Aihe: Putkivahvistin ja kaappi max. 1500 e
1 2 3 4 5 6
oiva tumpeloinen
25.05.2006 20:43:36
En oo kiistänyt tuota seikkaa, enkä oo sanonut, etteikö olisi ihan hyvä peruste. Jos siltä vaikuttaa, niin lue tarkemmin. Mä yritin tekstilläni ilmaista tätä ajatusmallia: 100W vahvistin kuulostaa juuri siltä, kuin se kuulostaa ja sama pätee myös 50W vahvistimiin. Eroa ei välttämättä tee se tuplaantunut teho, vaan erilainen kytkentä. Samanlaisen kytkennän omaavista vahvareista mä en osaa noiden komponenttien toleranssien yms. muuttujien takia sanoa yhtään mitään paikkaansapitävää. Jos taas vertaillaan sattumanvaraisia 50W ja 100W vahvistimia, niin se on jo vähintäänkin absurdi testi. Eihän siitä voi tehdä ensimmäistäkään paikkaansapitävää yleistystä, joka liittyy soundieroihin.
 
Tästä no comments. I feel the same way. =)
 
Näin mä en missään nimessä oo sanonut, sä vääristelet mun sanomisiani aika rankasti. Mä en sanonut, että tuo on pelkkää psykoakustiikkaa, vaan että suurin osa netissä tapahtuvasta hehkutuksesta mun mielestäni vaikuttaa menevän lähinnä sen piikkiin, koska muutakaan selitystä en sille ole löytänyt. Samaan syssyyn sanoin myös, että kyllä siinä erossa joku vinha perä kuitenkin varmaan on, kun sitä niin kovasti julistetaan. Ei siis ollut tarkoitus teilata tota käsitystä vaan pohtia sen syitä.
 
Mitä taas tulee tuon virkkeen loppuun, niin voi jestas sentään. Ei tarvitse nyt henkilökohtaisesti ottaa, en mä tietääkseni oo hyökännyt sua kohtaan. Mä sanoin kuulleeni monta hyvää 100W vahvistinta, mutta pidin kuitenkin tätä omaa 50W vahvistintani parempana laitteena. En sen tehon takia, vaan soundin. Se soundi ei siis millään tavalla korreloi tuon tehon kanssa, ei ainakaan tässä tapauksessa.

 
Mä vääristelin ja provosin, pakko myöntää. Siitä kirjoituksesta vain jäi mulle vähän sellainen kuva, että sä sivistyneesti kerrot toisen olevan parempi. Varsinkin verrattuna tekstiin, jota lainasit.....tai ehkä mieli tekee niin kuin haluaa, eli tarttuu johonkin ja unohtaa loput.
 
Oho? Uutta tietoa on myös, että 50W vahvistimillakin saa väännettyä sitä kokonaisvolumea jostain nappulasta. :)
 
Onko sulla osoittaa jotain tietoa siitä miten kaiutin käyttäytyy eri tavalla 50W teholla, kuin 100W? Kun kitarakamoissa puhutaan tuosta kaiuttimien "soimisesta", niin tarkoitetaan sitä kohtaa, jossa elementti rupeaa kunnolla liikkumaan ja puskemaan ilmaa. Se on keskimääräisesti todella paljon alle 100W ja myös erittäin paljon alle 50W. Sitä en pitäisi kovinkaan hyvänä pointtina vahvistimen tehoja ja tarpeita vertaillessa. Kun sä tulet ja näytät mulle sen 50W vahvistimen, mikä ei jaksa liikuttaa elementtejä "tarpeeksi", niin lupaan tarjota oluet ja mielenkiintoisen juttutuokion kitarakamoista.

 
Hmm.....mulle kyllä maistuis olut..... *miettii* ;)
 
Käviskö sulle 4x12"-kaappi ladattuna jollain 700W RMS:ää kestävillä elementeillä? Vielä aivan jumalattoman kireillä kalvoilla. Okei, tuommoisia elementtejä tulee vastaan PA-puolella, mut mitä mies ei ilmaisen kaljan eteen tekis. =)
 
Ja sitten ehkä vähän aiheestakin. Elementtihän värisee enemmän, mitä enemmän sitä rääkätään, eiksje? Silloinhan kovemmalla teholla saadaan enemmän vipinää sinnekin.
 
Mitään jargoniaa mulla ei tästä ole, nää kaikki virheelliset tiedot on opittu muusik.....eikun siis kokeilemalla kaikkea mahdollista ja vielä vähän tyhmempääkin. =)
 
Jos ei nyt vieläkään selvinnyt, niin mä en koittanut vertailla 100W ja 50W vahvistimia absoluuttisesti paremmuudeltaan, vaan lähinnä pohtia noita laitekohtaisia eroja, kuitenkin muistuttaen tuosta ylenmääräisestä hypetyksestä tehokeskusteluissa. Edelleen: 100W ei ole automaattisesti parempi, kuin 50W. Tuosta lausunnosta huolimatta 100W ei ole automaattisesti huonompi, kuin 50W.
 
Tää oli se mitä mä en suoraan löytnyt siitä tekstistä. Tai siis löysin, mutta ihan samaan tapaan mä löysin siitä pienen provon.....kiero mieli, minkäs teet.
 
Mut joka tapauksessa: Sorry, ei mun ollut tarkoitus noin kovasti hyökätä.
Petrukki
25.05.2006 20:47:06
Mitenköhän Petrukkille sopisi Marshall JMP-1 tai Peavey rockmaster? Onko kellään mitään kokemusta noista räkkietusista? Ainaki ne on molemmat putkivehkeitä.
 
En ole koskaan testaillut räkkivehkeita, mutta nyt se saattaisi olla mahdollinen, kun räkkiin on tulossa ainakin g-major tms.
 
Mut noi räkkivehkeet on yleensä kans kalliimpia.
Lordi:"Lol, we won the Eurovision", O RLY OWL: "O RLY?"
oiva tumpeloinen
25.05.2006 20:50:36
En ole koskaan testaillut räkkivehkeita, mutta nyt se saattaisi olla mahdollinen, kun räkkiin on tulossa ainakin g-major tms.
 
Mut noi räkkivehkeet on yleensä kans kalliimpia.

 
Noi etuset ei ole kalliimmasta päästä. Noita molempia saa alta 500 euron, peaveyta reilustikin, jos vain sellaisen löytää.
 
Päättärin saa myös 500 euron pintaan, joten sulle jäisi yli 500 euroa kaappiin, mikäli sun budjetin oikein muistin.....tai sanotaan 500, kun pitää räkkikin hommata.
-Prokitaristi-
25.05.2006 20:52:02 (muokattu 25.05.2006 20:57:29)
En ole koskaan testaillut räkkivehkeita, mutta nyt se saattaisi olla mahdollinen, kun räkkiin on tulossa ainakin g-major tms.
 
Mut noi räkkivehkeet on yleensä kans kalliimpia.

 
Osta Line6 Pod XT Pro. Saa halvalla Saksanmaalta: http://www.musik-produktiv.de/shop2 … fic/artnr/100004312/such_inx/999692 ja tuohon sitten se FBV-floorboard ja joku kunnon päättäri. Tai sitten ostat jonkun putkietusen ja putkipäättärin.
Petrukki
25.05.2006 21:00:33 (muokattu 25.05.2006 21:02:58)
Tällä hetkellä kiinnostaa eniten toi Trilogy, onko siinä neljä EQ:ta? Monta namiskaa siinä tuntuu olevan. :o
 
Eli Trilogy, Marshalin 2x12" kaappi ja sitten myöhemmin G-Major kai.
 
E. Olenko nyt käsittänyt oikein, että bonecrusherilla on Trilogy??
Lordi:"Lol, we won the Eurovision", O RLY OWL: "O RLY?"
32788
25.05.2006 21:07:14
Osta Line6 Pod XT Pro. Saa halvalla Saksanmaalta: http://www.musik-produktiv.de/shop2 … fic/artnr/100004312/such_inx/999692 ja tuohon sitten se FBV-floorboard ja joku kunnon päättäri. Tai sitten ostat jonkun putkietusen ja putkipäättärin.
 
Thomannilta lähtee melkeen satasen halvemmalla:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_line6_ … _pro_modelling_preamp_prodinfo.html
oiva tumpeloinen
25.05.2006 21:10:47
Osta Line6 Pod XT Pro. Saa halvalla Saksanmaalta: http://www.musik-produktiv.de/shop2 ... fic/artnr/100004312/such_inx/999692 ja tuohon sitten se FBV-floorboard ja joku kunnon päättäri. Tai sitten ostat jonkun putkietusen ja putkipäättärin.

Thomannilta lähtee melkeen satasen halvemmalla:

http://www.thomann.de/thoiw3_line6_ ... _pro_modelling_preamp_prodinfo.html

 
Noinkohan kannattaa ostaa tuo PRO-versio? Sen ilot löytyvät paremminkin studiossa, kuin treeniksellä, keikalla tai kotona. Jos PODia harkitsee omaan setupiin ainoana etusena, niin paras vaihtoehto lienee LIVE. Ei tartte ostaa erikseen spedujakaan....
pekurides
25.05.2006 21:22:27
 
 
No huhhuh. Mä kyllä arvelen ettet sä, eikä suurin osa muistakaan soittajista erota keikalla onko siellä 2x12 vai 4x12.
 
..nii eihän sitä keikoilla huomaa vaikka olis 1x12 ,sama saundi kuitenkin ku yleensä lyödään mikki vain yhteen tötteröön kii... mutta ku reeniksellä oikeen tunteella pikku pierussa tykitellään nii...:)
 
.... sillä kokeiltu on monta kertaa ja aina ero ollu kuin yöllä ja päivällä.varsinkin kun on tämmönen saundifriikki ettei mikään kelpaa.
 
hmm.oikeestaa rouhein setuppi ollu kaksi 4x12 kaappia:)
 
(neljä olis varmaan viälä kovempi :)
kimurantti1
26.05.2006 00:01:23 (muokattu 26.05.2006 00:02:17)
Petrukki:
Olenko nyt käsittänyt oikein, että bonecrusherilla on Trilogy??
 
Et ole.
 
pekurides:
..nii eihän sitä keikoilla huomaa vaikka olis 1x12 ,sama saundi kuitenkin ku yleensä lyödään mikki vain yhteen tötteröön kii...
 
No siis, kyllähän kotelon koko ja suunnittelu vaikuttaa soundiin siinä missä elementtikin. Eri asia on, että kuuleeko sitä bändin seasta.
 
mutta ku reeniksellä oikeen tunteella pikku pierussa tykitellään nii...:)
 
Juu, ja psykoakustiikkaa ei sovi unohtaa.
 
hmm.oikeestaa rouhein setuppi ollu kaksi 4x12 kaappia:)
 
(neljä olis varmaan viälä kovempi :)

 
Miten olis ne Ace Frehleyn 15 stäkkiä? :-)
Mikä hemmetin "notta"? Kyseisen sanan näkeminen tuottaa aina oikean vitutuksen multihuipentuman. Pystyykö kukaan tuosta käsittämättömästä epäsikiöstä sanomaan mitä se edes tarkoittaa? Ja se on muuten kuulostaa eikä kuullostaa, prkl...
Metal90
26.05.2006 00:29:40
Tuollahan on enemmän hintaa kuin JCM800-sarjan nupeilla? Ja eikö niissä ole kuitenkin tuhdimpi saundi? (En ole koskaan soittanut JCM900, mutta 800 on mulla ollut vuoden)
 
Pyyntihinta on pyyntihinta. Putkina kunnon svetlanat ja 100W ja kyllä tuhti on. Muuta en voi sanoa. Todella hyvä peli se on.Itellä on nykyään myöskin 800:nen, empä nyt tiedä onko tuhdimpi, mutta hieman erilainen, ei edes kovin paljoa.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
Metal90
26.05.2006 00:38:18
Huh huh mikä polemiikki :) tossahan oli myynnissä SL-X 800€...pidettiinkö siitänki hulapaloota ? :) Tälläisiä kun ei enää valmisteta, on vaikea määritellä laitteiden hintaa. Hinta ei myöskää mene niin että täällä pidetäään huuto äänestys siitä paljonko tuollaisesta voisi maksaa koska kaikki puhuisivat naurettavan pienistä summista. Tyylin joku tarjos mulle tosta MK:sta 180€ :)
 
700€ ei mielestäni ole paha hinta todella hyvästä vahvistimesta.
 
Mitä 100w tehoon tulee, niin noissahan on tehonpuolitus mahdollisuus kytkimellä + putket saa ainat repästyy pois. Kunnon "headroom" tuossa on, sen takaan.
 
Myönnän sen että en ole tuota summaa itse maksanut, mutta maksu summaa en myöskään teille kerro.
 
Mielestäni kaupan teossa on hyvä jättää hieman tinkimis varaa niin saadaan molemmat osapuolet hyvälle mielelle kun hintaa voidaankin vielä laskea. Niin minä teen kauppoja, pidätte te siitä tai ette.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
Metal90
26.05.2006 00:45:32
HOHO!!!
 
Tuolla hinnalla saisi minkä tahansa Kasisatasen.
 
E: Ja ainut oikeasti hyvä Ysisatku oli se SL-X. Vertailin Dual Reverbiin ja tuohon MkIII:seen ja se oli ainut, jonka saundista oikeasti pidin.

 
Katsos, etkö ole vielä kuullut viisautta, "toiset tykkää muhkummasta" ?
 
Niin, miksi tätä pitää verrata 800:seen ? Eri vahvistin tämä on :) Onko 800 joku vahvistinen jumala, ja mistään muusta ei voi pyytää enempää ? Varsinkaan huppukuntoisesta, uudemmasta ja tehokkaammasta :)
 
Sitä paitsi 800:sistakin pyydetään tuota 750€ luokkaa, jos et ole sattunut huomaamaan ? Mutta 800:set ja niiden hinnat eivät tähän liity juurikaan. Eiköhän se ole mahdollinen ostaja itse joka katsoo omasta mielestään kohtuullisen hinnan kapistukselle. Minusta tämä on pyytämäni hinnan arvoinen.
 
Jos et ole samaa mieltä, se on sinun ongelmasi, jonka voit jättää omaan tietoosi. Kuin myös muutkin.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
Metal90
26.05.2006 00:48:47
Eiköhän tuo pyyntihinta ole aika kohtuuton, JCM800-nuppejakin saa halvemmalla ja se on sentään melkoisesti parempi kone. Puolet pois, sanon ma.
 
Mistä niin päättelet, kyllähän niistäkin pyynnit on korkeammat ? Meinaatko että mun pyyntihinnat on tiukat ja lopulliset ? :)
 
Kuten jo aikaisemmin sanoin, paremmuus on kuulijan korvassa.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
Metal90
26.05.2006 00:50:01
tuo jätkä taitaa vaan pyydellä saman verran kuin itse oli aikoinaan joutunut maksamaan, ymmärtämättä että maksoi sillon aikoinaan liikaa... :) ei millään pahalla metal_90
 
Ei kannata olettaa. Jos ei asiasta mitään tiedä niin voisi olla parempi kun pitää suunsa kiinni, ja tyhmät mielipiteet omana tietonansa. Eikös, ? kiitoksia.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
kimurantti1
26.05.2006 01:04:29 (muokattu 26.05.2006 01:06:43)
Heh, etköhän se ollut nyt sinä joka tästä asiasta ison polemiikin teki. ;-) Oletko sattumoisin vilkaissut noita "Kohtuuttomat hintapyynnot"-ketjuja? Et sinä ole ainoa kenen hinnoista on ollut sanomista, eikä kukaan varmasti tarkoittanut sinulle mitään henkilökohtaista pahaa. Suomi on vapaa maa. Jos jonkun mielestä hintasi ko. nupille on kohtuuton, on hänellä täysi oikeus mainita siitä.
Mikä hemmetin "notta"? Kyseisen sanan näkeminen tuottaa aina oikean vitutuksen multihuipentuman. Pystyykö kukaan tuosta käsittämättömästä epäsikiöstä sanomaan mitä se edes tarkoittaa? Ja se on muuten kuulostaa eikä kuullostaa, prkl...
Metal90
26.05.2006 01:08:44
eikä kukaan varmasti tarkoittanut sinulle mitään henkilökohtaista pahaa. Suomi on vapaa maa. Jos jonkun mielestä hintasi ko. nupille on kohtuuton, on hänellä täysi oikeus mainita siitä.
 
Joo en kielläkkää etteikö näin olisi, mielestäni se on vain aika turhaa.
 

 
PS: En kenenkään kirjoituksia henkilökohtaisesti ole ottanutkaan ;)
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
P-Nut
26.05.2006 02:17:54
 
 
Enpä sano muuta kuin, että opettele nyt Metal90 edes tuo MUOKKAA-mahdollisuuden käyttö...niinku 5 peräkkäistä postausta ja kaikki oikeastaan samasta asiasta olisi saatu survottua yhteen ja samaan vastaukseen...
Damn, that's a fine pile of duckshit :]
Spike
26.05.2006 07:58:49
Tällä hetkellä kiinnostaa eniten toi Trilogy, onko siinä neljä EQ:ta? Monta namiskaa siinä tuntuu olevan. :o
 
Eli Trilogy, Marshalin 2x12" kaappi ja sitten myöhemmin G-Major kai.
 
E. Olenko nyt käsittänyt oikein, että bonecrusherilla on Trilogy??

 
Muistaakseni kolme equta, lead ja ultra lead jakaa yhteisen eequun ja volumen. Erittäin maukas nuppi, ehkä ostan joku kerta kun on niin paljon ylimääräistä rahaa. Kuulosti hyvältä sen hk:n oman 4x12 kaapin kanssa. Siis se missä on celen rockdriverit tai vastaavat sisällä.
Clearly motivated by an unholy alliance.
cruel_destiny
26.05.2006 08:11:18
Ei kannata olettaa. Jos ei asiasta mitään tiedä niin voisi olla parempi kun pitää suunsa kiinni, ja tyhmät mielipiteet omana tietonansa. Eikös, ? kiitoksia.
 
tarkotan vaan sitä, että tollasella hinnalla sitä ei tulla piiiitkään aikaan ostamaan. Ja toi SL-X 900nen on paljon parempi kuin tuo sinun mkII, joka ei ollut lähellekkään niin hyvä.
 
mutta pyydä mitä pyydät katotaan sitten...
myykääs mulle Hiwatt Custom 50 vahvistin tai ibanezin UE-405 multiefekti
-Prokitaristi-
26.05.2006 09:16:07
Etkö Metal_90 voinut kirjoittaa tuota kaikkea yhteen kirjoitukseen?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)