Kitarat: kitarakamat ›

zedder: Jokos täällä on moitittu Slash, jolla on Kris Derrigin piratoima "kibson", ja David Gilmour joka pisti stratoonsa Charvelin tarvikekaulan ja pisti lapaan Fenderin logon?
 
Saakelin paskiaiset. Sakkoa ja linnaa heille.
 
;D leipää ja vettä noille

zedder: Jokos täällä on moitittu Slash, jolla on Kris Derrigin piratoima "kibson", ja David Gilmour joka pisti stratoonsa Charvelin tarvikekaulan ja pisti lapaan Fenderin logon?
 
Saakelin paskiaiset. Sakkoa ja linnaa heille.
 
Lienee varsin helppo ymmärtää, miksi asia on varsin ok niin Gibsonille kuin Fenderille.

Laulava Kylätohtori: Lienee varsin helppo ymmärtää, miksi asia on varsin ok niin Gibsonille kuin Fenderille.
 
Se on semmosta, eri moraalikoodit eri ihmisille. Ei Slash tainnut tuolloin olla ihan hirveän suuri nimi, Gilmour ehkä oli jo vuonna 1978. Lupia ei kumminkaan kyselty.
 
Eli jos vesapetteristä tulee isona iso nimi, niin ne nöösinä liimatut decalit muuttuvat luvallisiksi. Riskillä siis voi mennä..

leipää ja vettä noille
 
Vettä, leipää ja sirkushuveja kaikille. Mää eduskuntaan!

pappasfin:..."kaupallisessa tarkoituksessa" ...
 
Kyllähän tästä ensiksi mieleen tulee liikevoiton tavoittelu. Mutta se nyt on...
 
Onneksi eniten kiinnostaa PRS tai suomalainen soitin. Eipähän tarvitse miettiä, kenen pakasta rangaistus omistuksesta milloinkin jaetaan.
 
Muistutan kuitenkin että jotkut professoritason oikeusoppineet pitävät ajatusta EU:n lakien ylivallasta itsenäisen valtion lakien ylitse yksinkertaisesti mahdotomana. Siksipä EU:kaan ei tiedä, mikä missäkin asiassa on laki.
 
Mitä EU:n touhuihin tulee, koen viisaimmaksi jättää aiheen ruotimisen tähän. Vanhuus tuo mukanaan verenpainetta ja nostan sitä mieluummin salmiakilla kuin pähkäilemällä mantereen laajuista talousrikosta.

zedder: Jokos täällä on moitittu Slash, jolla on Kris Derrigin piratoima "kibson", ja David Gilmour joka pisti stratoonsa Charvelin tarvikekaulan ja pisti lapaan Fenderin logon?
 
Saakelin paskiaiset. Sakkoa ja linnaa heille.
 
Jake E. Lee teki päinvastoin kuin Gilmour, muokkasi Fenderin isosta lavasta pienemmän Charvelin stratolavan ja laittoi Charvelin logon :D Hänhän oli kitarakaupassa töissä ja testasi stratoja ja se hardtail fenkku oli parhaimman soundinen, mutta ei muodissa toisin kuin härvelit siihen aikaan.

zedder: Se on semmosta, eri moraalikoodit eri ihmisille. Ei Slash tainnut tuolloin olla ihan hirveän suuri nimi, Gilmour ehkä oli jo vuonna 1978. Lupia ei kumminkaan kyselty.
 
Eli jos vesapetteristä tulee isona iso nimi, niin ne nöösinä liimatut decalit muuttuvat luvallisiksi. Riskillä siis voi mennä..
 
Pohjimmiltaanhan kyse on Fenderin/Gibsonin tuotteista ja niillä laittomasti rahastamisesta. Jos taas Fender itse antaa siunauksensa jonkun logoliimailuille, niin siihenhän muilla ei ole mitään sanomista. Fenderillä on siihen oikeus ja Fender on ainoa, jolla se oikeus on.
 
Ja toisaalta Slashin tai Gilmourin motiivi ei ollut myydä kiinanapaskaa aitona tavarana ja rahastaa sillä, joten siinäkin mielessä tilanteet eivät ole vertailukelpoiset.
 
E. Ja isoilla nimillä voi olla jotain mainossopimuksia, jotka pakottavat tietyn logon lapaan. Sinänsä Fenkulle tmv. on ihan sama, onko se kitara aito, kunhan logo näkyy kuvissa ja videoissa.

Laulava Kylätohtori: Pohjimmiltaanhan kyse on Fenderin/Gibsonin tuotteista ja niillä laittomasti rahastamisesta. Jos taas Fender itse antaa siunauksensa jonkun logoliimailuille, niin siihenhän muilla ei ole mitään sanomista. Fenderillä on siihen oikeus ja Fender on ainoa, jolla se oikeus on.
 
Ja toisaalta Slashin tai Gilmourin motiivi ei ollut myydä kiinanapaskaa aitona tavarana ja rahastaa sillä, joten siinäkin mielessä tilanteet eivät ole vertailukelpoiset.
 
E. Ja isoilla nimillä voi olla jotain mainossopimuksia, jotka pakottavat tietyn logon lapaan. Sinänsä Fenkulle tmv. on ihan sama, onko se kitara aito, kunhan logo näkyy kuvissa ja videoissa.
 
Siis ilman lupaa ja ihan omasta halustaan nuo ja moni muu ovat sen darran lapaan tällänneet. Ei siis ole sen isommista kuvioista kyse. Eli omaan skebaan saanee pistää mitä decaleja haluaa.
 
Eli eivät nuo suuret tähdetkään ole olleet asian yläpuolella, siis etteivät haluaisi laittaa soittimeensa sen Suuren ja Mahtavan The valmistajan logon. Sen asian taivastelu on epä-älyllistä.
 
Sen sijaan sellaisen soittimen myyminen eteenpäin, etenkin aitona, on moraalisesti väärin. Ja saivartelu sikseen..

zedder: Siis ilman lupaa ja ihan omasta halustaan nuo ja moni muu ovat sen darran lapaan tällänneet. Ei siis ole sen isommista kuvioista kyse. Eli omaan skebaan saanee pistää mitä decaleja haluaa.
 
Varmasti ovat voineet ilman lupaa laittaa, mutta sehän on ollut Fenderille, ym. pelkkää voittoa ja rahantuloa. Siksi eivät ole siihen puuttuneet. Miksi puuttua asiaan, joka on omalta kantila hyvin kannattava.

zedder: Siis ilman lupaa ja ihan omasta halustaan nuo ja moni muu ovat sen darran lapaan tällänneet. Ei siis ole sen isommista kuvioista kyse. Eli omaan skebaan saanee pistää mitä decaleja haluaa.
 
Slashin ja Gilmourin tapauksissa tiedämme sen mitä mediassa on sanottu. Kun on isot tähdet, niin on isot rahat ja totuus voi olla tarua ihmeellisempi. Sata varmasti emme voi tietää miten asiat oikeasti ovat.
Tulee mieleen eräät kuvaukset jossa Slash heilui kitaran ja Jack D pullon kanssa ja siinä pullossa oli kuulemma teetä. Saatiin kuitenkin hyviä kuvia...

mpekkanen: Slashin ja Gilmourin tapauksissa tiedämme sen mitä mediassa on sanottu. Kun on isot tähdet, niin on isot rahat ja totuus voi olla tarua ihmeellisempi. Sata varmasti emme voi tietää miten asiat oikeasti
 
Tämäpä juuri. Gilmourin tapauksessa rikos lienee jo vanhentunut koska kitara myytiin huutokaupalla kera 1983 reissue -kaulan. Eikä se itselleen niitä rahoja ottanut.
 
Muutenkin ajat olivat erilaiset. Musta Strato nyt sattui olemaan tavallinen CBS-kauden tuote, mihin oli yrityksen ja erehdyksen kautta milloin mitäkin komponentteja ruuvattu.

Tuoteväärennösten tapauksissa selittelyt on hauskimpia. Tulee mieleen huumeiden käyttäjät, aina hirveät selittelyt, että miksi on retkahtanut huumeisiin ja miten elämä on niin vaikeaa. Ostakaa oikeita kitaroita ja opetelkaa soittamaan niin ei tarvitse selitellä.

Taas joku saatanan savikukko vauhdissa...
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1748474
 
"Hyvän tuntuinen kopio ja todella tyylikkään värinen." Ei saatana näiden urpojen myyntipuheita.

Joo, mutta minkäs teet, jos/kun feikkien myyminen ilman voitontavoittelua on yksityishenkilöille laillista? Homman moraali sitten tosin ihan eri asia tietenkin.

msalama: Joo, mutta minkäs teet, jos/kun feikkien myyminen ilman voitontavoittelua on yksityishenkilöille laillista? Homman moraali sitten tosin ihan eri asia tietenkin.
 
Feikkien myynti voidaan täällä kieltää ihan sillä perusteella että palvelun ylläpitäjä sen kieltää. Se luo yhteisön säännöt ja se luo raamit mitä täällä saa myydä ja mitä ei - sen ei ole pakko suvaita täällä myöskään kaikkea mitkä on yksiselitteisesti laillista, esimerkiksi täällä on tietyt rajoitukset yrityisten harjoittamaan myyntiin sekä saman tavaran myyntiin muilla kauppapaikoilla.

Aitoina kaupiteltavat väärennökset ovat saaneet täältä kenkää, mutta chibson-osasto kai ei. Eli se lienee linja?

msalama: Aitoina kaupiteltavat väärennökset ovat saaneet täältä kenkää, mutta chibson-osasto kai ei. Eli se lienee linja?
 
No siis tuossa on nuo säännöt:
https://muusikoiden.net/tori/saannot.php
 
Ne ei tällä hetkellä kiellä väärennösten myymistä. Noin lähtökohtaisesti olisi ihan hyvä, jos m.netin ylläpito tekee asiasta linjavedon että esimerkiksi bootleggien, kopioiden ja väärennösten myynti olisi kielletty.
 
Ongelmaksi tosiaan muodostuu se, että siinä tapauksessa ylläpito joutuu jonkinlaiseksi tuomariksi siinä kun arvioidaan, että onko joku tuote väärennös. Myöskin marginaalimusiikissa on sitä, että osalla bootlegeistä on jonkinlaista kulttuurillista arvoa eikä ne aiheuta oikeuden omistajalle merkittävää vahinkoa - luonnollisesti attribuutit kuten "merkittävä vahinko" ja "kulttuurillinen arvo" on toki hyvin subjektiivisia nekin.

Harris: Taas joku saatanan savikukko vauhdissa...
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1748474
 
"Hyvän tuntuinen kopio ja todella tyylikkään värinen." Ei saatana näiden urpojen myyntipuheita.
 
On muuten todella pähee sarjanumero tuossa paskassa :)

No ylläpito joutuu jonkinlaiseksi tuomariksi
 
Johon eivät ryhdy, koska resurssi. Kannattaa nimittäin muistaa, että tämä on ilmeisimmin harrastajavoimin ylläpidetty saitti, minkä mm. huomaa tämän foorumisoftan aikaleimasta about ysiseiska.
 
Joten ei resursseja sisäiseen oikeusvaltioon.

msalama: Johon eivät ryhdy, koska resurssi. Kannattaa nimittäin muistaa, että tämä on ilmeisimmin harrastajavoimin ylläpidetty saitti, minkä mm. huomaa tämän foorumisoftan aikaleimasta about ysiseiska.
 
Joten ei resursseja sisäiseen oikeusvaltioon.
 
Kyllä kamarunkkarien joukosta jokunen torimode löytyy, jos sille on tarve.