Aihe: Aktiivi vs passiivi DI-box
1
Fossiili
20.05.2021 14:04:46
Puhutaan, ettei aktiivi DI-boxi soveltuisi esim. kitaraan missä on aktiivimikit. Jos näin. niin miksi ei ?
 
Eikö signaalitason voi säätää kohilleen jos käyttää aktiivi DI-boxia ja kitaraa missä aktiivimikit ?
Melodeath !
Pauli Lappalainen
20.05.2021 14:14:28
Fossiili: Puhutaan, ettei aktiivi DI-boxi soveltuisi esim. kitaraan missä on aktiivimikit. Jos näin. niin miksi ei ?
 
Eikö signaalitason voi säätää kohilleen jos käyttää aktiivi DI-boxia ja kitaraa missä aktiivimikit ?

 
Paljon muutakin puhutaan, eikä kaikkea mitä puhutaan kannata uskoa.
ituvirtanen
20.05.2021 15:08:29 (muokattu 20.05.2021 15:11:05)
 
 
Kuten jäsen Lappalainen tuossa terävästi ilmaisi asian, lainaan turhakeilmaisua: "Tietäjät tietää, puhujat puhuu."
 
Kitaran ulostulo voi olla korkea- tai matalaimpedanssinen, siis niin kutsuttu passiivi tai aktiivi. Tällä ei ole tekemistä signaalitasojen kanssa eikä kunnollinen DI-boksi välttämättä isommastakaan signaalista ole moksiskaan. Oma purkki kestää vaikka kaiutinlähdössä.
 
DI-boksi pelkällä muuntajalla on passiivilaatikko. Jos sisääntuleva signaali on sille kenkku (yleensä korkeaimpedanssinen), muuntaja värittää ääntä.
 
Yleisesti voidaan sanoa ihan sähköteknisistä lähtökohdista, että paristokäyttöiset purkit (joissa voi myös olla muuntaja lähdössä) syövät ihan kaikkia signaaleja. Passiivipurkit ovat rajallisempia. Jos äänen värittäminen on OK tai jopa toivottavaa, kaikkea kannattaa kokeilla. Alun perin DI-boksin tehtävä on kuitenkin ollut olla näkymätön signaalitiellä.
 
Olen omistanut molempia, basistina Countryman on jäänyt varustelaatikkoon, jos keikkapaikalla olen mennyt PA:han. Toimii aina, kestää keikkakäytössä vaikka rekalla päälle ajon.
oksatboys
21.05.2021 14:34:10
 
 
Puhujat myös puhuu, että DI-purkki olisi jotenkin pakollinen. Näin (varsinkin näin studiopalstalla) ei kuitenkaan ole.
Aktiivimikin signaali on sen verran voimakas että sen voi kytkä huoletta linjatasoiseen laitteeseen. Eikä lyhyillä piuhavedoilla (eli perus treenis-, (koti)studio- ja pikkukeikkatilanteissa) balansoinnin tuomaa häiriösuojausta tarvitse.
 
Suosittelen silti DI-boksin omistamista kaikille musahommissa harrastuksena tai työkseen pyöriville, kun sitä kuitenkin aina joskus tarvitsee.
ituvirtanen
21.05.2021 15:25:33
 
 
oksatboys: Aktiivimikin signaali on sen verran voimakas että sen voi kytkä huoletta linjatasoiseen laitteeseen.
 
Tai oikeammin: matalaimpedanssinen lähtö sovittuu hyvin linjaan.
basisti1971
22.05.2021 12:54:45
Moi.
 
Fossiili: Puhutaan, ettei aktiivi DI-boxi soveltuisi esim. kitaraan missä on aktiivimikit. Jos näin. niin miksi ei ?
 
Tuossahan:
 
Pauli Lappalainen: Paljon muutakin puhutaan, eikä kaikkea mitä puhutaan kannata uskoa.
 
se pohjimmainen vastaus pähkinänkuoressa on, ja jäsen ituvirtanen valotttikin aihetta jo hivenen syvemmin.
Ja netistä kyllä löytyy -tosin lähinnä lontooksi- hyvin kevyellä hakemisellakin varsin nopeasti infoa miksi noin väitetään, ja miksi väite on (kotiäänittelijälle) aniharvoin relevantti.
 
Itse soitan lähes poikkeuksetta SVTDI:n kautta äänikorttiin/äänitystiskiin/PA-tiskiin/vahvariin riippumatta siitä onko kyseessä aktiivimikeillä ja/tai -elektroniikalla varustettu basso vai ei.
Vaikka vaikutus varsin huomaamaton onkin, SVTDI ei ole ääntä värittämätön DI-boksi vaikka käyttäisikin passiivisena putkiaste ohitettuna.
 

 
Kuten niin monissa muissakin (audiopuolenkin) uskomuksissa ja tornihuhuissa on tapana, myös tämä legenda on seurausta väärinymmärryksestä ja verraten monimutkaisen asian tarpeettomasta yksinkertaistamisesta, joka puolestaan johtaa vääriin johtopäätöksiin.
Ja kuten muissakin uskomuksissa ja tornihuhuissa, tässäkin on ihan todellisia ilmiöitä taustalla.
 
Syy siihen miksi aktiivimikeillä ja/tai -elektroniikalla (jos suorittaa impedanssisovituksen) varustettuun instrumenttiin ei aktiivi-DI:tä suositella etenkään studiokäytössä on pohjimmiltaan yksinkertainen.
Jokainen vahvistusaste lisää kohinaa, ja lisäksi jokainen vahvistusaste (paitsi käytännössä ensimmäinen) vahvistaa hyötysignaalin lisäksi edellisissä asteissa generoituneen kohinan.
Riippumatta siitä onko yksittäisten vahvistusasteiden vahvistuskerroin 0/alle/yli.
Käytetyillä vahvistinkomponenteilla ja -topologioilla on suunnaton merkitys siihen kuinka paljon hyötysignaaliin kohinaa muodostuu.
Yksi syy siihen miksi ammattiaudiokama maksaa enemmän kuin käkimassabulkki, pienikohinaiset komponentit ja -topologiat ovat usein dekadiluokkaa tusinakamaa kalliimpia sekä komponenttitasolla että valmistusteknisesti.
 
Se, onko yhdellä ylimääräisellä vahvistusasteella oikeasti merkitystä kokonaisuuden kannalta, se onkin huomattavasti monimutkaisempi juttu se.
Signaalitie kun ruukaa kaikilla olemaan enemmän tai vähemmän erilainen, joten generoituvan ja vahvistuvan kohinan määrä on kaikilla erilainen.
Kuten on signaalin jälkikäsittelyn tarve ja kohinansietokynnyskin.
Jos jälkikäsittelyn tarvetta on paljon, eri lähteistä ja erilaisin spektrein varustettujen kohinoiden summautuminen voi olla hyvinkin epämiellyttävän kuuloista.
 

 
Fossiili: Eikö signaalitason voi säätää kohilleen jos käyttää aktiivi DI-boxia ja kitaraa missä aktiivimikit ?
 
Ei ole yleensä erikseen tarvetta moiseen, ellei yritä syystä tai toisesta jääräpäisesti äänittää kaikkea samoilla asetuksilla.
Olettaen toki että aktiiviasteet ovat normaaleja instrumenttikäyttöön suunniteltuja, eli vahvistuskertoimet ovat 0.
Aktiivimikeillä ja -elektroniikoilla kun ei ykeensä pyritä nostamaan signaaliamplitudia, vaan päämäärät ovat aivan muualla.
 
T:Samuli
Fossiili
22.05.2021 15:01:00
Syy miksi kyselen on, että olisi tarkoitus äänittää Kitaraa missä on aktiivimikit ja käytössä on Radial J48 aktiivi DI-box.
 
Radialin tehtävä tässä on jakaa signaali DAWiin, sekä vahvistimeen.
Melodeath !
Danko
22.05.2021 15:39:00
 
 
Fossiili: Syy miksi kyselen on, että olisi tarkoitus äänittää Kitaraa missä on aktiivimikit ja käytössä on Radial J48 aktiivi DI-box.
 
Radialin tehtävä tässä on jakaa signaali DAWiin, sekä vahvistimeen.

 
Itse käyttäisin jo galvaanisen erotuksen takia.
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta
mhelin
25.05.2021 12:21:17
Fossiili: Syy miksi kyselen on, että olisi tarkoitus äänittää Kitaraa missä on aktiivimikit ja käytössä on Radial J48 aktiivi DI-box.
 
Radialin tehtävä tässä on jakaa signaali DAWiin, sekä vahvistimeen.

 
Joutuu laittamaan mikkietusen kautta ilmeisesti ja phantom virta päällä jotta tuo DI-boksi ylipäänsä saisi käyttöjännitteen jostain.
 
Voihan sen kitaran kytkeä suoraan DAW:iinkin ja jostain ulostulosta reitittää (riippuen interfacesta onko siinä ulostuloja ja mahdollisuus reitittää sisääntulo suoraan ulostuloon) vanvistimelle. Ilman DI:täkin voi tulla toimeen jos ei ongelmia hurinoiden kanssa.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)