Kitarat: kitarakamat ›

Juhani_t: Onkohan tässä se syy miksi kukaan ei osta mitään käytettyä vaikka hinnan ei pitäisi olla esteenä?
 
"Nimittäin pitäisi-sana on naamio: se piilottaa alleen joko pakon tai tahdon. Eli kyse voi olla siitä, että jokin asia on kerta kaikkiaan pakko tehdä.
 
Tai sitten kyse on siitä, että jotain ehkä haluaa tehdä, mutta ei vielä oikein tiedä, miten tai milloin se käytännössä toteutetaan. Silloin asia saattaa jäädä mieleen hiertämään pitäisi-asteelle.
 
Pitäisi-sanan ongelma ei ole siinä, että jotakin ehkä joskus pitää tehdä, ja se voi tuntua raskaalta. On ihan ok, että jotakin ei huvita tehdä, ja se on silti tehtävä. Siinäkään ei ole mitään ongelmaa, että haluaisi tehdä jotain, mutta se ei tahdo onnistua siksi, että se on vaikeaa. Nämä tilanteet ovat täysin inhimillisiä."
 
https://www.terapiarevontuli.fi/salla-saxen/pitaisi-on-umpikuja/
 
"Should is a moral concept. When you say you should do something, you are saying it is the moral thing to do."
 
https://www.thinkingdirections.com/should-you-use-should/

Kontiak: "Nimittäin pitäisi-sana on naamio: se piilottaa alleen joko pakon tai tahdon. Eli kyse voi olla siitä, että jokin asia on kerta kaikkiaan pakko tehdä.
 
Tai sitten kyse on siitä, että jotain ehkä haluaa tehdä, mutta ei vielä oikein tiedä, miten tai milloin se käytännössä toteutetaan. Silloin asia saattaa jäädä mieleen hiertämään pitäisi-asteelle.
 
Pitäisi-sanan ongelma ei ole siinä, että jotakin ehkä joskus pitää tehdä, ja se voi tuntua raskaalta. On ihan ok, että jotakin ei huvita tehdä, ja se on silti tehtävä. Siinäkään ei ole mitään ongelmaa, että haluaisi tehdä jotain, mutta se ei tahdo onnistua siksi, että se on vaikeaa. Nämä tilanteet ovat täysin inhimillisiä."
 
https://www.terapiarevontuli.fi/salla-saxen/pitaisi-on-umpikuja/
 
"Should is a moral concept. When you say you should do something, you are saying it is the moral thing to do."
 
https://www.thinkingdirections.com/should-you-use-should/
 
Kiitos selvennöksestä, Himanen.::))

mpekkanen: Minä kävin poliisilaitoksella ja vanhempi mies henkilö oli poliisina, joten tuskin oli kesätyöntekijä. Ihmettelin kyllä meininkiä...
 
Semmoinen pieni lisäinfo tuohon, että poliisin on kirjoitettava se rikosilmoitus siinä tiskillä, jos kansalaisen mielestä on tapahtunut rikos. Sen jutun kohtalo päätetään sitten tutkinnassa aikanaan, tai myöhemmin syyttäjän toimesta tai oikeuden ratkaisulla. Siellä on vastassa ollut keskivertoa laiskempi päivystäjä, joka on pikkasen leipiintynyt hommiinsa.

ak69: Semmoinen pieni lisäinfo tuohon, että poliisin on kirjoitettava se rikosilmoitus siinä tiskillä, jos kansalaisen mielestä on tapahtunut rikos. Sen jutun kohtalo päätetään sitten tutkinnassa aikanaan, tai myöhemmin syyttäjän toimesta tai oikeuden ratkaisulla. Siellä on vastassa ollut keskivertoa laiskempi päivystäjä, joka on pikkasen leipiintynyt hommiinsa.
 
Kyllä minä siinä jonkun aikaa olin ja poliisi sai minut vakuuttumaan, etten saa rahoja takaisin ja koko prosessista ei ole muuta kuin haittaa kun oikeuslaitokset on jo muutenkin kuormittuneita.
Poliisi teroitti useampaan kertaan ostajan vastuuta ja oppirahojen maksamista.
 
Kyllä tuo tapaus kieltämättä söi uskoa suomen poliisin toimintaan.

mpekkanen: Kyllä minä siinä jonkun aikaa olin ja poliisi sai minut vakuuttumaan, etten saa rahoja takaisin ja koko prosessista ei ole muuta kuin haittaa kun oikeuslaitokset on jo muutenkin kuormittuneita.
Poliisi teroitti useampaan kertaan ostajan vastuuta ja oppirahojen maksamista.
 
Kyllä tuo tapaus kieltämättä söi uskoa suomen poliisin toimintaan.
 
Silti sä olisit sen voinut jättää. Ei kannata totella poliisia.

Henri Henri Olavi: Silti sä olisit sen voinut jättää. Ei kannata totella poliisia.
 
No siitähän tulee putkaa ja sakkoja jos ei tottele.

Henri Henri Olavi: Silti sä olisit sen voinut jättää. Ei kannata totella poliisia.
 
Nimenomaan, ja netissä rikosilmoituksen jättäminen pitäisi olla itseasiassa helpompaa kuin tiskillä. Netissä voi rauhassa kirjoitella tapahtuneen, laittaa liitetiedostoja esim. viestinvaihdosta huijarin kanssa, maksutositteet, huijarin pankkitoedot, ...

Juhani_t: No siitähän tulee putkaa ja sakkoja jos ei tottele.
 
Poliisit kumartelee ja pokkailee vaan

darrell: Nimenomaan, ja netissä rikosilmoituksen jättäminen pitäisi olla itseasiassa helpompaa kuin tiskillä. Netissä voi rauhassa kirjoitella tapahtuneen, laittaa liitetiedostoja esim. viestinvaihdosta huijarin kanssa, maksutositteet, huijarin pankkitoedot, ...
 
Ja kun pankki- ja kuljetusreittitapahtumat pystytään jäljittämään, niin miksei järjestelmää käytetä?

mpekkanen: Kyllä minä siinä jonkun aikaa olin ja poliisi sai minut vakuuttumaan, etten saa rahoja takaisin ja koko prosessista ei ole muuta kuin haittaa kun oikeuslaitokset on jo muutenkin kuormittuneita.
Poliisi teroitti useampaan kertaan ostajan vastuuta ja oppirahojen maksamista.
 
Kyllä tuo tapaus kieltämättä söi uskoa suomen poliisin toimintaan.
 
Ostajan vastuuksi ei voi laskea sitä, että häntä tarkoituksella kusetetaan. Kyllä se vastuu on aina huijarilla. Ostaja kyllä kantaa sitten vastuunsa siitä, että niiltä persaukisilta harvoin saadaan mitään, löi oikeus sitten pöytään millaisen summan tahansa. Tällä rahojen takaisinsaannilla ja poliisin velvollisuudella ottaa ilmoitus vastaan ja saattaa se siitä tiskiltä etiä päin ei ole mitään tekemistä keskenään. Edelleen oikeuslaitoksen kuormituksellakaan ei ole mitään merkitystä siihen, pitääkö se ilmoitus siinä ottaa vastaan vai ei. Näitä vastarannan kiiskejä siinä tiskillä tuntuu aina vaan olevan enemmän ja enemmän.

Juhani_t: No siitähän tulee putkaa ja sakkoja jos ei tottele.
 
Ei se ole ennenkään mitään estänyt.
 
E: Eikä poliisi voi muuta kuin noudattaa lakia, vaikka mieli muuta tekisikin.

Kontiak: Ja kun pankki- ja kuljetusreittitapahtumat pystytään jäljittämään, niin miksei järjestelmää käytetä?
 
Miten niin ei käytetä? Nämähän on nimenomaan niitä tietoja, mitä poliisi käyttää petoksia selvittäessään.
 
Jos tämän tyyliset helposti kerättävät tiedot huijauksesta puuttuu, niin ei poliisi silloin lähde kentältä salapoliisina etsimään johtolankoja. Tähän kai se uskomus perustuu, että poliisi ei selvitä näitä. Kyllä selvittää, jos ostaja on ollut omalta osaltaan huolellinen ja kerännyt edes jotain vahvan tunnistautumisen vaativaa informaatiota huijarista.

mpekkanen: Kyllä minä siinä jonkun aikaa olin ja poliisi sai minut vakuuttumaan, etten saa rahoja takaisin ja koko prosessista ei ole muuta kuin haittaa kun oikeuslaitokset on jo muutenkin kuormittuneita.
Poliisi teroitti useampaan kertaan ostajan vastuuta ja oppirahojen maksamista.
 
Kyllä tuo tapaus kieltämättä söi uskoa suomen poliisin toimintaan.
 
Tässähän on kyse ainoastaan poliisin laiskuudesta/saamattomuudesta hoitaa vastuitaan, ei mistään muusta. Ei se ole mikään tekosyy heillekään olla tekemättä työtään

darrell: Kyllä selvittää, jos ostaja on ollut omalta osaltaan huolellinen ja kerännyt edes jotain vahvan tunnistautumisen vaativaa informaatiota huijarista.
 
Tämäpä. Mä otan heti kuvakaappaukset kaikesta kommunikoinnista, jos on epäilyttävä henkilö. Sitten googlaan kaiken mahdollisen annetulla nimellä, puhelinnumerolla, osoitteella ja tilinumerolla, ja otan mahdolliset tiedot talteen. Lisäksi etsin löytyykö nimellä FB-profiilia ja käyn ystävänsä läpi, josko niistä löytyisi tietoja henkilön mahdollisista opiskelu- ja työpaikoista, sekä vinkkiä siihen, missä mahtaa mahdollisesti asua ja mikä on oikea nimi, jos esiintyy keksityllä nimellä. Nämä mahdolliset tiedot kun kokoaa ja välittää ne poliisille, kuten itse tein viime keississä, saatiin tyypille tuomio. Aina toki mitään tietoja ei ole mahdollista saada, mutta sekin on jo aika hyvä indikaattori jostain.

darrell: Miten niin ei käytetä? Nämähän on nimenomaan niitä tietoja, mitä poliisi käyttää petoksia selvittäessään.
 
Vaikka ihan perushuijauksessa: raha siirtyy ostajalta myyjälle ja tavaraa ei ala kuulua. Pankki tekisi katevarauksen myyjän tililtä niin kauaksi aikaa, että alkaa kuulua, missä myytävä tavara menee.

Huono idea. -juu kitara ei koskaan saapunut . Kjeh kjeh.
 
Sitten kysellään dokumentteja jokaisesta tsiljardista rahasiirrosta mitä vuorokaudessa kulkee ja ollaan samassa suossa kun PayPal-huijaukset. Mutta!
 
Ihan oikea kelpo konsti on soittaa vastaanottajan pankkiin ja sanoa että näin kävi, epäilen sarjahuijausta. Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja olemattoman tuotteen moninkertaisen myynnin torihuijauksen peruskaavan mukaan. Saa sitten selvittää pankille miksi tällaisia tulee ennenkun saa tilinsä auki. Tarpeeksi aiheuttaa riesaa pankille ilmiselvän rosvoilun kanssa niin asiakkuuden irtisanominen alkaa onnistua. Soisin tietoisuuden tästä kasvavan. Siinäpähän hankkii pankkitilejä kun muutama pankki on heittänyt pihalle.

askomiko: Ihan oikea kelpo konsti on soittaa vastaanottajan pankkiin ja sanoa että näin kävi, epäilen sarjahuijausta. Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja olemattoman tuotteen moninkertaisen myynnin torihuijauksen peruskaavan mukaan. Saa sitten selvittää pankille miksi tällaisia tulee ennenkun saa tilinsä auki. Tarpeeksi aiheuttaa riesaa pankille ilmiselvän rosvoilun kanssa niin asiakkuuden irtisanominen alkaa onnistua. Soisin tietoisuuden tästä kasvavan. Siinäpähän hankkii pankkitilejä kun muutama pankki on heittänyt pihalle.
 
Tuohan on oikeasti hyvä!

askomiko: Osa pankeista laittaa herkällä kynnyksellä tilin lukkoon kun tilillä näkyy esim samasta tuotteesta saapuvia tilisiirtoja
 
Miten tämä eritellään, se olisi hauska tietää tässä yhteydessä. Tilillähän näkyy vain maksaja, summa ja jonkinlainen viesti. Ei tuon perusteella voi tietää onko kyseessä sama tavara. Lisäksi minusta nuo pankkien tempaukset johtaa joskus siihen, että tili menee lukkoon milloin mistäkin syystä, jos esim. viestissä on joku "väärä" sana ja tekoäly huomaa sen. Erittäin huono ajatus, minusta pankin pitäisi välttää niitä tehtäviä, jotka kuuluvat poliisille.

Minkähän laisiin ongelmiin sitä joutuisi jos maksaisi kaverille muutamaa kymppiä jostain ja kirjoittaisi viestiin Subutex tms :D
 
Nyt myin parilla kympillä hieman rikkinäisen Blackstar combon ja viestiin tullut teksti Blackstar oli herättänyt pankissa jotain ihmettelyä ja maksu oli jäädytetty. Ostaja oli ilmeisesti selvittelyn jälkeen saanut maksun menemään kun se tuli viimein minun tilille.
Onhan tuollainen Blackstar tietysti huume tai jotain pommisanastoa tai jospa kyseessä onkin ihmiskauppa :)

mpekkanen: Minkähän laisiin ongelmiin sitä joutuisi jos maksaisi kaverille muutamaa kymppiä jostain ja kirjoittaisi viestiin Subutex tms :D
 
Mä laitan yleensä viestiksi, kun siirrän kavereille rahaa: "Huumeisiin, aseisiin ja naisiin". Ei ole vielä useammankaan kymmenen vuoden jälkeen Karhukopla hyökännyt ovesta sisään, josta olen vähän pettynyt.