Kitarat: kitarakamat ›

Juurikin näin kuten yllä todettu. Lisäisin tohon vielä sen, että se alkoholismi itsessään ei ole sairaus vaan oire ja oiretta on turha hoitaa klinikalla jos aiheuttajalle ei tehdä mitään. Ja niitä aiheuttajiahan on sit just niin paljon ku on niitä holisteja...

Billsner: Harvemmin osallistun näihin keskusteluihin, mutta tähän on pakko tarttua.
 
Mielenterveysongelmat saattaavat aiheuttaa alkoholismia. Samoten mielenterveysongelmat voivat viedä muihinkin päihteisiin. Valitettavasti tämä toimii myös toisinpäin, että paljon pähteitä käyttävät saattavat saada mielenterveysongelmia.
 
Näinhän juuri sanoin :€ alkoholismi itsessään ei ole kuin ranneliike näin kauniisti kiteytettynä

phiit: Näinhän juuri sanoin :€ alkoholismi itsessään ei ole kuin ranneliike näin kauniisti kiteytettynä
 
Pakko jo kommentoida, että nyt ollaan jo niin syvällä metsässä, että paluuta ei taida olla. Kannattaa tutustua aiheeseen ennen kuin alkaa laukoa tällaisia lauseita ihan julkisesti.
 
http://replygif.net/1509
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholismi

WanhaWihtahousu: Pakko jo kommentoida, että nyt ollaan jo niin syvällä metsässä, että paluuta ei taida olla. Kannattaa tutustua aiheeseen ennen kuin alkaa laukoa tällaisia lauseita ihan julkisesti.
 
http://replygif.net/1509
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholismi
 
En aatellu alkoholistiks ryhtyä vaikka alkoholia usein nautinkin ;)
 
Edit: taitaa osa taas ottaa liian tosissaan nää m.netin filosofiset kirjotukset :)

phiit: En aatellu alkoholistiks ryhtyä vaikka alkoholia usein nautinkin ;)
 
Edit: taitaa osa taas ottaa liian tosissaan nää m.netin filosofiset kirjotukset :)
 
Melkoista "filosofiaa". https://www.youtube.com/watch?v=kKJRPPA6NBQ

WanhaWihtahousu: Melkoista "filosofiaa". https://www.youtube.com/watch?v=kKJRPPA6NBQ
 
Sopii allekirjotukseesi..

phiit: En aatellu alkoholistiks ryhtyä vaikka alkoholia usein nautinkin ;)
 
Edit: taitaa osa taas ottaa liian tosissaan nää m.netin filosofiset kirjotukset :)
 
Internet is no excuse. Tämä on ihan samaa keskustelua kuin kasvotusten. En ymmärrä minkä takia edes kirjoitella mitään jos kaikki on huumoria. Vedät tuon huumorikortin toistuvasti pöydälle kun tulee riittävästi erimielisyyksiä. Minusta aika halpa konsti paeta näkemyksiensä perustelua tai todistustaakkaa. Se on ihan ok jos ei huvita jatkaa keskustelua, monesti jätän itekin sikseen ja painun muualle. Ei sitä tarvitse tehdä leimaten muita tosikoiksi.

Myrkky Nuoli: Internet is no excuse. Tämä on ihan samaa keskustelua kuin kasvotusten. En ymmärrä minkä takia edes kirjoitella mitään jos kaikki on huumoria. Vedät tuon huumorikortin toistuvasti pöydälle kun tulee riittävästi erimielisyyksiä. Minusta aika halpa konsti paeta näkemyksiensä perustelua tai todistustaakkaa. Se on ihan ok jos ei huvita jatkaa keskustelua, monesti jätän itekin sikseen ja painun muualle. Ei sitä tarvitse tehdä leimaten muita tosikoiksi.
 
Eikös se nyt ole jo wanha sanonta ettei pidä kaikkea uskoa mitä internetistä lukee? ;)
 
Erimielisyyksiä? Tapellaanko me nyt vai? :D

phiit: Eikös se nyt ole jo wanha sanonta ettei pidä kaikkea uskoa mitä internetistä lukee? ;)
 
Erimielisyyksiä? Tapellaanko me nyt vai? :D
 
Eiku ollaan eri mieltä. On varmaan tuommonen sanonta jossain, mutta en mää ainakaan halua edesauttaa sitä ilmiötä, että koko internet jauhaa paskaa ja kukaan ei tiedä millon keskustellaan ja millon pelleillään. Huumorille on paikkansa, mutta se on eri asia jotta ensin heitetään scheisse tuulettimeen ja sitten syytetään muita huumorintajuttomuudesta kun pitäis ruveta seisomaan juttujensa takana. Taisin käyttää tätä samaa analogiaa viime kerrallakin, en muista mikä ketju oli kyseessä.

Myrkky Nuoli: Eiku ollaan eri mieltä. On varmaan tuommonen sanonta jossain, mutta en mää ainakaan halua edesauttaa sitä ilmiötä, että koko internet jauhaa paskaa ja kukaan ei tiedä millon keskustellaan ja millon pelleillään. Huumorille on paikkansa, mutta se on eri asia jotta ensin heitetään scheisse tuulettimeen ja sitten syytetään muita huumorintajuttomuudesta kun pitäis ruveta seisomaan juttujensa takana. Taisin käyttää tätä samaa analogiaa viime kerrallakin, en muista mikä ketju oli kyseessä.
 
Toimiko se? :)
 
Huumori kuuluu ihan normaaliin jokapäiväiseen elämään. Oluen paikka ja yksi askel lisää kohti alkoholismia.

Hmm.... Yleensä omakohtaiset kokemukset avaa ymmärrystä ja aika monesta kirjoituksesta se tuntuu puuttuvan, koskien päihde/MT-ongelmaa (onneksi näin). Onhan se totta, että paapomis-yhteiskunta on tänään täällä, toivottavasti ei jäädäkseen. Toisten ihmisten tuomarointi pelkästään ulospäin näkyvien tekojen perusteella on myös aika arveluttavaa, kuten myös se yli-ymmärtäminen ja kaiken selittäminen/silittäminen syyttömän tasaiseksi.
 
Miten voi muodostaa jonkun faktuaalisen pikakäsityksen jostain toisesta ihmisestä, josko oman itsensä tuntemaan oppiminen kunnolla, ottaa vuosikymmeniä, saati sitten
jonkun toisen, jonka elämänkaaresta ei välttämättä tiedä mitään.
 
Vääryys on vääryyttä, eikä muuksi muutu, se mikä siihen johtaa, on varmaan aika yksilöllistä, joka tapauksessa terve ihminen on vastuussa teoistaan, se mikä määritellään sairaudeksi, onkin sitten toinen juttu.
 
Jos vaikka joku juo itseään hengiltä, niin varmasti on itsesäilytysvietissä vikaa, sehän on vastoin luonnollista, onko se määriteltävä sairaudeksi, tai reipas ylensyöminen jos ylipainoa on useampi kymmenen kiloa, näitä riipuvuuksia riittää eri muodoissaan lukemattomiin.
 
Jos on itse säilynyt kuivin jaloin elämässään, ilman suurempia vaikeuksia, kait se nykymenolla on tässä maailmassa aika lailla hieno asia, ehkä silloin voisi löytyä empatian rippeitä niille, joiden elämä ei ole ollut näin, ei toki kusipäisyyttä hyväksyä pidä, mutta äkkituomion julistusten hetkeä ois ehkä hyvä siirtää tuonnemmaksi, koittaa ottaa asioista selkoa ja dumata vasta sitten, jos kokee olevansa elämässä sellaisella paikalla, että omaa sellaisen oikeuden itsellään.

Alkoholistilla ja alkoholia käyttävällä ihmisellä on eroa. Vuosien lähes jatkuvan ja runsaan alkoholin käytön yhteydessä aivojen mielihyväjärjestelmä muokkautuu. Keskeisesti tähän mielihyväjärjestämään liittyy mm. dopamiinirata, joka kuljettaa dopamiinia hermopäätteisiin ja jokin tumake (en muista nimeä), jossa tätä dopamiinia syntyy. Joka tapauksessa siis alkoholia juodessa tätä dopamiinia sitten erittyy ja kulkeutuu hermopäätteisiin ja tämä synnyttää mielihyvän tunnetta. Tämän kuvion toistuessa useita kertoja peräkkäin, ihminen oppii kyllä että pullon suun laittamalla vasten omaa suuta saa sitten sitä mielihyvää.
 
Mutta harmin paikka: "Eihän tästä yhdestä pullosta riitä mihinkään, pitänee ostaa kaksi!". Elimistö oppii sietämään alkoholia, joten mielihyvän tuottamiseen tarvitaan suurempia annos määriä alkoholia. Samaan aikaan etuaivolohkon osa, joka säätelee meidän valintoja, alkaa senkin toiminta riippuvuuden kehittyessä huonota, ts. ei enää osata tehdä oikeita valintoja, vaikka tiedetäänkin ettei esim. pulloon tarttuminen ole hyvä juttu. Se alkoholin kautta saatavissa oleva mielihyvän tunne kun on maailman tärkein asia, jonka rinnalla mikään ei tunnu miltään. Ei siinä paljoa järkeilyt auta, juotava on. Tässä sitä oravanpyörää onkin kerrakseen; on juotava ja juotava aina vaan enemmän ja jos ei juo, niin tulee vieroitusoireita, joihin pitää taas juoda korjatakseen oloa, mutta kun se yksi on liian vähän... Tällöin puhutaan alkoholismista, joka on sairaus. Alkoholisti ei pysty kohtuudella käyttämään, "helpoin" tie on kieltäytyä ensimmäisestä ryypystä, sillä ensimmäisen ryypyn otettua juomisen kontrollointi on hyvin lähellä mahdotonta. Väliä ei ole sillä onko raittiusjakso 1kk, 1 vuosi tai 10 vuotta, järjestelmä kun on muokkautunut, niin se on.
 
Yllä oleva kuvaus ei ole mitenkään täysin kattava, enempikin suuntaa antava, sillä tod.näk. kukaan ei tule koskaan ymmärtämään täysin miten aivoissa mikäkin toimii ja vaikuttaa. Kuitenkin tämän päivän tietämyksellä esim. dopamiini keskeistä osaa tässä kuviossa näyttelee.

phiit: Toimiko se? :)
 
Huumori kuuluu ihan normaaliin jokapäiväiseen elämään. Oluen paikka ja yksi askel lisää kohti alkoholismia.
 
Se on yhdentekevää. Et saa mitätöityä sanomisiani venkoilemalla. Huumorikommentista päättelen, ettet joko lukenut, tai ymmärtänyt mitä kirjotin. Ei se mittään. Toden totta en olettanutkaan tän etenevän mihinkään. Kippis, mökillä on kiva hörppiä! Vastuullisesti tietenkin.

Jukka Häikiö:
Vääryys on vääryyttä, eikä muuksi muutu, se mikä siihen johtaa, on varmaan aika yksilöllistä, joka tapauksessa terve ihminen on vastuussa teoistaan,
 
Vääryys on vääryyttä eikä tosiaan mikään sairaus oikeuta tekemään vääryyttä muille. Ihmisten ongelmien ymmärtäminen auttaa asioiden jälkihoidossa ja niiden ehkäisemisessä, oli se ongelma sitten "luontainen kusipäisyys" tai mielentilahäiriö, addiktio tai ihan mikä vaan. Nykyään vaan ymmärtäminen on arkikielessä muuttunut sellaiseksi oletukseksi, että kaikki voidaan painaa villaisella.

Billsner: Harvemmin osallistun näihin keskusteluihin, mutta tähän on pakko tarttua.
 
Mielenterveysongelmat saattaavat aiheuttaa alkoholismia. Samoten mielenterveysongelmat voivat viedä muihinkin päihteisiin. Valitettavasti tämä toimii myös toisinpäin, että paljon päihteitä käyttävät saattavat saada mielenterveysongelmia.
 
Plussaa.
 
Syy vai seuraus - alkoholismi, tapauskohtaisesti, menee molempiin kategorioihin. Monasti viunan liikakäyttö on itselääkitystä omiin ongelmiin, mutta voi myös laukaista/päästää pintaan orastavat ongelmat.

Myrkky Nuoli: Se on yhdentekevää. Et saa mitätöityä sanomisiani venkoilemalla. Huumorikommentista päättelen, ettet joko lukenut, tai ymmärtänyt mitä kirjotin. Ei se mittään. Toden totta en olettanutkaan tän etenevän mihinkään. Kippis, mökillä on kiva hörppiä! Vastuullisesti tietenkin.
 
Ei ole tarvettakaan mitätöidä, tarkoitan kuitenkin mitä sanon oli se huumorilla höystettyä tai ei mutta kippis kohtuudella :)

Mutta mites ne torin huijaukset?

VIPMetal: Mutta mites ne torin huijaukset?
 
Ei kuulu tähän ketjuun - enää...

VIPMetal: Mutta mites ne torin huijaukset?
 
Jaa mitkä?

Myrkky Nuoli: Jaa mitkä?
 
Eikö tämä ollutkin Mnetin keskustelu ja röllit -ketju?