Kitarat: kitarakamat ›

mhelin:
Tuosta Tonex Onesta, sillähän voi ilmeisesti käyttää myös omista kamoista kaapattuja mallinnoksia, vaatinee tietty että saa jostain lainaksi tai vuokarattua Tonex Capturen tai tuntee sellaisen omistajan joka voisi jeesata. Näin sen oman vahvistimen saundin tjsp. saisi myös siitä purkista (siis Tonex Onesta tässä tapauksessa) mitä sitten roudaa mukanaan.
 
Ei se juuri Tonex Capturea vaadi, mutta vaatii aika järeän tietsikan, että viitsii alkaa kaappailemaan yhtään isompaa määrää soundeja. Pelkäänpä, että monelta saattaa into loppua parin ekan kaappauksen jälkeen, jos jollain mopokoneella jyystää toista tuntia yhtä kaappausta. Samassa ajassa löytää varmaa ToneNetiin ladatuista yli 30 tuhannesta kaappauksesta varmasti yhtä hyvät soundit, ja parhaassa tapauksessa jokun toisen juuri samaisesta laitteesta tekemän kaappauksen.
 
Jos oikein näppärää matkakumppania etsii, niin voin suositella Mooerin puolen tupakka-askin kokoista Prime P1 sveitsinlinkkaria. Löytyy vahvistin ja kaappimalleja kymmenittäin, säröpedaali- ym. efektin malleja samoin ja toimii myös audio interfacena, eli lykkäämällä USBilla kiinni vaikka puhelimeen voi äänitellä vai levyllisen kitara-raitoja hotellikuolemaa väistellessä.

PIM: Ei se juuri Tonex Capturea vaadi, mutta vaatii aika järeän tietsikan, että viitsii alkaa kaappailemaan yhtään isompaa määrää soundeja. Pelkäänpä, että monelta saattaa into loppua parin ekan kaappauksen jälkeen, jos jollain mopokoneella jyystää toista tuntia yhtä kaappausta. Samassa ajassa löytää varmaa ToneNetiin ladatuista yli 30 tuhannesta kaappauksesta varmasti yhtä hyvät soundit, ja parhaassa tapauksessa jokun toisen juuri samaisesta laitteesta tekemän kaappauksen.
 
Jos oikein näppärää matkakumppania etsii, niin voin suositella Mooerin puolen tupakka-askin kokoista Prime P1 sveitsinlinkkaria. Löytyy vahvistin ja kaappimalleja kymmenittäin, säröpedaali- ym. efektin malleja samoin ja toimii myös audio interfacena, eli lykkäämällä USBilla kiinni vaikka puhelimeen voi äänitellä vai levyllisen kitara-raitoja hotellikuolemaa väistellessä.
 
Toi on muuten jännä että Tonex kaappaukset kestää noin helvetin kauan, Quad Cortexilla suoriutuu 10 minuutissa

phiit: Toi on muuten jännä että Tonex kaappaukset kestää noin helvetin kauan, Quad Cortexilla suoriutuu 10 minuutissa
 
Oisko ihan CPU vs. DSP prossujuttuja? Kyllähän Tonex kaappauksetkin nopeutuu roimasti, jos koneessa on sopiva NVIDIAn näytönohjain buustaamassa kaappausta.

PIM: Oisko ihan CPU vs. DSP prossujuttuja? Kyllähän Tonex kaappauksetkin nopeutuu roimasti, jos koneessa on sopiva NVIDIAn näytönohjain buustaamassa kaappausta.
 
Ei Kemperilläkään sen kauempaa kestä ja rauta on yli 10v vanhaa

mhelin: Aika kova saavutus, ja tavallaan hyvä tila soittajana, tosin varmaan kaikilla on pyrkimys myös uusiutua, ja osana sitä myös päivittää saundeja. Tosin ei se uusiutuminen aina tarkoita uusien kamojen hommaamista, voi se olla sitäkin että menee entistä syvemmälle musagenrensä perinteeseen tai vaan soittaa eri tavalla -kehittyy soittajana.
 
Tuosta Tonex Onesta, sillähän voi ilmeisesti käyttää myös omista kamoista kaapattuja mallinnoksia, vaatinee tietty että saa jostain lainaksi tai vuokarattua Tonex Capturen tai tuntee sellaisen omistajan joka voisi jeesata. Näin sen oman vahvistimen saundin tjsp. saisi myös siitä purkista (siis Tonex Onesta tässä tapauksessa) mitä sitten roudaa mukanaan.
 
Tää oman soundin kaappaus ois kyllä kiintoisa juttu oikeestikkin. Toisaalta mun vahvistin ja kaappimalli on varmasti kaikkien aikojen kaapatuimpien listalla, joten joka purkista luulis löytyvän soundin joka osuu melko lähelle.

phiit: Toi on muuten jännä että Tonex kaappaukset kestää noin helvetin kauan, Quad Cortexilla suoriutuu 10 minuutissa
 
Tekniikaltaan ihan eri kamaa. Quad Cortexin kaappaus on todennäköisesti huomattavasti yksinkertaisempi malli, kuin laadukkain Tonex tai NAM kaappaus. QC pääsee silti ihan kohtuu lähelle alkuperäistä oman kokemuksen perusteella.

Pistin ton Ampero 2 Stompin sitten tulemaan. Varmaan on ihan paska ja X tai Y ois ollu parempi.
Loppuvaiheessa arvoin ton ja Tonex pedaalin välillä, mutta täältä luettujen kommenttien perusteella Tonex on aika kamala käyttää, eikä myöskään sisällä viritintä, efektejä yms eli ei ole aito yhden purkin ihme. Ois ollut kuitenkin hieman halvempi ja tarkemmin mallintava.
Youtube demojen perusteella Amperon soundit on kuitenkin täysin käytettäviä eikä häviä korvalla arvioituna kenellekään, edes aidolle vahvistinsoundille juurikaan.

Olroxrox: Pistin ton Ampero 2 Stompin sitten tulemaan. Varmaan on ihan paska ja X tai Y ois ollu parempi.
Loppuvaiheessa arvoin ton ja Tonex pedaalin välillä, mutta täältä luettujen kommenttien perusteella Tonex on aika kamala käyttää, eikä myöskään sisällä viritintä, efektejä yms eli ei ole aito yhden purkin ihme. Ois ollut kuitenkin hieman halvempi ja tarkemmin mallintava.
Youtube demojen perusteella Amperon soundit on kuitenkin täysin käytettäviä eikä häviä korvalla arvioituna kenellekään, edes aidolle vahvistinsoundille juurikaan.
 
Tonex ottaa snapshotin vahvistimen saundista ja tekee sen hyvin mutta se ei ole monipuolinen mallintaja jota voisi säätää kuten oikeata vahvistinta haluamansa saundin saamiseksi.

mhelin: Tonex ottaa snapshotin vahvistimen saundista ja tekee sen hyvin mutta se ei ole monipuolinen mallintaja jota voisi säätää kuten oikeata vahvistinta haluamansa saundin saamiseksi.
 
Tämä perustavaa laatua oleva ero tuntuu olevan joillekin aika hankala hahmottaa, mutta toivottavasti asia selkiytyy ajan kanssa. Siinä missä perinteisllä mallintavilla vehkeillä voit tuottaa vain ko. valmistajan tekemien mallinnusten mukaisia soundeja niin Tonexilla voit kaapata lähes minkä vaan audiosignaalia muuntavan laitteen (pl. aikatason kikkailuun perustuvat) esim. säröpedaalin, kitaravahvistimen kaapin kanssa tai ilman, tai vaikka Pulliaisen kuuluisan kitarapiuhan.
 
Vaikka Tonex One purkissa on kaappaukselle vahvistimista tutut gain, vola, bass, middle ja treble säädöt, ne eivät vastaa vahvistimen tai mallinnetun vahvistimen vastaavia säätimiä, mikä saattaa hämätä monia ens alkuun. Tonex Onessa on globaalit gain ja volume säädöt, joilla hallitaan purkkiin menevän ja sieltä ulos tulevan signaalin tasoja riippuen siiitä, mitä olet liittänyt Tonex Onen input ja output jakkeihin. Eli ekaksi pitää säätää tulotaso niin ettei klippaa jo heti ennen kuin se menee laitteen prosessorin mankeloitavaksi, ja ulostulotasoa voi joutua säätämään riippuen siitä tuuttaako Tonexista ääntä kuulokkeisiin, ketjussa seuraavaan pedaaliin tai suoraan aktiivikajariin. Esim. jos soitat suoraan kuulokkeisiin niin kannattaa säätää globaalia volaa eikä presettikohtaista volaa, koska se jää autosaven vuoksi presettiin muistiin. Preset kohtaiset Gain ja volume säätimet on sitä varten, että niillä saa säädettyä kaappausten välisiä tasoeroja mieleisikseen vaikuttamalla kaappaukseen sisäänmenevän signaalin (gain) ja ulostulevan signaalin (volume) tasoihin preset kohtaisesti. Bass, middle ja treble (+ ToneX softassa säädettävissä olevat laajemmat EQ parametrit) namikoita ei pidä sekoittaa vahvistimen samannimisiin nappuloihin, vaan ne vastaa vahvistimen jälkeen laitetun ekvalisaattorin namikoita, joilla käyttäjä voi tarvittaessa korjata oman toistolaitteistonsa taajuusvasteen ongelmia.
 
Loppupeleissä Tonex ei ole mitenkään erityisen hankala käyttää, jos vaan ymmärtää nää käsitteelliset erot verrattuna perinteiseen oikeaan tai mallinnettuun vahvistimeen. Mutta ihan samalla tavalla kuin oikean vahvistmen kanssa, Tonexin kanssa pitää luottaa omiin korviinsä ja olla valmis uhraamaan aikaansa parhaan lopputuloksen saamiseksi. Jos vaan lataa ToneNetistä jonkun tekemän kaappauksen jostain tietystä vahvistimesta ja sitten vääntelee Tonex Onen nappuloita niin kuin ne olisi ko. vahvistimen nappuloita, niin pettymyksiä on taatusti luvassa.

PIM: Tämä perustavaa laatua oleva ero tuntuu olevan joillekin aika hankala hahmottaa, mutta toivottavasti asia selkiytyy ajan kanssa.
 
Vaikka Tonex One purkissa on kaappaukselle vahvistimista tutut gain, vola, bass, middle ja treble säädöt, ne eivät vastaa vahvistimen tai mallinnetun vahvistimen vastaavia säätimiä, mikä saattaa hämätä monia ens alkuun. Gain ja volume säätimet on sitä varten, että sillä saa säädettyä kaappausten välisiä tasoeroja mieleisikseen vaikuttamalla kaappaukseen sisäänmenevän signaalin (gain) ja ulostulevan signaalin (volume) tasoihin preset kohtaisesti. Bass, middle ja treble (+ ToneX softassa säädettävissä olevat laajemmat EQ parametrit) namikoita ei pidä sekoittaa vahvistimen samannimisiin nappuloihin, vaan ne vastaa vahvistimen jälkeen laitetun ekvalisaattorin namikoita, joilla käyttäjä voi tarvittaessa korjata oman toistolaitteistonsa taajuusvasteen ongelmia.
 
Loppupeleissä Tonex ei ole mitenkään erityisen hankala käyttää, jos vaan ymmärtää nää käsitteelliset erot verrattuna perinteiseen oikeaan tai mallinnettuun vahvistimeen. Mutta ihan samalla tavalla kuin oikean vahvistmen kanssa, Tonexin kanssa pitää luottaa omiin korviinsä ja olla valmis uhraamaan aikaansa parhaan lopputuloksen saamiseksi. Jos vaan lataa ToneNetistä jonkun tekemän kaappauksen jostain tietystä vahvistimesta ja sitten vääntelee Tonex Onen nappuloita niin kuin ne olisi ko. vahvistimen nappuloita, niin pettymyksiä on taatusti luvassa.
 
Käsittääkseni siis sama toimintaperiaate kuin tällä hetkellä kotona soittamassani Neural Amp Modelerissa. Eli input, bass, middle, treble jne nupit löytyy, muttei reagoi kuten oikeassa vahvistimessa, vaan on lähinnä hienosäätö, ja mallinnus millä soitat pitää olla jo tosi lähellä sitä mitä haetaan.

Onko tällaisesta mallintavasta kuin Amperium Live havaintoja:
 
https://st-rock.com/amperium/
 
Youtube-videota:
https://www.youtube.com/watch?v=an_Ey46NGHQ&t=0s
 
Osaa neural net capturenkin kuten Quad Cortex, hinta edullisempi, n. 500 eur. Yllättävää että tämä firma on Ukrainasta.
 
Tuote näyttää olevan tällä hetkellä loppu, johtuukohan kysynnästä ja komponenttipulasta vai jostain ikävämmästä syystä, siitä ei tietoa.

Olroxrox: Käsittääkseni siis sama toimintaperiaate kuin tällä hetkellä kotona soittamassani Neural Amp Modelerissa. Eli input, bass, middle, treble jne nupit löytyy, muttei reagoi kuten oikeassa vahvistimessa, vaan on lähinnä hienosäätö, ja mallinnus millä soitat pitää olla jo tosi lähellä sitä mitä haetaan.
 
Juurikin näin. Sen vuoksi niitä kaappauksia sieltä ToneNetistä löytyy kymmeniä tuhansia, mistä sitten joutuu valitsemaan omaa korvaa miellyttävät, ellei nyt sitten innostu kaapailemaan omia vehkeitään.

PIM: Juurikin näin. Sen vuoksi niitä kaappauksia sieltä ToneNetistä löytyy kymmeniä tuhansia, mistä sitten joutuu valitsemaan omaa korvaa miellyttävät, ellei nyt sitten innostu kaapailemaan omia vehkeitään.
 
Lienee varmaan vaan ajan kysymys milloin tuo NAM laitetaan purkkiin, tai onhan se itse asiassa tehtykin jo, mutta tämä on tätä propellihattuosastoa täysin:
 
https://blog.nostatic.org/2023/03/n … ral-amp-modeler-nam-running-on.html
 
Nyt kun on tuo Raspberry Pi 5 (yo. tapauksessa käytetty vanhemaa Pi 4:ää) niin voisi yrittää tuota sinne tunkea, ei vaan viitsisi vapaa-ajalla säätää tietokonehommia.
 
Kaupallinen sovellus voisi olla laatikko jossa kytkimet, näyttö, liittimet, virtalähde, analogielektronikka ja Pi HAT kortti jolla muuntimet, emolevyllä paikka Rasperry Pi:lle.

mhelin: Lienee varmaan vaan ajan kysymys milloin tuo NAM laitetaan purkkiin
 
Jaa niinku näin vai?
 
https://www.dimehead.de/

Olroxrox: Pistin ton Ampero 2 Stompin sitten tulemaan. Varmaan on ihan paska ja X tai Y ois ollu parempi.
Loppuvaiheessa arvoin ton ja Tonex pedaalin välillä, mutta täältä luettujen kommenttien perusteella Tonex on aika kamala käyttää, eikä myöskään sisällä viritintä, efektejä yms eli ei ole aito yhden purkin ihme. Ois ollut kuitenkin hieman halvempi ja tarkemmin mallintava.
Youtube demojen perusteella Amperon soundit on kuitenkin täysin käytettäviä eikä häviä korvalla arvioituna kenellekään, edes aidolle vahvistinsoundille juurikaan.
 
Uskon että on hyvä. Kai siinä sama rauta on ku tossa 2 stagessakin johon olin ite ihan todella tyytyväinen heti ku olin vähän testaillu ja ruuvaillu. Tosi helppo saada hyvää saundia.

Antti1: Jaa niinku näin vai?
 
https://www.dimehead.de/
 
Tuo on tosi hyvä siinä että se pyörii suoraan DSP:llä niin ei tule turhia latensseja.
Mitenhän nuo ovat tuon lisensoinnin hoitaneet? 595 euroa periaatteessa ilmaisesta softasta on aika paljon rahaa.

Tuollainen Pedal Pi kitti olisi hauska mutta tuossa Pi Zerossa ei ole varmaankaan tarpeeksi tehoja NAM:lle.
 
https://www.electrosmash.com/shop/product/pedal-pi-kit/

Antti1: Jaa niinku näin vai?
 
https://www.dimehead.de/
 
Tämäkin toden teolla kiinnosti, mutta käytettävyys vaikuttaa raikkaalta tuulahdukselta 1990-lukua sekä kunnon efektit puuttuu. Viritintä ei myöskään löydy joten vähintään se viritinpedaali pitäis roudata tän mukana. Eikä tainnut toimia myöskään usb äänikorttina?
Varmasti seuraava versio tuosta (oli valmistaja mikä tahansa) tulee tappamaan talossa ja puutarhassa. Avoimena järjestelmänä siitä hyvä että ei tule kaatumaan soundien puutteeseen ja ne käy sitten kaikkien rautojen kanssa yhteen.
 
Jeszse: Uskon että on hyvä. Kai siinä sama rauta on ku tossa 2 stagessakin johon olin ite ihan todella tyytyväinen heti ku olin vähän testaillu ja ruuvaillu. Tosi helppo saada hyvää saundia.
 
Käsitin että firmware-päivityksen jälkeen muuten identtinen, mutta stagessa isompi/parempi näyttö, scenejä kaksi enemmän, enemmän polkimia. Oisko ollu jotain bluetooth-liitäntää Stagessa kans ja muuta pientä extraa. Ite otan noiden herkkujen sijasta mieluummin pienemmän koon (ja hintalapun).
 
Sellainen ajatus mulla on takaraivossa että jos äänitän jotain julkaisuun menevää niin saan Amperosta otettua samalla DI signaalin talteen, jonka voin sitten ajaa NAM:in plugarin läpi, lopputuloksena hyvät monitorointisoundit pienellä latenssilla ja tän hetken paras mallinnusteknologia käytössä sitten lopullisessa soundissa. Mikäli edes tarve vaatii, hyvät soundit on hyvät soundit oli mallinnettu kuinka vaan.

Olroxrox: Käsitin että firmware-päivityksen jälkeen muuten identtinen, mutta stagessa isompi/parempi näyttö, scenejä kaksi enemmän, enemmän polkimia. Oisko ollu jotain bluetooth-liitäntää Stagessa kans ja muuta pientä extraa. Ite otan noiden herkkujen sijasta mieluummin pienemmän koon (ja hintalapun)
 
Jep, itelle keikkakäytössä on hyvä toi 4-5 scenen saumaton saundinvaihtelu ni on tarve isommalle. Vanhassa amperossa kolme vierekkäistä patchia oli liian vähän, piti vaihdella pankkia välissä ja patchien vaihdossa on snadi katkos kuitenki. Scenet eliminoi ne ongelmat.
 
Viereen piti saada visuaalisesti sopiva keikkupedaalikin. https://muusikoiden.net/dyn/users/181661.jpg
 
Ainoo ongelma mikä on nyt on se että saman patchin sisällä ei saa ekspressiopedaalia ohjaamaan eri asioita. Esim itellä olis kiva jos olis samassa patchissa wah ja whammy, jotka laittais eri sceneen mutta patchin sisällä saa saman vaakun ohjaamaan vaan yhtä asiaa. Ratkaisin sillain että mulla on kaks muuten identtistä patchia joissa on erona vaan wah/whammy ja vaihdan sit biisikohtasesti.

Jeszse: Jep, itelle keikkakäytössä on hyvä toi 4-5 scenen saumaton saundinvaihtelu ni on tarve isommalle. Vanhassa amperossa kolme vierekkäistä patchia oli liian vähän, piti vaihdella pankkia välissä ja patchien vaihdossa on snadi katkos kuitenki. Scenet eliminoi ne ongelmat.
 
Viereen piti saada visuaalisesti sopiva keikkupedaalikin. https://muusikoiden.net/dyn/users/181661.jpg
 
Ainoo ongelma mikä on nyt on se että saman patchin sisällä ei saa ekspressiopedaalia ohjaamaan eri asioita. Esim itellä olis kiva jos olis samassa patchissa wah ja whammy, jotka laittais eri sceneen mutta patchin sisällä saa saman vaakun ohjaamaan vaan yhtä asiaa. Ratkaisin sillain että mulla on kaks muuten identtistä patchia joissa on erona vaan wah/whammy ja vaihdan sit biisikohtasesti.
 
Siinä on kyllä makian näköinen setuppi eikä ekana amperoon kiinnittynyt huomio.
Itse oon soitellut 20 vuotta yksikanavaiseen putkinuppiin parin pedaalin avuin, niin tuo kolme erilaista soundiakin on jo valtava parannus. En näillä lähtökohdilla usko että jään kaipaamaan tuon monipuolisempia kytkentöjä, mutta toki nälkä voi kasvaa syödessä. Tai jos tulee uusia bändiproggiksia missä kaivataan monipuolisempaa soundikattausta.