnellut välissä hyväsoundista levyä ja sekös vasta viduttaakin heh. kiitos dokumentinlatauslinkeistä. laitoin soitosta pikkupätkän, niin saa vähän käsitystä millaista soundia tulee:
 
http://d3.myfreefilehosting.com/d1/testi.mp3
 
tuohon tuli nyt kyllä harvinaisen paljon säröä, mutta kyl tuosta sen yleisen onkelman kuulee.

Pääongelmana soundissa on toisaalta sen tunkkaisuus ja varsinkin se, että musa kuulostaa tulevan kuin haudan takaa. Tunkkaisuutta olen saanut vähennettyä leikkaamalla tiettyjä alataajuuksia, mutta edelleen musa tuntuu jotenkin "etäiseltä".
 
Onko projektien audio asetukset samat, kuin sisääntulevan audion ?
 
Yhdellä kaverilla törmäsin tähän ongelmaa, se taso millä kone tallesi ja se mitä tuli sisään, ei olleet samat. Olikohan "24/96 -> lennosta (ilman ditheröintiä / anti-aliasointeja) -> 16/44" tai jotain sinnepäin. Lopputuloksena oli just etäinen, äärettömän suttuinen ja mutainen soundi.
 
Silloin ei tietenkään haittaa, jos sieltä tulee esim. 24/44 ja asetuksissa on 24/88.
 
tuohon tuli nyt kyllä harvinaisen paljon säröä, mutta kyl tuosta sen yleisen onkelman kuulee.
 
Kyllä. Kyse ei ole tosta, mitä äsken kirjoitin.
 
A) Multiefektien perus "särö" ongelma. Niissä särö on enemmin digisirinää ja sirinä on aina pahasta. Ja koska se hyvin korostunutta tossa kohdassa, jossa kitara tuntuu olevan, se ottaa lievästi sanottu korviin.
 
Särkijästä särö, Zoom sen perään ja zoomista se sirinä (= "särö") pois.
 
B) Halvalla bassolla (esim. 100 euron käytetyllä tai jopa Bentonilla), saa paremmat bassot.
 
Kitarasta saa "basson" laittamalla esim. Reaperissä. Raitaan "pitch -12.00" + "playback rate 1.00". Paitsi kun laittaa oikealla (ja surkeallakin) bassolla soitetun raidan viereen, toi kuulostaa heti onnettomalta.

Jos käsitin oikein, sä vedät gibbonilla Zoomin jonku alaoktaavi-pitch-efektin läpi?
Jos näin on, ei kannata kummastella soundin etäisyyttä. Kuuntele sitä "bassosoundia" - jos se on tarvittavan "in-your-face" niin etsi vikaa vaikka lopullisen äänityksen eq-asetuksista, mut veikkaan että kannattaa ettii siihen basson tekemiseen joku toinen näkökulma. (Tiivistelmänä: multiefektien pitch-efektit on usein aika hanurista ja etäisiä.)
 
Mä teen demobassot trackerilla oikeilla sampleilla.. Luonnollisempi vaihtoehto on virittää skitta alavireeseen ja hakee basson kuulosta soundia siihen. Paksut kielet tietty plussaa.
 
itse asiassa basso on samassa oktaavissa kuin kitara mutta patchiin on isketty EQ:ssa paljon bassoa ja säröä ei juurikaan ole. lisäksi soitan "basson" gibsonin "rhythm"-mikkivalinnalla kun kitaran taas "treblellä"

itse asiassa basso on samassa oktaavissa kuin kitara mutta patchiin on isketty EQ:ssa paljon bassoa ja säröä ei juurikaan ole.
 
Joo ei tuo ratkaisu varmaan kovin toimiva ole. Ratkaisuna ehdotan halvan kehnon basson hankkimista. Ei bassollakaan kovin hyvin kitaraa matkita vaikka basson leikkaisi EQ:lla pois :-)
 
--
 
Innostuin eka otsikosta, kun kuvittelin ketjun aloittajan nimenomaan haluavan haudantakaista meininkiä...

Onko projektien audio asetukset samat, kuin sisääntulevan audion ?
 
Yhdellä kaverilla törmäsin tähän ongelmaa, se taso millä kone tallesi ja se mitä tuli sisään, ei olleet samat. Olikohan "24/96 -> lennosta (ilman ditheröintiä / anti-aliasointeja) -> 16/44" tai jotain sinnepäin. Lopputuloksena oli just etäinen, äärettömän suttuinen ja mutainen soundi.
 
mistähän nuo asetukset mahtaa löytyä? tosin luulen, ettei ne nyt ihan pielessä ole. ei soundi sentään niin suttuinen ole. jos kuuntelet tuosta pätkän, niin voisiko tuossa sisääntulossa/taleenuksessa olla eri asetukset
 
http://d3.myfreefilehosting.com/d1/testi.mp3

voisiko tuossa sisääntulossa/tallennuksessa olla eri asetukset
 
Ei luultavammin, koska toi on kaukana siitä "kuin mullan alta" soundista vielä.
 
mistähän nuo asetukset mahtaa löytyä ?
 
Hankala sanoa, kun ei ole Cubase:a.
 
Reaperissä ne on "File -> Project settings -> Audio settings" alla.
 
Siellä on "Project sample rate" ja "Wav bit depth". Ja vielä lisäksi tossa on vielä "set media format".
 
Sitten tsekkaa "Audio device / Audio drivers / tms." alta, mitkä asetukset ASIO-ajureissa on. Ainakin omassa DigiTech:in vehkeessä oli "16/44.1" alunperin. Ja koska siellä oli myös "24/44.1" vaihtoehto, niin se kannatti muuttaa.

Ei luultavammin, koska toi on kaukana siitä "kuin mullan alta" soundista vielä.
 

 
Hankala sanoa, kun ei ole Cubase:a.
 
Reaperissä ne on "File -> Project settings -> Audio settings" alla.
 
Siellä on "Project sample rate" ja "Wav bit depth". Ja vielä lisäksi tossa on vielä "set media format".
 
Sitten tsekkaa "Audio device / Audio drivers / tms." alta, mitkä asetukset ASIO-ajureissa on. Ainakin omassa DigiTech:in vehkeessä oli "16/44.1" alunperin. Ja koska siellä oli myös "24/44.1" vaihtoehto, niin se kannatti muuttaa.
 
Joo näyttäs tallettuvan cubasessa nykyisillä asetuksilla 24 bittisenä, mutta sisään tulee 16-bittisenä. Tosin en nyt millään löydä, että missä voin säätää tuota äänikortin ajurin bittimäärää. Vai pitäskö mun säätää USB codecin bittimäärää, kun usb:n kautta on input?

A) Multiefektien perus "särö" ongelma. Niissä särö on enemmin digisirinää ja sirinä on aina pahasta. Ja koska se hyvin korostunutta tossa kohdassa, jossa kitara tuntuu olevan, se ottaa lievästi sanottu korviin.
 
Särkijästä särö, Zoom sen perään ja zoomista se sirinä (= "särö") pois.
 
Juu tuo on totta. Ja sirinä vaan korostuu, kun tunkee miksauksessa soundiin yläpäätä lisää. Pitää kokasta tehdä se noin päin ehdottamallasi tavalla.
 
Ja kai se on basso-ostoksillekin suunnattava, vaikka tässä olen ajatellut että ois ensin hommannut bassoa monipuolisemmat kosketinsoittimet.

Ja sirinä vaan korostuu, kun tunkee miksauksessa soundiin yläpäätä lisää.
 
Tadaa! Niinhän se menee..
 
Ja kai se on basso-ostoksillekin suunnattava, vaikka tässä olen ajatellut että ois ensin hommannut bassoa monipuolisemmat kosketinsoittimet.
 
Ei Doorsillakaan mitään basistia ollu.
 
Mut tsemppiä äänittelyyn!

Ei Doorsillakaan mitään basistia ollu.
 
Niin, livenä. Studiossa oli aina basisti (Riders on the Storm? ;) )
 
The Doors were unusual among rock groups because they did not use a bass guitar when playing live. Instead, Manzarek played the bass lines with his left hand on the newly invented Fender Rhodes bass keyboard, an offshoot of the well-known Fender Rhodes electric piano, playing other keyboards with his right hand. On their studio albums, The Doors did use bass players such as Jerry Scheff, Doug Lubahn, Harvey Brooks, Kerry Magness, Lonnie Mack, Larry Knechtel, Leroy Vinnegar, and Ray Neapolitan.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Do … 1965-68:_The_Early_Jim_Morrison_Era

Niin, livenä. Studiossa oli aina basisti (Riders on the Storm? ;) )
 
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Do … 1965-68:_The_Early_Jim_Morrison_Era
 
oho! nyt tiedän senkin.. ;)