Kitarat: kitarakamat ›

Sir Härö: Vastaavista keinoista on jo ollut puhetta. Helpompaa kuitenkin on, jos ostajalla alkaa hälytyskellot soimaan, kun joku kaksi päivää sitten rekisteröitynyt käyttäjä myy vuoden '67 stratocasteria 1600€ hintaan Nuorgamissa, ilmoituksessa oleva puhelinnumero ei toimi, myyjä tahtoo rahat etukäteen tilille ja ainakin aiemmissa tapauksissa itse kokeiltuani, antaa kaksi eri tilinumeroa ja kummatkin eri nimellä.
 
Eli torilla pyörivä koijari on toiminnassaan niin amatööri kuin vain olla ja saattaa, mutta vähän täytyy ostajankin vilkaista peiliin, jos tuollainen sumutus menee läpi.
 
Jos kaupat paikanpäällä ei myyjän puolesta onnistu, niin sitten posti- tai bussiennakko maksutavaksi. Lisäkuvien pyytäminenkään ei ole pahitteeksi kun puhutaan oikeasti arvosoittimista.
 
Itse olen tehnyt todella paljon kauppaa m.netin torin kautta ja hoitanut tuntemattomien kanssa hommat aina posti- tai bussiennakolla. Lähetyskulut on useimmiten saatu neuvoteltua puoliksi, koska ei se lähettelykään nykypäivänä ilmaista ole. Tutumpien nimimerkkien kanssa toki on makseltu suoraan tilille tai jopa jälkeenpäinkin. Kerran myin basson kolmen erän osamaksulla, kun ostaja oli pitkältä ajalta tuttu m.netistä ja tiesin soittimen menevän arvostavaan uuteen kotiin. Myyjänä olen myös monasti tarjoutunut ajelemaan vastaan johonkin ympäryspaikkakunnalle että kaupat voidaan tehdä face-to-face.
 
Lisäksi; jos ja kun päätyy kusetetuksi, niin aina kannattaa tehdä rikosilmoitus.
 
Juurikin näin!

JuSu: Typeryyttä se on, jatkaa vanhalla tavalla ja toivoa parempaa lopputulosta.
 
Just näin!
 
Kyllä, rosvot kyllä nappaa ne sähköpyörät parempaan talteen oli niissä lukkoa tai ei. Se ei silti poista sitä faktaa, että mnet torille voi kuka tahansa narkki heti rekisteröidyttyään (kaikilla kymmenillä tunnuksillaan) saada heti myynti-ilmoituksia esille muilta nettisivuilta varastetuilla kuvilla ja myyntiteksteillä varustettuna.
 
Mutta mitä pienistä, jatketaan vaan näin, hyvinhän tämä toimii.

Mikään ei estä sitä lappukuvaa omaan ilmoitukseen laittamasta tai sellaista myyjältä vaatimasta. Sen sijaan on vähän kyseenalaista vaatia vapaaehtoispohjalta toimivaa jengiä toteuttamaan tuohon vaadittavia muutoksia ja vielä valvomaan säännön noudattamista.

kojones: Mikään ei estä sitä lappukuvaa omaan ilmoitukseen laittamasta tai sellaista myyjältä vaatimasta. Sen sijaan on vähän kyseenalaista vaatia vapaaehtoispohjalta toimivaa jengiä toteuttamaan tuohon vaadittavia muutoksia ja vielä valvomaan säännön noudattamista.
 
Mitä ne muutokset olisivat?

JuSu: Mitä ne muutokset olisivat?
 
No se lappupakko torille, kid ego tuossa jo kertoikin mitkä tuossa on ongelmana.
 
E: sanottakoon että toi varoitus uusien jäsenten ilmoituksissa on jo tosi hyvä homma, luulisi pahimman ostoinnon karisevan.

rautapieru: Minulle joskus alan ammattilainen sanoi että "-katsos, lukot ovat ns. rehellisiä ihmisiä varten. Jos joku oikeasti haluaa jotain, se ottaa sen, oli siinä lukko tai ei"
 
Tosirosmo toki vie mitä haluaa. Mutta narkki jättää lukitun rauhaan ja ottaa vierestä sen lukottoman, kun irtoaa helpommalla.

Vain lievästi irvaillen sanon että ken toisen tilille rahaa laittaa näkemättä kaupan kohdetta käsissään, joutaakin tulla huijatuksi.

o0o: On siellä ihme touhua kyllä, mutta se kuvahomma toimii siellä. Jos kuvaa ei tule niin joku huomauttaa siitä heti.
 
Ei sitä kuvaa sielläkään edellytetä, jos kattoo myyntipalstan etusivua niin siellä on paljon ilmoituksia joissa ei ole semmoista kuvaa tai vaatimusta sellaisen laittoon.

kojones: No se lappupakko torille, kid ego tuossa jo kertoikin mitkä tuossa on ongelmana.
 
Ei niitä ilmoituksia tarvitsisi tarkistaa etukäteen. Jos laputtaminen on suositus ja hyväksytty tapa, niin yhteisö kyllä kielii modeille laputtomista ilmoituksista, kun niitä torille ilmaantuu.
 
Mutta vaatisi sitä, että se laputtaminen tosiaan saataisiin edes vähitellen yleiseksi toimintatavaksi torille. Asia on kuitenkin herättänyt niin paljon tunteita, että tuskin tapahtuu, porukka on jo puolensa valinnut.

JuSu: Ei niitä ilmoituksia tarvitsisi tarkistaa etukäteen. Jos laputtaminen on suositus ja hyväksytty tapa, niin yhteisö kyllä kielii modeille laputtomista ilmoituksista, kun niitä torille ilmaantuu.
 
Jos se on suositus niin mitä se modeille kieliminen hyödyttää?
 
Etusivullahan on nyt jo ohjeet ettei suositella maksamaan etukäteen tilille.
 
E: ei muuten ole enää. https://muusikoiden.net/tori/ohjeita.php tuolla on ja nuo ohjeet suositellaan torin etusivulla lukemaan ennen kaupankäynnin aloittamista. Suositus toimii hienosti.

kojones: Mikään ei estä sitä lappukuvaa omaan ilmoitukseen laittamasta tai sellaista myyjältä vaatimasta. Sen sijaan on vähän kyseenalaista vaatia vapaaehtoispohjalta toimivaa jengiä toteuttamaan tuohon vaadittavia muutoksia ja vielä valvomaan säännön noudattamista.
 
Minä en ainakaan vaadi mitään keneltäkään.
 
Jos tosta nimilappukuvahommasta tulisi mnet torilla yleinen tapa, ei siinä kestäisi aikaakaan kun "kaikki" toria käyttävät näkivät onko ilmoituksessa vaadittu kuva vai ei.
 
1. Sille sivulle missä ladataan ilmoitukseen kuvat, siihen pitäisi saada se infoteksti asiasta. Se sivuhan on muuten tosi tyhjä, ja jos sitä tekstiä ei huomaa niin kannattaisi varata aika silmälääkärille. https://muusikoiden.net/dyn/users/170137.jpg
 
ja extra hifistelyä:
 
2. Myynti-ilmoituksiin pitäisi saada varoitustoiminto tms. mitä voisi klikata, jos kuva puuttuu --> ilmoitus menee piiloon ja ilmoituksen laittajalle automaattisesti pikaviesti asiasta. Jos joku painelee huvikseen toisten ilmoituksia piiloon, niin ylläpito puuttunee asiaan.

Twinkle: Ei sitä kuvaa sielläkään edellytetä, jos kattoo myyntipalstan etusivua niin siellä on paljon ilmoituksia joissa ei ole semmoista kuvaa tai vaatimusta sellaisen laittoon.
 
Ok. Klikkasin yhden ilmoituksen auki ja siinä oli heti ylläpito kommentoinut ja ilmoituksen jättäjä reagoinut asiaan: https://hopeinenomena.fi/viewtopic.php?f=39&t=282235

JuSu: Mitään ylimääräistä valvontaakaan ei tarvita, jo nyt käyttäjät itse bosaavat noita huijareiden ilmoituksia, samalla tavalla se yhteisö pitäisi asiasta huolen.
 
Lainataan vielä toi erikseen. Noinhan se toimis, kuten nytkin.

Tuplat, taisin asian jo kertaalleen sanoa.

rautapieru: Minulle joskus alan ammattilainen sanoi että "-katsos, lukot ovat ns. rehellisiä ihmisiä varten. Jos joku oikeasti haluaa jotain, se ottaa sen, oli siinä lukko tai ei"
 
Näinhän se loppujen lopuksi on.

o0o: Ok. Klikkasin yhden ilmoituksen auki ja siinä oli heti ylläpito kommentoinut ja ilmoituksen jättäjä reagoinut asiaan: https://hopeinenomena.fi/viewtopic.php?f=39&t=282235
 
Joo mutta jos klikkaat vaikka ihan ekaa ilmoitusta sieltä niin siellä taas ei ole. En tiä millä logiikalla ne toimii.

sound of blues: Kannattaa ostaa postiennakolla, jos epäilee. Saa avata paketin virkailijan läsnä ollessa... Toki silloin jään pakettiautomaatti pois pelistä
 
postiennakkoa en henk.koht.suosittele.
postissa itsestään eivät anna pakettia aukoa
ja päättää sit maksaakko vaiko ei.
matkahuollon kanssa asian pystyy sopimaan.

dogman: postiennakkoa en henk.koht.suosittele.
postissa itsestään eivät anna pakettia aukoa
ja päättää sit maksaakko vaiko ei.
matkahuollon kanssa asian pystyy sopimaan.
 
Ei ilmeisesti nykyään. Viimeksi ostin postiennakolla vuonna 2018 ja silloin sai avata.

kojones: Jos se on suositus niin mitä se modeille kieliminen hyödyttää?
 
No olkoon sitten sääntö. Ei lappua -> ilmoitus poistuu. Käyttäjät valvovat ja bosaavat, moden vaivoiksi jää poistaminen.
 
Mutta kuten sanottua, tää on jo menetetty peli, koska vaatisi aktivisuutta käyttäjiltä. Laputusta vastustetaan niiin vahvasti, että tuskin saisi tuulta alleen.
 
Toisaalta, ylläpito voi tämän päättää. Kyllä niitä torikyyliä varmasti riittää kielimään laputtomista ilmoituksista.
 
Etusivullahan on nyt jo ohjeet ettei suositella maksamaan etukäteen tilille.
 
Eri asia. Tuo suositus liittyy ostajan ja myyjän väliseen kanssakäymiseen, eikä palstalla ole siihen mitään valtaa, mutta suositella voi.
 
Laputuksesta voidaan tehdä sääntö ja vaatia sitä käyttäjiltä.
 
Mutta mä olen tähän nyt sanottavani sanonut. Yksi lysti mulle, mä oon koko tämän palstan olemassaolon ajan tehnyt kauppaa Mnetin Torilla, Facessa ja Tori.fi:ssä, enkä ole rahojani menettänyt kertaakaan, muutaman kerran olen joutunut koijauksen yrityksen kohteeksi. Yhden kerran ostin huonoa maalaustyötä, silloinkaan en rahojani menettänyt, mutta sen kitaran bodyn tämä veijari paskoi kyllä. =)
 
Minkä takia mä tähän jaksoin näin vahvasti puuttua on tuo muutosvastarinta. Mä tormään tähän duunissa jatkuvasti, mutta se on kehityshommissa kestettävä.
 
'Everybody wants a change, but nobody wants to change.'

dogman: postiennakkoa en henk.koht.suosittele.
postissa itsestään eivät anna pakettia aukoa
ja päättää sit maksaakko vaiko ei.
matkahuollon kanssa asian pystyy sopimaan.
 
Itse en mielelläni lähetä posti- enkä bussiennakolla. Enkä varsinkaan avausoikeudella. Se on jo tarpeeksi, että joku vaan jättää paketin hakematta, saan odotella viikon pari ja maksaa kuljetusmaksuja, mutta miten käy, jos joku avaa paketin ja jättää sen Matkahuoltoon. Kuka sen paketoi ja lähettää ja mitä se mahtaa maksaa. Kuka on vastuussa, jos on paskasti paketoitu tuote hajoaa tai katoaa (kysymys oli retorinen). Just ostin tyypiltä spedun, joka kieltäytyi lähettämästä postiennakolla. Totesin vaan, että samasta syystä en itsekään oikein lähetä, joten ei kusetusta. :D
 
Torista ei saa kusetusvarmaa, joten aiheellinen kysymys on, että kuinka paljon rehellistä kaupankäyntiä kannattaa vaikeuttaa sen takia. Aina joku pystyy kuitenkin kusettamaan, vaikka olisi millaisia sääntöjä. Ja toisaalta tuollaiset säännöt voivat osaltaan tuoda valheellista turvallisuuden tunnetta joillekin.
 
Säännöillä ei saa ihmisten ahneutta karsittua. Aina joku jossain tarttuu liian halpaan syöttiin ja maksaa liian varomattomasti rahoja tuntemattoman tilille. Mielestäni torin kaupankäyntiä ei kannata sen takia alkaa vaikeuttamaan. Totuus on, että kauppoja ei ole pakko tehdä ja ostaja ottaa aina ison riskin maksaessaan rahoja tuntemattomille ennakkoon. Kusetuksen voi siis välttää tekemällä f-t-f kauppoja tai kyselemällä itse kaikenlaisia varmistuksia. Sehän tässä on hyvä, että vaikka kaikkia ei pakotettaisi johonkin, voi jokainen silti itse käyttää niitä keinoja kauppoja tehdessään.
 
Itsekin muutamia, moniakin, kertoja maksellut kyllä aika hazardisti rahoja tuntemattomien tileille. Yleensä sitä nyt vähän yrittää selvittää, että löytyykö tietoja, mutta muutamia kertoja kyllä tullut pistettyä aika typerästi rahaa tuntemattomille. Ei tosin tuhansia euroja ja aina toki ymmärtäen, että mikään ei takaa, että tulen ikinä saamaan ostamaani tuotetta. Tähän asti sellainen tietty perstuntuma, joka syntyy kaikista pienistä nyansseista, on pitänyt, mutta ei kai tämäkään ikuisesti jatku, joten kai sitä pitäisi alkaa varovaisemmaksi. :D Näkisin kuitenkin, että se on vain omaa typeryyttäni, jos huonosti käy, eikä siitä tulisi muiden kaupankäyntiä vaikeuttaa.