Yleistä keskustelua musiikista ›

Kaikki levythän pitäisi ostaa uutena, koska käytetyistä levyistä menee rahaa ainoastaan edelliselle omistajalle.

Poliisitkin vissiin kolkuttelee mieluummin ovia kun rupeavat soittelemaan varoitukseksi. Näinhän kävi ainakin tuossa edellisessä FR:n tapauksessa narahtaneille.

Poliisitkin vissiin kolkuttelee mieluummin ovia kun rupeavat soittelemaan varoitukseksi. Näinhän kävi ainakin tuossa edellisessä FR:n tapauksessa narahtaneille.
 
Eikös se nyt johdu siitä että puhelimitse takavarikointi on melko vaikeaa? Vai kävivätkö vain kolkuttelemassa joillakin?

Eikös se nyt johdu siitä että puhelimitse takavarikointi on melko vaikeaa? Vai kävivätkö vain kolkuttelemassa joillakin?
 
Joo, vaikeeta on puhelimitse mitään kamoja takavarikoida :D Eiköhän tossa FR:n tapauksessa kaikki epäilyn alaiset saaneet poliisit vieraakseen.

hahaha.... Olen laneilla ja piratismi kukoistaa. Voin kyllä sanoa että kauan kestää kytillä ennen kuin saavat laittoman tiedostojenjaon loppumaan.

Vähän tuntuu sen valvominen olevan samaa kun tämän kännykkään autossa puhumisen valvominen.

Vähän tuntuu sen valvominen olevan samaa kun tämän kännykkään autossa puhumisen valvominen.
 
Ei pidä paikkaansa.
 
Kännykkään puhuminen kuuluu liikenteen valvontaan ja joka on poliisin tehtävä. Tässä yhteydessä tarkoitettu "valvonta" sen sijaan on tekijänomistaja asia eikä kuulu poliisin valvonnan piiriin. Eri pyynnöstä he tutkivat tapauskohtaisesti asioita asianomiastajan ilmiannon perusteella.

Tarkoitin, että yhtä vaikeaa se valvominen.

Ajattelin kirjoitella asiasta joitakin omia näkemyksiäni yleisellä tasolla. Samoja asioita on pyöritelty varmasti jo tässä ketjussa aiemminkin, mutta sanonpa kuitenkin.
 
Uskon että tässäkin asiassa, kuten valitettavan usein nykymaailmassa yleensäkin, on kyse pelkästään rahasta, tai pikemminkin kasvusta. Kuten kunnon liikelaitoksen kuuluu, myös levy-yhtiöt tavoittelevat maksimaalista voittoa ja kasvua. Mitä muuta ne voisivat tehdä? Jos ääniteteollisuus hyötyy rahalisesti siitä, että se lyö kapuloita netti-waretuksen rattaisiin niin sen se myös tekee. Ei tarvitse olla kovinkaan suuri profeetta ymmärtääkseen tämän asian. Ääniteteollisuus valittaa heikentynyttä markkinatilannettaan ja syyttää siitä internetin mukanaantuomaa "rikollista" toimintaa. Onko tilanne todella niin heikko kun yleisesti luullaan ja onko internetin vaikutus asiaan niin dramaattinen, sitä en tiedä.
 
Jos kuuntelisin MTV-musiikkia, niin en varmasti ostaisi yhtään levyä. On mielestäni aivan eri asia ladata netistä jonkin ylikansallisen levyfirman markkinointiosaston luoman brandin musiikkia, kuin bändin, joka on hien ja veren kautta opetellut soittamaan sekä säveltämään ja uhrannut elämänsä musiikilleen. Esimerkiksi suomalaisia omakustanteita ja demoja ostan mielelläni. Tällaisissa tuotoksissa on aitoa tekemisen meininkiä ja muusikoiden kädenjälki on aistittavissa. Itse toimin erään nuoren demobändin managerina. Olen seurannut poikien uhrautumista musiikilleen heidän ala-asteiästään saakka, ja täytyy todeta, että kun nykynuoret, tai lapset, uskaltavat ja jaksavat tehdä omanlaistaan musiikkia nykymaailman painostuksesta huolimatta lähinnä omaksi ilokseen, niin sitä täytyy jo arvostaa.
 
Olen aina toisinaan mietiskellyt, että kuinkahan monta euroa vaikkapa 20 euron levystä itse artisti saa ja kuinka paksun siivun levyfirma ottaa itselleen. Tämähän on tietysti sopimuskohtaista, mutta kiinnostaisi silti tietää. Minusta vaan tuntuu, että itse artisti ei levymyynnistä saa kuitenkaan niin rehellistä korvausta kuin hänelle/heille kuuluisi.
 
Olen miettinyt paljon sitäkin, että pystyisikö bändi toimimaan menestyksekkäästi itsenäisenä ilman levy-yhtiötä. Uskon että netin kautta musiikin "varastaminen" on ihmisille huomattavasti helpompaa kun välissä toimii levy-yhtiö. Luulisin että ihmiset olisivat valmiimpia maksamaan vaikkapa omakustanteesta kahdeksan euroa, kun tietäisivät että koko raha menee suoraan "niille mukaville nuorille pojille, jotka tekevät näin loistavaa musiikkia". Tämä taitaa kuitenkin olla pelkkää fantasiaa.
 
Aiemmin tässä ketjussa puhuttiin siitä, kuinka musiikkiin voi tutustua jollei sitä ladata netistä. Luonnollisesti artistien ja levy-yhtiöiden kotisivut tarjoavat paljon tietoa ja toisinaan myös musiikkinäytteitä, joita tosiaan saisi olla jaossa huomattavasti enemmän. Erityisen tärkeään rooliin, ainakin itselleni, ovat nousseet erilaiset portaalit ja muut nettisivustot, jotka pyrkivät tarjoamaan mahdollisimman paljon tietoa uusista levyjulkaisuista yms. mielenkiintoisista hommeleista niistä kiinnostuneille. Itselleni tärkein nettisivusto on Imperiumi.net, jossa luen lähes poikkeuksetta kaikki demoarviot ja silmäilen läpi kaikki levyarviot. Mielenkiintoisten tapausten sattuessa kohdalle, seikkailen seuraavaksi artistin nettisivuille ja yritän etsiä musiikkinäytteitä kuultavaksi. Yksi kokonainen biisi hyvällä bit ratella riittää tekemään temput.
 
Suuri puute nyky-Suomessa on se, että tv:ssä ei ole enää pitkään aikaan ollut Jyrkin kaltaista ohjelmaa. Jyrkihän tarjosi joskus menneisyydessä jatkuvasti uutta,vanhaa ja ennenkaikkea monipuolista musiikkia kaikkien saataville. Kaikki katsoivat Jyrkiä, sillä ohjelma oli aivan loistava. Radiotahan voi tietty kuunnella, mutta koska olen marginaalimusiikin ystävä, ei se radio mieltä paljoa lämmitä. Ylen Ykkönen sentään tarjoilee välipaloja klassisen nälkään.
 
Mikäli se ylimääräinen kahdenkympin seteli polttelee taskussa, voi levykauppoista tosiaan aina lähteä etsimään uusia elämyksiä. Ongelmaksi voi tässä laajassa maassamme tosin muodostua se, että lähin kelvollinen levykauppa saattaa sijaita sadan kilometrin päässä. Paikallisen huoltoaseman levyhyllystä löytyy mahdollisesti hirvittävän kallis Antti Tuiskun viimeisin yhden hitin ihme sekä sekalainen erä vanhojen iskelmäkonkareiden pölyyntyneitä tuotoksia, iskelmää mitenkään aliarvioimatta. Juuri uuden ja nopean internet-yhteyden saaneella peräkylän Niilolla saattaa olla suuri houkutus yrittää löytää miellyttävämpää musiikkia internetin kautta. Jälleen kerran, bändit ja levy-yhtiöt voisivat nielaista ylpeytensä ja laittaa sivuilleen materiaalia jakoon.
 
Tulipas kirjoitettua näin yömyöhään. Mitään uutuusarvoa tuolla avautumisella ei varmasti ollut, mutta olenpahan ainakin sanani sanonut.

Kyllä ihan mielenkiinnolla seurailen, että mitä tapahtuu tuossa. Mielestäni ihan oikein, että tuollaseen aletaan puuttumaan. Tosin ei sitä saada millään loppumaan.
 
Eikös siitäkin ole jotain keskustelua ollut jo että lataaminenkin kiellettäisiin?

Eikös siitäkin ole jotain keskustelua ollut jo että lataaminenkin kiellettäisiin?
 
Varmasti on keskusteltu, ja kiivaasti - siis en tiedä, mutta oletan.
 
Oletan myös että tekijänoikeusjärjestöt eivät sitten kuitenkaan ole valmiita luopumaan hyvitysmaksun myötä tulevista (ehkä) miljoonista euroista per vuosi. Uskotko sinä?
 
Ihan aidosti ja asiasta kolmanteen, niin itse olisin kyllä valmis esimerkiksi maksamaan per kuukausi jonkin kohtuu summan siitä että voisin moralisoimatta sekä jakaa että ladata netistä.
 
Ralflaava ajatus, eikä varmasti tule toteutumaan, niin kovin suuria konservatiiveja on nämä teijänoikeusjärjestöt, mutta tämä olisi varmasti yksi kehittelyn arvoinen asia. Sanotaan nyt vaikka että jokin taho perustaisi palvelimen jolta jollain tällaisella kuviolla voisi ladata (tai palvelimen välityksellä luodan yhteyden muihin käyttäjiin) tiettyä aikamäärää vanhempaa materiaalia. Esim. niin, että tätä kautta voitaisiin jakaa ja ladata vaikkapa viittävuotta vanhempaa materiaalia.
 
Se olisi minulle taivas, eikä sinällään varmasti vähentäsi levymyyntiä - ainakaan minun osaltani. Päin vastaoin, kuten sanoin, voisin maksaa siitä.

Ihan aidosti ja asiasta kolmanteen, niin itse olisin kyllä valmis esimerkiksi maksamaan per kuukausi jonkin kohtuu summan siitä että voisin moralisoimatta sekä jakaa että ladata netistä.
 
En tiedä mitä pidät "kohtuusummana", mutta eikös Napster nykyään oo just tämmönen? Muistaakseni ~15$/kk ja saa ladata niin paljon kun haluaa.
 
Lisäystä: Tosin tossa ei kai kuitenkaan jaeta mitään muille. Eli en tiedä löytyykö tuolta sitten kuitenkaan mitään muuta kun Britneytä ja Timberlakee.

En tiedä mitä pidät "kohtuusummana", mutta eikös Napster nykyään oo just tämmönen? Muistaakseni ~15$/kk ja saa ladata niin paljon kun haluaa.
 
Lisäystä: Tosin tossa ei kai kuitenkaan jaeta mitään muille. Eli en tiedä löytyykö tuolta sitten kuitenkaan mitään muuta kun Britneytä ja Timberlakee.
 
15 juuroa on kyllä hiukka yli sen kohtuusumman jota ajattelin, mutta jotain tuohon suuntaan.
 
En tiedä mikä tuo Napster on ja ehkä se sitten onkin jotain mitä tarkoitan.
 
Lähinnä oma ajatuskulku meni että olisi esim. joku tämmöinen DC++ tyyppinen tekniikka jossa hubia pitäisi jokin virallinen taho ja johon vuokrattaisiin käyttöoikeus esimerkiksi kuukausiperiaatteella.
 
Toimiakseen se tietenkin vaatisi massaa taakseen jotta siellä ei olisi pelkästään Britneytä ja Timberlakea (ilmeisesti joitan tämän päivän poppibändejä?), mutta jos todella tuo kuukausimaksu olisi kohtuullinen niin ehkä se toimisi.
 
Yhdistettynä teostojen samaan aikaan käymään epätoivoiseen taisteluun laitonta jakamista vastaan se saattaisi tuottaa jotain hyvääkin tähän kaikkeen kurjuuteen.
 
Kuten sanoin, niin ainakin omalta kohdaltani. Levyjä en missään tapauksessa osta, siis ainakaan uusia, niin se ei olisi mistään pois, vaan aivan puhdasta lisää.
 
Näin.

15 juuroa on kyllä hiukka yli sen kohtuusumman jota ajattelin, mutta jotain tuohon suuntaan.
 
Siinä oli $, joten euroissa vähän päälle ykstoista.

Oletan myös että tekijänoikeusjärjestöt eivät sitten kuitenkaan ole valmiita luopumaan hyvitysmaksun myötä tulevista (ehkä) miljoonista euroista per vuosi. Uskotko sinä?
 
Minkä hyvitysmaksun? Väitätkö tosiaan, että waretuksen aiheuttamista tappioista maksetaan tekijöille jotain "hyvitysmaksua"?
 
Ihan aidosti ja asiasta kolmanteen, niin itse olisin kyllä valmis esimerkiksi maksamaan per kuukausi jonkin kohtuu summan siitä että voisin moralisoimatta sekä jakaa että ladata netistä.
 
Mikä sua estää tekemästä niin? Tee diili tekijöiden kanssa ja jaa niin paljon kuin sielu sietää. Siitähän tässä on kysymys, pitää tehdä diili.

Minkä hyvitysmaksun? Väitätkö tosiaan, että waretuksen aiheuttamista tappioista maksetaan tekijöille jotain "hyvitysmaksua"?
 
Väitän, ja nimenomaan tekijöille, ei levy-yhtiöille.
 
Et kai nyt sinä puolestasi ihan tosissasi väitä että et tiedä että kaikista tallennusmedioista, esimerkiksi CD-aihioista, menee nykyään hyvitysmaksun nimellä tunnettu maksu (osa hintaa siis) Teostolle joka edelleentilittää ne teikijänoikeuden haltijoille (artistit, tuottajat, säveltäjät jne)? Tämä maksu on nimenomaan korvaus siitä että automaattisesti oletetaan että sille kopoidaan tässä keskustelussa tarkoitettua tekijänoikeuden alaista materiaalia. Se on veroluontoinen maksu ja sen makamiselta yksityshenkilö ei voi välttyä, aivan riippumatta siitä vaikka käyttäisi tätä mediaa omien tuotostensa tallennukseen - vaikkapa valokuviinsa.
 
Mikä sua estää tekemästä niin? Tee diili tekijöiden kanssa ja jaa niin paljon kuin sielu sietää. Siitähän tässä on kysymys, pitää tehdä diili.
 
Tämä lienee provosointia, mutta siitä huolimatta: Minkälainen on se diili jonka yksittänen artisti voi tehdä jonkun tahon kanssa koskien jotain kappaletta joka muuten on ilmoitettu Teostolle?

Tämä lienee provosointia, mutta siitä huolimatta: Minkälainen on se diili jonka yksittänen artisti voi tehdä jonkun tahon kanssa koskien jotain kappaletta joka muuten on ilmoitettu Teostolle?
 
Esim:
 
http://www.teosto.fi/teosto/webpages.nsf/7d7cb8d7c8ceffa0c22565c90
04cf780/d965514c8b1ab4a8c2256e1c00283885!OpenDocument&cat1
=Musiikin%20k%E4ytt%F6&cat2=&cat4=Hinnat%20ja%20ohjeet
 
OK, vähän pitkä linkki tuli. Se diili pitää vaan tehdä teoston kanssa, jos teostolle artisti on luovuttanut oikeudet neuvotella asiasta (sekin on artistin oma päätös). Eli 25 eur/10 minuuttia/3 kuukautta, siihen hintaan saat laittaa teostonalaista musiikkia jakoon.

OK, vähän pitkä linkki tuli.
 
www.tinyurl.com

Mitens toi 28 euroa per biisi? Joutuuko sen maksamaan jokaisesta levitetystä biisistä vai jokaisesta biisistä joka on jaettu? Eli jos yhtä biisiä on levitetty 1000 kertaa, onko korvausvaatimus 28 euroa vai 28000 euroa?

Väitän, ja nimenomaan tekijöille, ei levy-yhtiöille.
 
Kyllähän cd-aihioista korvaus maksetaan, mutta mitä tekemistä sillä on piratismin kanssa?
 
Ja tohon diiliin, ei se mitään provokaatiota ole. Senkus otat yhteyttä artistiin hänen sopimustensa pohjalta ja teet diilin. Iloinenhan artisti vain olisi, kun tulisi uusi levityskanava. Saat sitten jakaa ilmatteks tai kuinka pienellä korvauksella tahansa, kunhan maksat artistille, mitä tälle kuuluu ja hoidat muutenkin asiasi. Ei se oo sen kummempaa.