Kitarat: kitarakamat ›

Juhani_t: No siitähän tulee putkaa ja sakkoja jos ei tottele.
 
Ei se ole ennenkään mitään estänyt.
 
E: Eikä poliisi voi muuta kuin noudattaa lakia, vaikka mieli muuta tekisikin.

Kontiak: Ja kun pankki- ja kuljetusreittitapahtumat pystytään jäljittämään, niin miksei järjestelmää käytetä?
 
Miten niin ei käytetä? Nämähän on nimenomaan niitä tietoja, mitä poliisi käyttää petoksia selvittäessään.
 
Jos tämän tyyliset helposti kerättävät tiedot huijauksesta puuttuu, niin ei poliisi silloin lähde kentältä salapoliisina etsimään johtolankoja. Tähän kai se uskomus perustuu, että poliisi ei selvitä näitä. Kyllä selvittää, jos ostaja on ollut omalta osaltaan huolellinen ja kerännyt edes jotain vahvan tunnistautumisen vaativaa informaatiota huijarista.

mpekkanen: Kyllä minä siinä jonkun aikaa olin ja poliisi sai minut vakuuttumaan, etten saa rahoja takaisin ja koko prosessista ei ole muuta kuin haittaa kun oikeuslaitokset on jo muutenkin kuormittuneita.
Poliisi teroitti useampaan kertaan ostajan vastuuta ja oppirahojen maksamista.
 
Kyllä tuo tapaus kieltämättä söi uskoa suomen poliisin toimintaan.
 
Tässähän on kyse ainoastaan poliisin laiskuudesta/saamattomuudesta hoitaa vastuitaan, ei mistään muusta. Ei se ole mikään tekosyy heillekään olla tekemättä työtään

darrell: Kyllä selvittää, jos ostaja on ollut omalta osaltaan huolellinen ja kerännyt edes jotain vahvan tunnistautumisen vaativaa informaatiota huijarista.
 
Tämäpä. Mä otan heti kuvakaappaukset kaikesta kommunikoinnista, jos on epäilyttävä henkilö. Sitten googlaan kaiken mahdollisen annetulla nimellä, puhelinnumerolla, osoitteella ja tilinumerolla, ja otan mahdolliset tiedot talteen. Lisäksi etsin löytyykö nimellä FB-profiilia ja käyn ystävänsä läpi, josko niistä löytyisi tietoja henkilön mahdollisista opiskelu- ja työpaikoista, sekä vinkkiä siihen, missä mahtaa mahdollisesti asua ja mikä on oikea nimi, jos esiintyy keksityllä nimellä. Nämä mahdolliset tiedot kun kokoaa ja välittää ne poliisille, kuten itse tein viime keississä, saatiin tyypille tuomio. Aina toki mitään tietoja ei ole mahdollista saada, mutta sekin on jo aika hyvä indikaattori jostain.

darrell: Miten niin ei käytetä? Nämähän on nimenomaan niitä tietoja, mitä poliisi käyttää petoksia selvittäessään.
 
Vaikka ihan perushuijauksessa: raha siirtyy ostajalta myyjälle ja tavaraa ei ala kuulua. Pankki tekisi katevarauksen myyjän tililtä niin kauaksi aikaa, että alkaa kuulua, missä myytävä tavara menee.

Huono idea. -juu kitara ei koskaan saapunut . Kjeh kjeh.
 
Sitten kysellään dokumentteja jokaisesta tsiljardista rahasiirrosta mitä vuorokaudessa kulkee ja ollaan samassa suossa kun PayPal-huijaukset. Mutta!
 
Ihan oikea kelpo konsti on soittaa vastaanottajan pankkiin ja sanoa että näin kävi, epäilen sarjahuijausta. Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja olemattoman tuotteen moninkertaisen myynnin torihuijauksen peruskaavan mukaan. Saa sitten selvittää pankille miksi tällaisia tulee ennenkun saa tilinsä auki. Tarpeeksi aiheuttaa riesaa pankille ilmiselvän rosvoilun kanssa niin asiakkuuden irtisanominen alkaa onnistua. Soisin tietoisuuden tästä kasvavan. Siinäpähän hankkii pankkitilejä kun muutama pankki on heittänyt pihalle.

askomiko: Ihan oikea kelpo konsti on soittaa vastaanottajan pankkiin ja sanoa että näin kävi, epäilen sarjahuijausta. Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja olemattoman tuotteen moninkertaisen myynnin torihuijauksen peruskaavan mukaan. Saa sitten selvittää pankille miksi tällaisia tulee ennenkun saa tilinsä auki. Tarpeeksi aiheuttaa riesaa pankille ilmiselvän rosvoilun kanssa niin asiakkuuden irtisanominen alkaa onnistua. Soisin tietoisuuden tästä kasvavan. Siinäpähän hankkii pankkitilejä kun muutama pankki on heittänyt pihalle.
 
Tuohan on oikeasti hyvä!

askomiko: Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja
 
Miten tämä eritellään, se olisi hauska tietää tässä yhteydessä. Tilillähän näkyy vain maksaja, summa ja jonkinlainen viesti. Ei tuon perusteella voi tietää onko kyseessä sama tavara. Lisäksi minusta nuo pankkien tempaukset johtaa joskus siihen, että tili menee lukkoon milloin mistäkin syystä, jos esim. viestissä on joku "väärä" sana ja tekoäly huomaa sen. Erittäin huono ajatus, minusta pankin pitäisi välttää niitä tehtäviä, jotka kuuluvat poliisille.

Minkähän laisiin ongelmiin sitä joutuisi jos maksaisi kaverille muutamaa kymppiä jostain ja kirjoittaisi viestiin Subutex tms :D
 
Nyt myin parilla kympillä hieman rikkinäisen Blackstar combon ja viestiin tullut teksti Blackstar oli herättänyt pankissa jotain ihmettelyä ja maksu oli jäädytetty. Ostaja oli ilmeisesti selvittelyn jälkeen saanut maksun menemään kun se tuli viimein minun tilille.
Onhan tuollainen Blackstar tietysti huume tai jotain pommisanastoa tai jospa kyseessä onkin ihmiskauppa :)

mpekkanen: Minkähän laisiin ongelmiin sitä joutuisi jos maksaisi kaverille muutamaa kymppiä jostain ja kirjoittaisi viestiin Subutex tms :D
 
Mä laitan yleensä viestiksi, kun siirrän kavereille rahaa: "Huumeisiin, aseisiin ja naisiin". Ei ole vielä useammankaan kymmenen vuoden jälkeen Karhukopla hyökännyt ovesta sisään, josta olen vähän pettynyt.

Henri Henri Olavi: Mä laitan yleensä viestiksi, kun siirrän kavereille rahaa: "Huumeisiin, aseisiin ja naisiin". Ei ole vielä useammankaan kymmenen vuoden jälkeen Karhukopla hyökännyt ovesta sisään, josta olen vähän pettynyt.
 
Jospa se sitten on pankista ja tuuristakin kiinni, mikä aiheuttaa pankissa toimenpiteitä...
Onkohan Blackstar sitten joku slangi sana jollekin arveluttavalle vai miksi se viesti jäädytti tapahtuman? En tiedä...

Krice: Miten tämä eritellään, se olisi hauska tietää tässä yhteydessä. Tilillähän näkyy vain maksaja, summa ja jonkinlainen viesti. Ei tuon perusteella voi tietää onko kyseessä sama tavara. Lisäksi minusta nuo pankkien tempaukset johtaa joskus siihen, että tili menee lukkoon milloin mistäkin syystä, jos esim. viestissä on joku "väärä" sana ja tekoäly huomaa sen. Erittäin huono ajatus, minusta pankin pitäisi välttää niitä tehtäviä, jotka kuuluvat poliisille.
 
Se on erittäin ilmiselvää. Parin päivän sisällä vaikka 5 kertaa tilisiirto viestillä "Rode NT1" ja vastaavia rykelmiä on vähän väliä eri tuotteista. Ei ole rakettitiedettä kun siitä silmällä vilkaisee.

askomiko: Se on erittäin ilmiselvää. Parin päivän sisällä vaikka 5 kertaa tilisiirto viestillä "Rode NT1" ja
 
Mitä jos sinulla on oikeasti 5 Rodea ja myyt ne. Nyt jotakin tolkkua näihin hössötyksiin.

Haha, päivän paras. No, ei siinä, sehän on helppo näyttää että möit viikossa 5 Rodea, 8 Playstationia ja 12 iphonea ja miksi tyytymättömiltä asiakkailta tulee kiukkuisia väitteitä kadonneista tuotteista. Kauppa se on mikä kannattaa. Nyt joku tolkku Kricen sekoilullekin. :)
 
Ja miks tää ei anna heitto- tai lainausmerkkejä, eikö maailma ole valmis.

askomiko: Ihan oikea kelpo konsti on soittaa vastaanottajan pankkiin ja sanoa että näin kävi, epäilen sarjahuijausta. Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja olemattoman tuotteen moninkertaisen myynnin torihuijauksen peruskaavan mukaan. Saa sitten selvittää pankille miksi tällaisia tulee ennenkun saa tilinsä auki.
 
Entäs ne ostajan menetetyt rahat, jotka olivat tässä myös haasteena? Onko niitä mahdollisuus saada takaisin vai laitetaanko vain myyjältä tili kiinni ja ostajalta oppirahat maksuun, eli juuri kuten asemalla oli päivystävä poliisi opastanut?

Juu ei niitä takaisin anneta. Tilin omistajan yhteystiedot saa jos osaa kysyä oikein, eli vaatia rahojen palautusta oman pankkinsa kautta, vedoten siihen että tilisiirto oli virheellinen. Mutta rahoja ei pankki palauttele. Saapiphan kuitenkin yhteystiedot poliisille annettavaksi kun ei ne raukat jaksa selvittää.

askomiko: Juu ei niitä takaisin anneta. Tilin omistajan yhteystiedot saa jos osaa kysyä oikein, eli vaatia rahojen palautusta oman pankkinsa kautta, vedoten siihen että tilisiirto oli virheellinen. Mutta rahoja ei pankki palauttele. Saapiphan kuitenkin yhteystiedot poliisille annettavaksi kun ei ne raukat jaksa selvittää.
 
Onko se ihan laillista pankin antaa niitä tietoja ihan vaan, että joku kysyy ja väittää jotain? Kuulostaa hassulta. Eikös tuossa pitäisi olla rikosilmoitus tai jotain tehtynä, vai onko ne tiedot tosiaan julkista tietoa?

Laulava Kylätohtori: Onko se ihan laillista pankin antaa niitä tietoja ihan vaan, että joku kysyy ja väittää jotain? Kuulostaa hassulta. Eikös tuossa pitäisi olla rikosilmoitus tai jotain tehtynä, vai onko ne tiedot tosiaan julkista tietoa?
 
Minun käsityksen mukaan pankki ei noita tietoja anna kuin poliisille, vaikka olisi rikosilmoitus tehtykin.
Nyt on jossain pankissa ollut joku liian höveli töissä jos on antanut toisen tilitietoja.

Nimenomaan niin että oman pankin kautta palautuspyyntö virheellisen siirtoon vedoten, ja jos (kun) palautusta ei tule niin saat vastaanottajan yhteystiedot. Tilinumeron omistajaa suoraan vaan kysellen et saa mitään.
 
Joka pankilla erilaiset.
Nordea:
13. Maksutapahtuman jäljittäminen
Jos maksutapahtuma on jäänyt toteuttamatta tai se on toteutettu
virheellisesti, pankki ryhtyy maksupalvelun käyttäjän pyynnöstä jäljittämään maksutapahtumaa ja ilmoittaa tuloksista käyttäjälle. Jos maksupalvelun käyttäjä on antanut edellä kohdassa 3 tarkoitetut maksunsaajan palveluntarjoajan yksilöivän tunnistetiedon tai tilinumeron virheellisenä, pankki selvittää maksajan pyynnöstä kohtuullisin toimenpitein maksun jäljittämiseksi ja sen palauttamiseksi
tarvittavat tiedot.
 
OP:
Maksuliikenteen yleiset ehdot, kuluttajat:
14 Maksutapahtuman jäljittäminen
 
Jos maksutapahtuma on jäänyt toteuttamatta tai se on toteutettu virheellisesti, pankki ryhtyy maksupalvelun käyttäjän pyynnöstä jäljittämään maksutapahtumaa ja ilmoittaa tuloksista käyttäjälle. Maksajan pankki pyrkii kohtuullisin toimenpitein saamaan kuluttajan antaman maksutoimeksiannon varat takaisin. Jos varojen takaisin saaminen ei ole mahdollista, maksajan palveluntarjoaja toimittaa maksajan kirjallisesta pyynnöstä tälle kaikki saatavillaan olevat maksajalle merkitykselliset tiedot.

askomiko: Nimenomaan niin että oman pankin kautta palautuspyyntö virheellisen siirtoon vedoten, ja jos (kun) palautusta ei tule niin saat vastaanottajan yhteystiedot. Tilinumeron omistajaa suoraan vaan kysellen et saa mitään.
 
Ja höpöhöpö, ei pankit mitään vastaanottajan hlötietoja luovuta vaan koittavat olla yhteydessä saajaan ja jos ei rahojen vastaanottaja suostu palauttamaan rahoja joutuu niitä hakemaan pahimmillaan oikeusteitse. Se on ihan sama tilanne pankin näkökulmasta jos maksat vahingossa väärillä tilitiedoilla kuin että joku kusettaa sun rahat.
 
Copypastena S-Pankin sivuilta:
 
Jos tili ei kuulu kenellekään, rahat palautuvat automaattisesti päivänparin päästä maksajan tilille. Mutta jos tili on olemassa, maksajan pankki selvittää, kenen tili on kyseessä. Maksajan pankki on yhteydessä saajan pankkiin, josta otetaan yhteyttä asiakkaaseen ja kysytään, saako rahat palauttaa. Jos saaja on rehellinen, hän antaa pankille luvan palauttaa rahat maksajan tilille. Virallisen protokollan mukaan pankit siis hoitavat asian keskenään eikä maksajan tarvitse tai pidä itse olla yhteydessä henkilöön tai yritykseen, jonka tilille rahat ovat virheellisesti siirtyneet.