Kitarat: kitarakamat ›

Ziggy Bubba: Ameriikan foorumeilla väittivät, että toi taajuus olisi 60hz.
 
Mahtava tsägä että juuri verkkovirran taajuus sopii erityisen hyvin puun musikalisointiin ;)
 
Enkä siis ole fundamentalisti, tottahan moinen pörinä saattaa jähmettynyttä soitinta herkistää.
 
Katsoin muuten joskus Wikipediasta mitä se psykoakustiikka oikeasti tarkoittaa. Ei se olekaan huuhaan synonyymi, vaikka termiä täällä siinä merkityksessä enimmäkseen käytetään.

Kefiiri: Mahtava tsägä että juuri verkkovirran taajuus sopii erityisen hyvin puun musikalisointiin ;)
 
Enkä siis ole fundamentalisti, tottahan moinen pörinä saattaa jähmettynyttä soitinta herkistää.
 
Jep. Fundis en ole minäkään, mutta onhan tuo mainospuhe vähintäänkin harhaanjohtavaa jos noin on.

Olisiko joku muu taajuus sitten parempi? Oleellisempaa tuossa on kai se, että se tuottaa myös ylä-ääneksiä, mikä herkistelee myös muita taajuusalueita kuin pelkästään perustaajuutta.

Ziggy Bubba: Ameriikan foorumeilla väittivät, että toi taajuus olisi 60hz. Eikös tolla ole jotain tekemistä jenkkiläisen virran kanssa, siis tämän yksikelaisilla mikeilläkin kuultavan "60hz cycle humin" kanssa? Onkohan eurooppalaisissa se taajuus siis 50hz?
 
E: Tossa mainostekstissä ei tosiaan mainita että olisivat muita kokeilleet, sanovat vaan että toimii noilla taajuuksilla.
 
Tuo nyt tarkoittaa vain, että niillä on myytävänä jenkkisähköversio (60 hz 110 V) ja euroversio (50 hz 230 V)
 
Ai ei tarkoita... Jos vielä selviää, että jenkkiversio tosiaan vain surisee kuuttakymppiä ja euroversio viittäkymppiä, niin sitten kyse aika kallista suristimesta.

Laitoin kokeeksi viritysmittarin kiinni laitteeseen ja se näytti ylävireistä G:tä eli 50Hz näyttäisi perustaajuus olevan Suomessa. Mun nähdäkseni oleellista tuossa on että laite tuottaa taajuuksia koko kitaran äänialalle eikä vain jotain yhtä tiettyä tai alkaen vasta jostain ylempää taajuusalueelta. Olisi vähän turhan scifiä kuvitella, että olisi olemassa joku taikataajuus tai mystinen ylä-äänesten sarja, joka erityisesti stimuloisi soittimia.

Testiryhmä aloitti juuri http://content.internetvideoarchive.com/content/photos/6247/6394.jpg

Taas sen näkee että sarkasmi on turhan vaikea laji.
Mutta kiva että jaksaa silti yrittää.
Ja jos ei tiedä, aina voi mutuilla.

PIM: Olisi vähän turhan scifiä kuvitella, että olisi olemassa joku taikataajuus tai mystinen ylä-äänesten sarja, joka erityisesti stimuloisi soittimia.
 
Mutta aika yksioikoista toisaalta olisi ajatella että mikä tahansa taajuus kelpaisi yhtä hyvin? Varmaan tuommoinen 50 Hz tärinä on soveltuvammasta päästä, mutta tuskin sitä sen takia on valittu.

Kefiiri: Mutta aika yksioikoista toisaalta olisi ajatella että mikä tahansa taajuus kelpaisi yhtä hyvin? Varmaan tuommoinen 50 Hz tärinä on soveltuvammasta päästä, mutta tuskin sitä sen takia on valittu.
 
Laitteen hintaa olisi saatu varmaan hilattua paljon nykyistä korkeammaksi jos siinä olisi välttämättä haluttu käyttää jotain verkkovirran taajuudesta poikkeavaa taajuutta, mikä olisi vaatinut monimutkaisempaa tekniikkaa taajuuden muuttamiseksi. Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.

PIM: Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.
 
Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Vieläkään en siis väitä laitetta toimimattomaksi. Huvittaa vain tämä ympäripyöreä hypeä kohottava kuvailu. Samaa löytyy hifi-maailmasta yllin kyllin.

PIM: Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.
 
Juuri näin. Edellisellä sivulla oleva Varakeefin lainaus mainostekstistä antaa kuitenkin kuvan, että taajuus olisi erityisen huolellisesti valittu =D
 
First: what energy needs to be transferred to an instrument to successfully played-in? The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments. To generate this energy, the ToneRite_ simply needs to be plugged into the wall. There are no buttons or fuss; it's simple.
 
Edit: myöhästelin.

PIM: Wow, just wow! Ja tekee vielä tunnissa saman mihin oikealla Toneritellä menee useampi päivä.
 
Ei kai kukaan niin ole väittänytkään. Kaveri vaan toteaa että tunnin käsittelyn jälkeen kitaran resonointi parani. Jos se kerta oli sitä mieltä niin tottahan se on.

Ziggy Bubba: Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Vieläkään en siis väitä laitetta toimimattomaksi. Huvittaa vain tämä ympäripyöreä hypeä kohottava kuvailu. Samaa löytyy hifi-maailmasta yllin kyllin.
 
Spesifistä taajuudesta tulikin mieleen viime vuonna pahennusta ja kohua herättänyt "maagisesti värähtelevä Straton tallablokki"-gate

Ziggy Bubba: Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Specific SET OF FREQUENCES voi aivan hyvin viitata ylä-äänisarjaan.

Sarko: Spesifistä taajuudesta tulikin mieleen viime vuonna pahennusta ja kohua herättänyt "maagisesti värähtelevä Straton tallablokki"-gate
 
Kieltämättä yhtäläisyyksiä on ainakin siinä, että kaikki jotka ovat kokeilleet ovat huomanneet eron ja ne joilla ei ole asiasta minkäälaista omakohtaista kokemusta ovat eniten kritisoineet asiaa.

PIM: Specific SET OF FREQUENCES voi aivan hyvin viitata ylä-äänisarjaan.
 
Tuollaisen taikalaatikon yläsävelsarja... taitaa määräytyä etupäässä sen instrumentin tuottamasta yläsävelsarjasta.

PIM: Kieltämättä yhtäläisyyksiä on ainakin siinä, että kaikki jotka ovat kokeilleet ovat huomanneet eron ja ne joilla ei ole asiasta minkäälaista omakohtaista kokemusta ovat eniten kritisoineet asiaa.
 
Juu, en tarkoittanut kritisoida ollenkaan, jos toimii niin toimii. Riskit ovat kyllä kovat että tää keskustelu kääntyy usean sivun taajuusväännöksi.

PIM: Specific SET OF FREQUENCES voi aivan hyvin viitata ylä-äänisarjaan.
 
Joo, eikä se koko mainoslausekaan sinänsä epätosi ole. Eiväthän ne väitä että taajuudet ovat optimaalisia, vaan "toimivia".

PIM: Olisiko joku muu taajuus sitten parempi? Oleellisempaa tuossa on kai se, että se tuottaa myös ylä-ääneksiä, mikä herkistelee myös muita taajuusalueita kuin pelkästään perustaajuutta.
 
Jokainen kitaran mahdollistama yksittäinen sävel koostuu perustaajuudesta ja kyseiseen perustaajuuteen sidotuista yläpuolisista monikerroista, eli ylemmistä harmonisista. Normaalisti näppäilemällä esim. 6-kielisellä, 24-nauhaisella kitaralla saa 49 perustaajuudeltaan uniikkia säveltä. Eli siinä samalla myöskin 49 uniikkia settiä noita ylempiä harmonisia, mitä taajuuksiin tulee.
 
Kämmensyrjällä demppaamalla noita ylempia harmonisia, eli perustaajuuden monikertoja voi vaimentaa merkittävästi. Ja aivan tallan vierestä näppäilemällä niiden suhteellista osuutta voi puolestaan kasvattaa merkittävästi. Tai jos soittaa saman sävelen pykälää ohuemmilla kielillä.
Eli vaikka perustaajuus pysyy tismalleen samana, on soundi kuitenkin noista ylemmistä harmonisista johtuen ihmiskorvaan selvästi erilainen. Tässä yksittäisessä asiassa ei liene mitään suurempaa mystiikkaa tai tappelun aihetta.
 

 
Enivei, mikäli kyseinen kitara on standardivireessä (EADGBE, tasavire, A = 440.00 Hz), niin silloin saadaan perustaajuudet E2:sta (82.407 Hz) E6:een (1318.5 Hz). Toisin sanoen E:stä e''':een. Eli tasan 4 oktaavia.
Tai varsinkin akustisissa kitaroissa hieman vajaat, koska kitarassa on vaikkapa 19 nauhaa. Ja 30-nauhaisessa kitarassa vastaavasti hieman yli 4 oktaavia. Nuo taajuudet löytyvät täältä: http://en.wikipedia.org/wiki/Scient … _notation#Table_of_note_frequencies
 
Toki noiden lisäksi on sitten huiluäänet, jotka ovat osittain hieman eri vireessä, osittain samassa. Niillä saa muutamia noita korkeampiakin taajuuksia aikaan. Ja onhan sitä vaikka mitä octaveria, pitch changeria, whammy-pedaalia, vibrakampea, kitarasyntikkaa, suuri joukko erilaisia matalampia ja korkeampia vireitä, 7-kielisiä kitaroita jne.
 

 
Joten miksi esimerkiksi juuri tasan 50 Hz tai vaikkapa tasan 60 Hz on juuri se paras taajuus värinän (perus)taajuudeksi? Vai onko? Ilmeisesti on kuitenkin "toimiva" (perus)taajuus, vaikkei olisikaan optimaalinen. Tai sitten vaihtoehtoisesti ei ole.

Kauan kitaraa tarvii soittaa, jotta se vastaisi ToneRite käsittelyä? Luulisi että ihan rehellisellä soittamisella tulisi kaikenmaailman taajuusalueet parhaiten käytyä läpi, kuten tuossa Groken nippeli-infosta kävi ilmi.