Studiotyöskentely ›

Kun aika ajoin haaveilen täysin analogisesta musiikin äänittämisestä, niin se ei taida olla kovin realistinen ajatus? Laitteita on vaikea löytää, ja jos löytääkin, ne eivät ole ehjiä, niihin on hankalaa tai mahdotonta saada varaosia, ne maksavat paljon enemmän kuin nykyaikaiset digitaaliset systeemit? Kuitenkin mieleeni aina silloin tällöin nousee fantasia, jossa äänittelen omaa kitaramusiikkiani neliraitaisella C-kasettinauhurilla. En ole sellaista koskaan käyttänyt, enkä kait edes nähnyt muuta kuin kuvissa. Joten tämä asia taitaa jäädä fantasian tasolle. Suurin syy tähän innostukseen (tai obsessioon) ei kuitenkaan yllättäen ole mitkään ''old school-periaatteet'', vaan utopia tietokoneesta riippumattomuudesta. Vaan haihattelua taitaa olla. Vai mitäpä olette mieltä?
 
Btw. en ole varma onko oikea palsta. Harkitsin aloittelijat-palstaakin, koska minulla ei muista analogisista äänitysvehkeistä ole kokemusta kuin mikrofonilla & kassudekillä varustetusta mankasta.

Sabbathologist: Kun aika ajoin haaveilen täysin analogisesta musiikin äänittämisestä, niin se ei taida olla kovin realistinen ajatus? Laitteita on vaikea löytää, ja jos löytääkin, ne eivät ole ehjiä, niihin on hankalaa tai mahdotonta saada varaosia, ne maksavat paljon enemmän kuin nykyaikaiset digitaaliset systeemit? Kuitenkin mieleeni aina silloin tällöin nousee fantasia, jossa äänittelen omaa kitaramusiikkiani neliraitaisella C-kasettinauhurilla. En ole sellaista koskaan käyttänyt, enkä kait edes nähnyt muuta kuin kuvissa. Joten tämä asia taitaa jäädä fantasian tasolle. Suurin syy tähän innostukseen (tai obsessioon) ei kuitenkaan yllättäen ole mitkään ''old school-periaatteet'', vaan utopia tietokoneesta riippumattomuudesta. Vaan haihattelua taitaa olla. Vai mitäpä olette mieltä?
 
Btw. en ole varma onko oikea palsta. Harkitsin aloittelijat-palstaakin, koska minulla ei muista analogisista äänitysvehkeistä ole kokemusta kuin mikrofonilla & kassudekillä varustetusta mankasta.
 
Niin, ei taida ne olla ikuisesti toimivia? Mukava olisi kyllä kokeilla tuollaistakin.

Tuosta wanha kunnon Tascam 244:
 
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/15633380
 
tai Fostex XR-3:
 
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/14322085

Suosittelen myös tutustumaan Facebookista löytyvään Suomen Analogiäänttäjät -ryhmään:
 
https://www.facebook.com/groups/2134405253450749/

Jos jatkuvasti lisääntyvä kohina ei haittaa, siitä vain.
 
Pari asiaa kannattaa pitää mielessä:
- kunnollinen nauhamateriaali maksaa
- laitteisto vaatii säännöllisesti puhdistusta ja säätöä, joskus huoltoa
- hyvä laitteisto maksaa rahaa, myös edellinen kohta huomioiden
- Tascam on varmasti hetken hauska, joskin kaukana ammattimaisesta
 
Digitaalinen nauhoittaminen vaatii vähemmän ylläpitoa ja on hintaansa nähden laadullisesti parempaa. Kestää kopiointiakin paremmin. Käyttö on huolettomampaa. Yksi bitti rutussa ei tunnu missään, nauhasalaatti harmittaa todella paljon.

Sabbathologist: utopia tietokoneesta riippumattomuudesta. Vaan haihattelua taitaa olla. Vai mitäpä olette mieltä?
 
Täähän laveasti ajateltuna saattais toteutua myös all in one -digiraiturilla vaikka tokihan ne jostain näkökulmasta ajatellen ovatkin tietokoneita, mutta käyttökokemuksena eroaa tietty paljon DAW-asiasta.
 
Esim:
https://www.thomann.de/fi/tascam_dp_006.htm
https://www.thomann.de/fi/zoom_r20.htm
https://www.thomann.de/fi/tascam_dp_24_sd.htm
https://muusikoiden.net/tori/?category=71

ituvirtanen: Pari asiaa kannattaa pitää mielessä:
- kunnollinen nauhamateriaali maksaa
 
Tämä. Neliraitakasettinauhurit taisivat olla järjestään säädettyjä kromikaseteille, joita saa nykyään vielä huonommin kuin peruskasetteja. Pikaisesti vilkaisten ainakin TDK:n SA-X on poistunut markkinoilta kauan sitten. Ja nykyään (uutena) saatavilla olevat mitkään kasetit tuntuvat olevan 90-minuuttisia, mitä silloin aikoinaan pidettiin huonona kokona moniraitaäänittelyyn nauhamateriaalin ohuuden takia.
 
Mutta tietysti vääräntyyppisen ja liian ohkaisen (ts. venyvän) nauhan käyttäminen tekee lofi-kokemuksesta entistä lofimpää...
 
(Hmm, pitäisiköhän joskus pistää oma neliraituri myyntiin? Omat nauhoitteet on digitoitu aikaa sitten ja varmuuskopioitu useampaan kertaan.)

ituvirtanen: Jos jatkuvasti lisääntyvä kohina ei haittaa, siitä vain.
 
Pari asiaa kannattaa pitää mielessä:
- kunnollinen nauhamateriaali maksaa
- laitteisto vaatii säännöllisesti puhdistusta ja säätöä, joskus huoltoa
- hyvä laitteisto maksaa rahaa, myös edellinen kohta huomioiden
- Tascam on varmasti hetken hauska, joskin kaukana ammattimaisesta
 
Digitaalinen nauhoittaminen vaatii vähemmän ylläpitoa ja on hintaansa nähden laadullisesti parempaa. Kestää kopiointiakin paremmin. Käyttö on huolettomampaa. Yksi bitti rutussa ei tunnu missään, nauhasalaatti harmittaa todella paljon.
 
Ymmärrän kyllä sinänsä miks analogiäänittäminen kiinnostaa ja ymmärrän miksi sitä tehdään, erityisesti siinä tapauksessa jos sitä tehdään kunnollisessa tilassa ja kunnollisilla kamoilla kunnolliselle nauhalle. Mutta näistä ja monista muista syistä kasettiraituri kyllä tuntuu jo ajatuksenakin jotenkin järjettömältä ja lähinnä "worst of both worlds" -tyyppiseltä ratkaisulta. Mutta on sitä tietysti ihmisillä hölmömpiäkin harrastuksia.

Mikael: Täähän laveasti ajateltuna saattais toteutua myös all in one -digiraiturilla vaikka tokihan ne jostain näkökulmasta ajatellen ovatkin tietokoneita, mutta käyttökokemuksena eroaa tietty paljon DAW-asiasta.
 
Vahvasti tämä.
Nostalgisuudestaan huolimatta c-kasetti on kuitenkin ööh... kömpelö.
ja kun olet äänittänyt niin äänite on vain ja ainoastaan 4raitakasetilla ja tarvitset kasettiportastudiota voidaksesi kuunnella sitä.
Se pitää erikseen mixmasteroida esim. stereoraidaksi toiselle ceekasetille jota voi kuunnella kasettidekistä tai kannettavasta kasettimankasta, jos sellaiset on.
Tai sitten digitoida tietokoneelle.
 
Jos ei saundin, fengshuin tai jonkun muun syyn vuoksi ehdottomasti pidä olla kasetti niin kannattaa hetki miettiä. Kasettiportastudioitahan ei aikanaan käytetty sen vuoksi, että se olis parasta mitä äänitykseen on koskaan keksitty vaan sen vuoksi, että kotiäänittäjällä oli vaihtoehtona vaan äänittää stereona dekkiin tai hankkia moniraitainen avokelanauhuri, kunnes ensimmäiset portastudiot tuli markkinoille.
 
Musaa on perinteisesti aina tehty niillä vehkeillä joita on käsillä. Jos ei oo rumpusettiä tehdään kaljatölkistä shaker ja mennään sillä jne...
 
Niinpä jos mä olisin tänään se esiteini joka funtsii, et miten niit ensimmäisiä biisejä ja bändijuttuja sais taltioitua ja biisejä tehtyä ja mulla olis älyluuri taskussa, niin mä ensiksi miettisin, että voiskohan tällä äänittää ihan moniraitaisesti?
Sit mä todennäköisesti lataisin vaik ilmaisen Audacityappin luuriin ja portastudio jäis kauppaan.
 
Jos on kuitenkin sit fengshuin vuoksi pakko olla erillislaite niin esim. tommoisella
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1909652
 
työskentely ei eroa ceekasettiraiturilla työskentelystä oleellisesti lainkaan, paitti että kasettia ei ole.

Tascam 414 mk2 löytyy ja olen käyttänyt lähinnä soundin paskantamiseen. Eli valmiit konemusatuotokset ajellut nauhalle ja äänittänyt sitten takaisin koneelle, ehkä pitch wheelistä vähän pitchiä suuntaan tai toiseen. Ihan hauskaa lofi-puuhastelua. Saman saisi plugareillakin aikaan, mutta fiiliksen takia tää on hauskempaa.

Rippilahjaksi kauan sitten kasarilla saamani Fostex X-15 löytyy edelleen studion säilytyslaatikostosta, mutta - kuten todettua - sekin on rikki tai ainakin epäkunnossa. Kasettineliraiturit olivat aikoinaan huimia vehkeitä ja avasivat oven päällekkäisäänityksiin hieman eri tavalla kuin mitä siihen asti oli tullut tehtyä kokeiluja kahdella kasettimankalla.
 
Jos yhtään oikein muistan, olen tehnyt viimeiset äänitykseni kyseisellä laitteella vielä 2000-luvun ekan vuosikymmen puolivälissä, eli n. 20 vuotta sitten. Raiturit olivat nopeita ja näppäriä, tarvittaessa mukana kulkevia laitteita, joilla tuli käytännössä lähes saman tien valmista. Pienellä lisävaivannäöllä niillä pystyi myös saamaan aikaan jopa ihan kuuntelukelpoista matskua.
 
Ongelmiakin toki oli. Kasetit kuluivat, kohina oli Dolbystä huolimatta taattu mauste ja kun mekaanisesta laitteesta oli kyse, vikojakin oli aina silloin tällöin. Toisaalta nykyaikana, kun raitoja on mahdollista käyttää käytännössä rajattomasti, työskentelyä pystyy automatisoimaan ym. aina välillä tulee haikailtua ja nostalgisoitua näillä "entisajan" vermeillä.

Moi.
 
C-kasettiraituri ei missään nimessä ole näin muutama vuosi siitä kun viimeksi samaa väitit, muuttanut asemaansa tai haluttavuuttaan juuri suuntaan jos toiseenkaan.
Jos jotain on tapahtunut, on se laatulaitteiden haluttavuuden hienoinen kohoaminen, ja sitämyöden ko. laitteiden hintojen hienoinen nousu.
 
Korkeintaan 15-30min kromikasettien saatavuus kivijalasta on täällä meillä näissä parissa vuodessa vielä aiemmastaankin hivenen heikentynyt, mutta toisaalta saatavuus maailmalta parantunut.
Välttäviä 60min kromikasetteja vielä sentään saa, raiturihommiin käytännössä käyttökelvotonta (ellei vain aja valmiita raitoja nauhan kautta) 90min nauhaa ehkä paremmin.
 
Moisten kasettien hinnat alkavat jo kuitenkin täällä kehittyneemmissä maissa lähestymään (/ylittämään) "vastaavan" 1/4" nauhan hinnan, joten jollei ole aivan ehdotonta että formaatti on C-kasetti, moni valkannee 4-8 raitaisen avokelalaitteen ja 1/4" nauhanleveyden.
HC:mpi kasettineli(/kasi)raituriharrastaja kuitenkin mitä luultavimmin hankkii 1/8" krominauhan kakkuna, ja lataa nauhansa jostain sopivaksikatsomastaan paikasta haalittuihin kuoriin itse.
Tai säätää raiturinsa normaalinauhalle.
 

 
rintapek: Jos on kuitenkin sit fengshuin vuoksi pakko olla erillislaite niin esim. tommoisella
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1909652
 
työskentely ei eroa ceekasettiraiturilla työskentelystä oleellisesti lainkaan, paitti että kasettia ei ole.
 
Ei ole Zoom R8 (eikä muukaan vastaava) kelvannut vuosien varrella tehdyistä lukuisista ehdotuksista huolimatta vaihtoehdoksi aloittajalle kulloisesta nimimerkistään riippumatta.
Liian pro, liian monimutkainen, liian kallis, liian isot plugireiät (?), ei suomenkielistä käyttöohjetta, jne, jne.
 
T:Samuli

basisti1971:
 
Ei ole Zoom R8 (eikä muukaan vastaava) kelvannut vuosien varrella tehdyistä lukuisista ehdotuksista huolimatta vaihtoehdoksi aloittajalle kulloisesta nimimerkistään riippumatta.
Liian pro, liian monimutkainen, liian kallis, liian isot plugireiät (?), ei suomenkielistä käyttöohjetta, jne, jne.
T:Samuli
 
Silläpä ehdotinkin raituriappin lataamista luuriin.
Olettaen, että kaikilla paitti minulla on nykyään lääppimisnäytöllinen älyluuri.
Se oma luuri on monille sen verran tuttu et sen käyttökynnys ei pitäis olla liian korkealla.
 
Ja sit se on vaan osaamisesta kiinni koska osaava tekee levyn tai täyspitkän leffan käyttämättä mitään muuta kuin kännykkää.

Tuossa on markkinarako.
 
Pitäisi tehdä joku https://www.thomannmusic.com/t_rex_replicator_tape_echo_module.htm , joka maksaa vain 50e ja jossa on pelkästään "saturate to tape". Mikään plugari ei kuulosta nauhalta.

-Fluky-: Mikään plugari ei kuulosta nauhalta.
 
Miltä kuulostaa nauha?

Mikael: Miltä kuulostaa nauha?
 
Tätä kannattaa kysyä Anssi Kipolta.

-Fluky-: Tuossa on markkinarako.
 
Pitäisi tehdä joku https://www.thomannmusic.com/t_rex_replicator_tape_echo_module.htm , joka maksaa vain 50e ja jossa on pelkästään "saturate to tape". Mikään plugari ei kuulosta nauhalta.
 
Vau, onpas erikoinen aparaatti?

oksatboys: Tätä kannattaa kysyä Anssi Kipolta.
 
tai Juuso "digiäänen yläpää on julma ja epäluonnollinen" Nordlundilta https://yle.fi/a/3-6961690

-Fluky-: Mikään plugari ei kuulosta nauhalta.
 
Aika hyvältä kuulostaa https://www.acustica-audio.com/shop/products/TAUPE joka on kanssa toisinaan merkittävässä alennuksessa lähelle sitä viittäkymppiä.

oksatboys: Tätä kannattaa kysyä Anssi Kipolta.
 
Jollekin musiikki- ja havaintopsykologiaan ja akustiikkaan perehtyneelle graduntekijälle (tai miksei jopa väikkärintekijälle tai tutkijalle) ilmainen vinkki: Anssi Kippo ja kuinka paljon analogiseen ääneen liittyvää paskaa on mahdollista puhua. Tekisin ite, mutta mä oon suuntanut enemmänkin musiikkisosiologiaan.