Kitarat: kitarakamat ›

tjj2000: 0.54 E-kielen säätöä varten loppuu säätövara kesken; kieli pitäisi saada pidemmäksi intonaation säätöä varten.
Otin pikkujousen ruuvin alta pois, muutama milli pitäisi saada vielä "taaksepäin".
Onko kellään ideaa miten homman voisi ratkaista vai onko vain "tyydyttävä" ohkaisempaan kieleen?
 
Jos mahdollista, laske kieltä alemmas.

Ekku01: Jos mahdollista, laske kieltä alemmas.
 
Kiitos, tämä riitti asian järjestämiseen

tjj2000: Kiitos, tämä riitti asian järjestämiseen
 
Säädin muutaman asteen kaularautaa kireämmälle, kun näytti siltä, että vähän uudet kielet olivat vääntäneet kaulaa. Antoi myös vähän pelivaraa intonaation suhteen.

Ostin juuri eilen käytetyn kitaran jonka nimi on Jackson DK2-T. Kielet olivat liian korkealla minun makuuni ja minä yritin säätää niiden korkeutta. Joten laskin tallaa ja sittenkun löysin hyvän kohdan missä kielet olivat sopivalla korkeudella huomasin että talla ei ole täysin suora. Joten kysymys on, tarvitseeko sen olla täysin suorassa?

Friedmanman: Ostin juuri eilen käytetyn kitaran jonka nimi on Jackson DK2-T. Kielet olivat liian korkealla minun makuuni ja minä yritin säätää niiden korkeutta. Joten laskin tallaa ja sittenkun löysin hyvän kohdan missä kielet olivat sopivalla korkeudella huomasin että talla ei ole täysin suora. Joten kysymys on, tarvitseeko sen olla täysin suorassa?
 
Mitäpä tarkoitat täysin suorassa olevalla tallalla? Kitaran edestä katsoen talla on yleensä ohuiden kielten puolelta lähempänä takamikkiä kuin paksujen.

Ekku01: Mitäpä tarkoitat täysin suorassa olevalla tallalla? Kitaran edestä katsoen talla on yleensä ohuiden kielten puolelta lähempänä takamikkiä kuin paksujen.
 
Tarkoitin sitä että kaikki kielet ovat yhtä lähellä tallamikistä mutta käsittääkseni näin ei asian pidä olla vaan juuri niinkuin sinä sanoit eli ohuet kielet ovat hiukan lähempänä tallamikkia ja näin ollen tallakin on hieman kallistuneena ohuiden kielin puolelta. Käsitinkö oikein?

Friedmanman: Tarkoitin sitä että kaikki kielet ovat yhtä lähellä tallamikistä mutta käsittääkseni näin ei asian pidä olla vaan juuri niinkuin sinä sanoit eli ohuet kielet ovat hiukan lähempänä tallamikkia ja näin ollen tallakin on hieman kallistuneena ohuiden kielin puolelta. Käsitinkö oikein?
 
EDIT: Tarkoitat siis korkeussuunnassa? Se on tietysti ihan makuasia. Yleensä kyllä ohuet kielet on vähän lähempänä mikkiä kuin paksut.

Ja sitä vielä kysyisin että tarvitseeko intonaation olla siltä 12. nauhaväliltä aivan täydellinen? Koska itsellä se heittää aivan hiukan mutta ei sitä minun mielestä kuule ainakaan... Mittari kyllä väittäisi asian olevan näin. Tämä intonaation laskeminen johtui varmaan siitä kun menin säätämään tallaa?

Friedmanman: Ja sitä vielä kysyisin että tarvitseeko intonaation olla siltä 12. nauhaväliltä aivan täydellinen? Koska itsellä se heittää aivan hiukan mutta ei sitä minun mielestä kuule ainakaan... Mittari kyllä väittäisi asian olevan näin. Tämä intonaation laskeminen johtui varmaan siitä kun menin säätämään tallaa?
 
Useat ammattilaiset ottavat intonaation useammasta kohtaa otelautaa, koska se heittelee jonkin verran. Lopuksi säädetään sopiva kompromissi. Eli 12. kielen intonaatio ei ole absoluuttisesti oikea.

Old Joe: Useat ammattilaiset ottavat intonaation useammasta kohtaa otelautaa, koska se heittelee jonkin verran. Lopuksi säädetään sopiva kompromissi. Eli 12. kielen intonaatio ei ole absoluuttisesti oikea.
 
Niin mutta entäs jos se 12. nauhavälin intonaatio heittää aivan pikkusen? Onko siitä mitään vaaraa jos se ei kerta mun korvaan huonolta kuulosta?

Friedmanman: Niin mutta entäs jos se 12. nauhavälin intonaatio heittää aivan pikkusen? Onko siitä mitään vaaraa jos se ei kerta mun korvaan huonolta kuulosta?
 
Tätä juuri tarkoitin, se saattaa olla oikein säädettynä juuri noin.
Ei vaarannu tärykalvot, eikä kitara räjähdä vaikka intonaatio ei 12. nauhan kohdalla olekaan ihan kohdallaan.

Moi,

Sen verran tähän alkuun että ostin ensimmäisen sähkökitarani viime kesänä (Fender Stratocaster '60 classic player, tehty Meksikossa). Akustista olen soitellut "jo" vuodesta 2009, eli täysin tuntematon käsite 'kitara' minulle ei siis ole.
 
Pääsin kokeilemaan Les Paulia, jossa kielten korkeus oli saatu säädettyä aivan tajuttoman lähelle nauhoja ja silti mistä tahansa soitettaessa kielet eivät rämisseet nauhoja vasten (kovista ostoehdotuksista huolimatta en saanut ostettua kitaraa kaverilta pois, joten ongelmat Fenderin kanssa joudutaan kohtaamaan).
 
Sitten asian ytimeen. Omassa kitarassa kielien korkeus on aivan liian korkea niin tuntumana kuin ihan mittaamallakin (taisivat olla n. 4mm 17. nauhan kohdalla). Kiinnostuin siis oman kitarani säätämisestä välittömästi lespon kokeilun jälkeen ja heti ensimmäisenä tarkistin oman Straton säädöt. Kielisettinä käytän .010"-pakuista settiä (Elixir). Vaihdoin alkuperäiset paksummat kielet kitaran oston jälkeen, mikä varmasti vaikutti siihen että säädöt on pielessä.
 
Satula on hyvällä korkeudella, joten sen voi unohtaa.
 
Kaula on suora, ja nauhat ei törrötä (niinkuin ei pitäisikään tämän hintaluokan kitarassa). Tosin kaulan kaarevuus oli aivan liian suuri. Kun mittasin 8. nauhan ja 6. kielen välisen raon (capo 1 nauhalla ja sormilla painetaan viimeiseltä nauhalta), väli oli n. 2,3 mm. Tämän säädin kaularautaa kiristämällä niin että väli on nyt Fenderin manuaalia mukailen 0,4mm. Kaula on silmällä katsoen siis aivan hiukan kaareva eikä kuitenkaan suora.
 
Seuraavaksi kajosin tremolo-tallaan. Säädin jousien ruuveja kitaran takana siten että normaalivireessä tallaan tulee sen verran kulmaa että tallan takaa mitattuna tulee tallan ja kitaran kopan välille 3,5mm (tämäkin Fenderin manuaalin mukaisesti. Ei taida olla muuta merkitystä kuin että kielet tulevat loivemmassa kulmassa tallapaloille ja eivät katkea niin helposti?)
 
Seuraavaksi säädin tallapalojen korkeutta siten että sain kielille korkeudeksi 17, nauhalta mitattuna kielien 5-6 korkeudeksi 2,5mm ja kielien 1-4 korkeudeksi 1,5 mm.
 
Säädöt ovat siis teoreettisesti ok... mutta käytänönssä ei.
 
Kitara on kyllä nyt hyvä ja kevyt soittaa, mistä pidän, mutta paksummat kielet rämisevät jo viidenneltä nauhalta painettaessa. Sitä ei kyllä huomaa kun kun soittelee särön kanssa ja cleanillakaan se on juuri ja juuri havaittavissa. Tietysti vanhana akkarin rämpyttäjänä soittotekniikka on varmasti vielä raskas ja tämä varmasti edesauttaa fretbuzzin syntymisessä.
 
Nyt siis kaikki gurut ja mestarit, mikä neuvoksi? Teoriassa olen asiaa miettinyt monet kerrat päässäni (ja päissäni) mutta en vaan keksi että millä tavalla saisin kielet säädettyä lähelle nauhoja etteivät ne särise ylimmiltä nauhoilta soitettaessa. Neck tilttiä kaulassa ei ole niin en saa kaulan ja rungon kulmaa samanlaiseksi kuin lespoissa (mikä varmaankin auttaisi asiassa?).
 
Neuvoja ja mahdollisia kysymyksiä odotellessa.

Paksummilla kielillä on oltava enemmän värähtelytilaa, eli korkeammalla otelaudasta.

Sympatiseeraan Bratwurstia. Itsellänikin samanlaisia ongelmia. Neuvoja en osaa antaa, mutta kokemuksia jakaa.
 
Ammattilainen sääti mun Tokain straton. Aivan järjettömän hyvän soittotatsin sai aikaan. Kaula miltei luotisuora. Action alhaalla. Fnenderin manuaalin mukainen. Ehkä vieläkin alempana. Ja ei särise nauhoihin, vaikka 11-kielisetti asennettuna. Ko kitarassa radius on 7,25".
 
Sitten säädin toisen Tokain itse ammattilaisen mallin mukaisesti. Ja yllätyksekseni sain samalle tasolle säädöt. Tässä kitarassa radius on tuunattu 12".
 
Mutt nyt säädän mun uudehkoa Jenkki-Fenderiä, niin ei millään saa lähellekään edellisten kitaraoiden matalaa actionia ilman että nauhoja vasten rätisee. tässä kitarassa on 9,5" radius ja tosi isot jumbonauhat. Hermot menee..
 
Mikähän se näissäkin sitten erona on? Henkimaailman hommia. Tallan vedin kaikista viidellä jousella kiinni, ku alkoi vituttaan se keinuminen, kun vaihdoin kaikista kitaroista kymppisetit yksitoistasiin.

Oliko täs triidissä vielä sellasta kohtaa missä olisi puhetta floikkatallan kokoamisesta? Mulla on nimittäin ongelma että miten tää koko systeemi tulee asentaa paikalleen, eli jouset-->talla--->kielet. Vikana mulla täs on nyt se, että noi jouset temppuilevat ja eivätkä tahdo pysyä tuossa tallassa kiinni. Noi jouset menee jotenki kummallisesti siitä suorasta olomuodosta taittuviksi. Ihmettelen tätä suuresti koska alunperin luulin tämän olevan aivan helppo nakki. Luulin et ei tartte muuta ku heittää vaa osat paikallee ja kielet kiinni, mut näin ei ilmeisesti ole. Onko tässä nyt joku niksi mitä mä en vain ymmärrä. Antakaa apua hädässä olevalle kitaristille.

Kuulostaa siltä, että blokki, mihin jouset kiinnittyvät tallan alapuolella, on väärinpäin kiinnitetty. Tähän tapaan http://audiozone.dk/images/floydtips/floydblock-wrong.jpg

ibnz: Kuulostaa siltä, että blokki, mihin jouset kiinnittyvät tallan alapuolella, on väärinpäin kiinnitetty. Tähän tapaan http://audiozone.dk/images/floydtips/floydblock-wrong.jpg
 
Kiitoksia! Voit olla tosissaan oikeassa, tuli purettua toi floikka iha puhistus mielessä ja saatto mennä väärin päin kiinni

Laitoin .009-.042 kielet floikalliseen kitaraani. Oletuksena taisi olla .010-? Nyt tuntuu siltä että E-kieli särisee hieman. Miten mun tulis toimia?

Jos et säätänyt tallaa millään lailla kielten asentamisen jälkeen, on talla luultavasti "kaatunut" taaksepäin kitaran alla olevien jousten vedosta johtuen. Täten kielet kulkevat matalammalla ja ottavat ehkä mikkiin, kehyksiin tai nauhoihin kiinni rämpytellessä. Korjaantunee ruuvaamalla jousia löysemmälle kitaran alta. Kuvia http://www.ibanezrules.com/tech/setup/angle.htm

Floikallisen Ibanezin säätämisessä käyttöohjeet (Ibanez_instructions_guitar2010.pdf) ovat auttaneet minua.
 
http://www.ibanez.com/support/manuals