Studiotyöskentely ›

Äänitämme bändin kanssa rummut ammattistudiossa ja kaikki muut omatoimisesti reeniksellä M-Audion mobilepre:lla. Reenis on pieni mutta hyvin akustoitu. Miksauksen hoitaa ammattilainen. Mikkeinä kitaroissa sm57, laulussa RODE NT1-A. Bassot on nauhoitettu piuha kiinni suoraan mobilepre:ssä. Kitara kamoina on mm. ENGL screamer.
 
Näillä nauhoitettiin siis edellinen demo, suoranaisesti ei soundissa ole valittamista (kiitos ammattimiksaajan), mutta tavoite olisi parantaa soundia edelleen.
 
Ilmeisesti Mobile pre on tässä heikoin lenkki? http://www.thomann.de/fi/maudio_mobile_pre_usb.htm
 
Putkietunen kiinnostaa, ja sitä olisi tarkoitus käyttää sitten bassoon, kitaroihin ja lauluun. Etusesta line out mobile pren linja sisääntuloon. Presonus tube pre kiinnostaa eniten, tällä hintaa voisi siis odottaa jo soundiin jotain muutosta parempaan?? Vai onko Mobile pre senkin jälkeen heikoin lenkki (vain 16bit 24,4khz äänitys mahd.)?
 
Vai kannattaako harkita myös näitä behkun tuotteita?
 
Vai kannattaaka harkita heti parempaa interfacea?
 
Meidän musiikkityylinä on Heavy metal puhtailla lyriikoilla (pääasiassa), Sentenced/Iron Maiden tyylistä.
 
Thanks!
 
http://www.thomann.de/fi/behringer_mic100_tube_ultragain_micpreamp.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_mic200_tube_ultragain_preamp.htm
http://www.thomann.de/fi/art_tube_mp_studio_v3.htm
http://www.thomann.de/fi/presonus_tubepre_roehrenvorstufe.htm

Ei kannata ostaa huonoa etuastetta sen takia, että joku ääliö on laittanut sinne 12ax7 putken.

Voiko Presonus tubea pitää jo hyvänä etuasteena? Ku tiedän että kunnon studioissa on yleensä vähintään tuhatlappusen maksavia etusia.

Ei ainakaan behkua. Studio Projects VTB-1 ja tubepre on jo ihan käytettäviä. Tuskin ne Moilepren muuntimetkaan kovin hyvät on. Itse tekisin liikkeen parempaan interfaceen. Jos on varaa studioaikan ja miksaajaan niin eiköhän muutama satku irtoa äänikorttiinkin.
 
Tila on kumminkin kunnossa, joten lähtökohdat ovat hyvät!

(vain 16bit 24,4khz äänitys mahd.)?
 
Ootkos ihan varma?

(vain 16bit 24,4khz äänitys mahd.)?
 
Pitäshän ton taipua tollaseen 16 bit 48 khz.
 
Vai kannattaaka harkita heti parempaa interfacea?
 
Kannattaa. Säästää etusen hinta ja sijottaa se suoraan uuteen korttiin. Ja sitte kun on uusi messissä, myyt vielä vanhan torilla. Itellä on kokemuksia näistä
 
http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=4
 
http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=5
 
ja kokemukset on ollu pelkästään positiivisia minulla.
 
Mikkinä on mulla myös toi sama RODE. Laululle käytän toisinaan tollasta etusta kuin Art Tube Pac. Ikäänkun sais toisissa jutuissa irti jotain enemmän. Mutta nää ei oo mitään ammattilaisen mietteitä vaan meikäläisen korvien.

Noilla linkkilistan etusilla ei ole kyllä mitään tekemistä putkisaundin kanssa. Siellä on vaan myyntikikkana joku 12AX7 vähän valoa antamassa. Saundillisesti sama olisi laittaa sinne perus hehkulamppu tai sopivan kokoinen vastus. Jos yksittäistä putkietusta lähtee ostamaan, niiin kyllä sitä rahaa menee vähintään se 500 ja enemmänkin, vaatimustasosta riippuen. Itselläni on hyviä kokemuksia TL-Audion putkivehkeistä. Ei nyt ihan Neven tai SSL:n tasolla olla, mutta pienemmällä budjetilla en parempia vehkeitä ole löytänyt. Juu, mutta kyllä ne rahat kannattaa laittaa oikeasti kunnon interfaceen ja vasta sitten alkaa miettimään putkikamaa.

Noilla linkkilistan etusilla ei ole kyllä mitään tekemistä putkisaundin kanssa. Siellä on vaan myyntikikkana joku 12AX7 vähän valoa antamassa.
 
No, kuten todettu, ainakin ARTin originaalissa Tube MP:ssä että Behringerin MIC200:ssa sen mukanatulleen 12AX7- eli ECC83-putken vaihtaminen asialliseen ECC82:een vaikutti merkittävästi soundiin ja jopa paransi sitä, joten kyllä se putki signaalitiellä on.
 
Mutta selväähän on, ettei se putken olemassaolo signaalitiellä tosiaankaan tee etuvahvistimesta hyvää, eikä transistoritoteutus huonoa. Edullisemmissa etusissa voisi melkein yleissuosittaa nimenomaan trankkuvehkeitä, esimerkiksi M-Audion DMP3:a - vähän ylikirkas diskanttipää, mutta muuten asiallinen laite. Tai sitä Studio Projectsin VTB-ykköstä: siinä on noiden putkisärö-halpisten tapaan "starved plate" -putki, mutta sen saa pois signaalitieltä ja silloinkin kun se mukana on, se lähinnä hivenen sävyttää eikä säröytä, muusiuta, puutouta ja runtele.

Noilla linkkilistan etusilla ei ole kyllä mitään tekemistä putkisaundin kanssa. Siellä on vaan myyntikikkana joku 12AX7 vähän valoa antamassa. Saundillisesti sama olisi laittaa sinne perus hehkulamppu tai sopivan kokoinen vastus. Jos yksittäistä putkietusta lähtee ostamaan, niiin kyllä sitä rahaa menee vähintään se 500 ja enemmänkin, vaatimustasosta riippuen. Itselläni on hyviä kokemuksia TL-Audion putkivehkeistä. Ei nyt ihan Neven tai SSL:n tasolla olla, mutta pienemmällä budjetilla en parempia vehkeitä ole löytänyt. Juu, mutta kyllä ne rahat kannattaa laittaa oikeasti kunnon interfaceen ja vasta sitten alkaa miettimään putkikamaa.
 
Näin on, mutta ei se koristeena oleva 12ax7 myöskään tarkota, että soundi olisi automaattisesti pilalla. Esim. siinä neljänkympin peerinkerin etuasteen soundissa ei varsinaisesti ole yhtään mitään vikaa.

Osta kunnon äänikortti mieluummin.
 
Etuaste ei auta jos äänikortin etuasteet tai muuntimet ovat heikot.
 
Itselläni on perusasiallinen äänikortti, TC electronics konnekt 24d ja etuasteena Universal audio solo 610. Useimpiin hommiin äänikortin oma etuaste on täysin riittävä.

Etuaste ei auta jos äänikortin etuasteet tai muuntimet ovat heikot.
 
Jaa, kyllä se mun mielestä jeesaa paljonkin. Mulla on digi 002, jonka muuntimet on aika kuraa, etusista puhumattakaan, mutta homma paranee aivan mahdottoman paljon kun siihen lykkää Studerin eteen.
 
Mutta kyllä äänikortin pitäisi ainakin 24 bittisenä nauhoittaa että homma toimisi. (Edit. Tai siis pitäisi ja pitäisi, onhan 16 bittisillä Adat-nauhureillakin tehty hyviä levyjä, itsestä se on kiinni.)
 
Noi halvat putkietuset toimii "efekteinä" ja soundin tuhnuttajina jos sellaista tahtoo. Siis korkeintaan joillain yksittäisillä raidoilla. En todellakaan suosittele kaiken matskun vetämistä tollaisten kautta.

Jaa, kyllä se mun mielestä jeesaa paljonkin. Mulla on digi 002, jonka muuntimet on aika kuraa, etusista puhumattakaan, mutta homma paranee aivan mahdottoman paljon kun siihen lykkää Studerin eteen.
 
Tottakai soundi paranee jos on varaa sijoittaa hyvään etuasteeseen. Tarkoitin että jos sekä etuaste että interface saavat maksaa yhteensä 500€ niin silloin koko raha siihen interfaceen.

Kulutusfilosofiaa...
 
Keskihintainen tuote on hinta/laatu-suhteeltaan paras.
Keskihintaisella tuotteella päästään 80-90% tulokseen verrattuna alan parhaimpiin tuotteisiin.
Keskihintaisesta ylöspäin mentäessä astetta parempi tuote maksaa n. 2 x keskihintainen tuote.
Joka askelmalla hinta tuplaantuu.
 
Tämä pätee myös musiikkilaitteissa. Useimmille riittäisi toyota corolla mutta onhan se audi tyylikkäämpi... Saatikka Ferrari ;)

MobilePre on tosiaan 16bit ja 48khz. 24bit olis kyllä varmaan jo askel oikeaan suuntaan.
 
Budjetti on 100-200€. 300€ on jo vähän siinä ja siinä. 200€:n uusi interface ei kyllä välttämättä tuo merkittävää parannusta, mutta esim. firebox saattaisi olla meille sopiva.
 
http://www.thomann.de/fi/presonus_firebox.htm
http://www.thomann.de/fi/maudio_fast_track_pro.htm
http://www.thomann.de/fi/edirol_ua25_usb_audio.htm
http://www.thomann.de/fi/presonus_inspire.htm
 
Toisaalta olen lukenut paljon hyvää tuosta tube pre etustesta harmony centralista (joo, tiedän suhteuttaa lukemani).
 
http://www.thomann.de/fi/presonus_tubepre_roehrenvorstufe.htm
 
Tämä kuulosti myös mielenkiintoiselta
 
http://www.thomann.de/fi/studio_projects_vtb1.htm
 
Eli etusella vois saada pienellä rahalla parannusta asiaan, tai ainakin vois kokeilla mihinkä juttuihin tuolla (halvalla) putkietusella on vaikutusta.
 
Olen ymmärtänyt että jos tökkäisen ulkoisen etusen mobile pren line ineen, niin mobilepren huonot etuset eivät enää ole signaaliketjussa mukava? Eli täten enää vaikuttaa mobile pren muuntimet, jotka on tietty huonot..

Kyllä ollaan haukkumassa ihan väärää puuta jos soundi kusee sen takia että se on "vain" 16bit/44.1kHz. Ja senkin voin sanoa ettei teillä soundi jää tuosta M-Audion palikasta kiinni.

Tiedän sen, että tarkemmalla soitolla, paremmilla biiseillä, mikin sijoituksella, soundin säätämisellä/hakemisella ja monilla muilla seikoilla on 10x enemmän tekemistä lopputuloksen kannalta.
 
Mutta kun nyt olisi rahallisesti mahdollista hakea parempaa soundia myös laitteiston päivityksen kautta niin mikä ettei?
 
16bit ja 48khz ei varmasti sinänsä ole mikään rajoittava tekijä, jos signaaliketjussa on muuten vain laadukkaita laitteita.

Kyllä ollaan haukkumassa ihan väärää puuta jos soundi kusee sen takia että se on "vain" 16bit/44.1kHz. Ja senkin voin sanoa ettei teillä soundi jää tuosta M-Audion palikasta kiinni.
 
Samaa mieltä tästä ja samoin noista putkiasioista useimpien kanssa: putki signaalitiellä ei välttämättä tuo mitään etua ja useissa halvoissa vehkeissä siitä on vaan haittaa. Noilla behkuilla tusin saavuttaa mitään merkittävää parannusta tuohon M-Audion palikkaan. Jos oikeasti pitäis merkittävä parannusta tulla, niin vähän enemmän kuin se 200€ olis varmaan syytä panostaa... noi ehdotukset on tossa vähän torttu tortun päälle -osastoa. Mun viisipenninen tulee tässä: säästä rahat ja venaa kunnes on varaa ostaa jotain mikä oikeasti parantaa asioita.
 
edit. Mulla menikin vähän ohi tuo alkuperäinen viesti et rummut studiossa, joten tarvetta enemmille sisäänmenoille ei siis ole.

Jos oikeasti pitäis merkittävä parannusta tulla, niin vähän enemmän kuin se 200€ olis varmaan syytä panostaa...
 
Totta. Ei kannata tuhlata rahojaan turhuuksiin, ainakaan tollaisiin etuasteisiin. Enemminkin kannattaisi miettiä mikä soundissa mättää että sitä pitäisi parantaa?
 
Teillä oli käsittääkseni yksi NT1, toinen sellainen mahdollistaisi stereoäänitykset, jos sellaista haluaa harrastaa, tarviiko teidän musa sellaista lähestymistapaa? Ehkä pehmeämpi mikki 57 rinnalle? Osa noista thomannin halvoista ribboneista on oikeasti hyviä.

Mutta kun nyt olisi rahallisesti mahdollista hakea parempaa soundia myös laitteiston päivityksen kautta niin mikä ettei?
 
http://www.redcircuits.com/Page49.htm
Rakenna tuollainen, huomattavasti parempi kuin mikään Behringerin "putki" etuasteista.

Enemminkin kannattaisi miettiä mikä soundissa mättää että sitä pitäisi parantaa?
 
Hyvä kysymys. Uusin EP:mme on siis nauhoitettu kuten aloitusviestissä kerroin. Mikä teidän mielestänne soundissa mättää?
 
Kuunneltavissa täällä:
http://www.mikseri.net/artists/?id=40417
 
Ja tuleva julkaisu tullaan nauhoittamaan samoilla periaatteilla. Soundi on siis ihan hyvä. Mutta ollaan umpikujassa että miten sitä lähtis vielä parantamaan. Tulee myös mieleen että onko MobilePre pullonkaula tässä jos halutaan vielä parempaa soundia? Soitannollisesti on tietysti paljon parannettavaa muutenkin.
 
Teillä oli käsittääkseni yksi NT1, toinen sellainen mahdollistaisi stereoäänitykset, jos sellaista haluaa harrastaa, tarviiko teidän musa sellaista lähestymistapaa? Ehkä pehmeämpi mikki 57 rinnalle?
 
Toisesta NT1:stä en kokisi hyötyä olevan meille. Kitarat nauhoitettiin myös sm58:lla. Levylle päätyi vain sm57 raidat. Toi NT1 vois olla sm57:lle myös hyvä kaveri kitara äänityksiin, tosin NT1 on laina mikki ja siksi viimeeksi käytettiin kitaroihin vain sm57/58.