Aihe: Rahanahneelle TO-järjestölle turpaan hovissa
1 2 3 4 59 10 11 12 13
jäykkis
26.11.2007 10:18:13
Tässäpä tämä jäykkiksen metodi pähkinänkuoressa. Kuten totesin (aika monennen kerran): puurot ja vellit.
 
Kuuleppas nyt Thomy, tekisit selkeesti itseäsi suuremman teon jos ymmärtäisit nyt yksinkertaisesti sulkea turpasi.
 
Kun arvostellaan yhtä näistä Järjestöistä niin arvostellaan juuri sitä politiikkaa joka on seurausta mm. musiikintekijöiden polittiikasta. Jos yhtä näistä Järjestöistä kiitetään, niin kiitetään myös musiikintekijöitä.
 
Jälkimmäisen osalta on suhteellisen harvoin syytä sanoa yhtään mitään.
 
Yleisesti tunnettu tosiasia on, että näiden järjestöjen hallituksissa ja toimielimissä istuvat edustajat ristiin ja rastiin ja käytännössä ne ovat niin vahvoissa sidokissa toisiinsa, että yhden politiikka on myös toisen politiikaa.
 
Jos kuitenkin juuri sinulla nyt sattuisi olemaan aukkoja sivistyksessä, niin koetappa vaikka aikasi kulutuksi selvittää Arto Alaspään virat ja luottotehtävät niin saatat valoisimpana hetkenäsi hetken käsittää mistä on puhe.
 
Noh, tässä mä oon.Oikeudenomistaja.Ja olen aina rahantarpeessa. Mites kun muistaakseni säkin oot sanonut useaan otteeseen ettei sitä datavirtaa saa kontrolliin millään?
Mistä sitä sitten korvauksia?

 
Taisi tulla sanottua.
 
Esimerkiksi IFPI onnistui painostustoimillaan sulkemaan OiNK nimisen trakkerin. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että sen materiaali on jakaantumassa kolmelle uudelle trakkerille. Kulttuuria ei saada netistä, eikä sen tehokasta jakamista voida kontrolloida.
 
Ranskassa kaavaillaan nyt että ainoa vaihtoehto on siis se, että kun IFPI bongaa verkosta potentiaalisen kulttuurin varmuuskopioijan, niin katkaistaanpa kaverilta yhteydet. On tainnut tulla ennenkin sanottua, että saahan sitä haaveilla ja että mitä ankaremmin näihin asioihin yritetään vaikutta, niin sen nopeampaa on kehitys.
 
Nyt voisi ajatella että tuo Ranskan tapaus voisi olla se joka liipaisee todella käyntiin anonyymien verkkojen kehityksen.
 
Esimerkiksi pojat lahden takana kaavailevat jo, että torrent protokollasta on muutenkin päästävä eteenpäin ja on hyvin todennäköistä, että he saavat myös jotain aikaan. Puhutaan esimerkiksi muurahaisten-polku nimisestä tekniikasta jossa lähimmät kontaktit on jollain järjellisellä vaivalla tunnistettavissa, mutta eipä juuri pidemmälle.
 
Kontrolloida liikennettä ei siis voi, mutta ehkä sen kanssa voi kyllä tehdä yhteistyötä.
 
Ongelmahan oli, että ei ole mittaria.
 
Protokollat, Torrent, DC++, tulevat anonyymit verkot jne., ovat kaikki ihmisten tekemiä ja ne, siis protokollat, tekevät niitä asioita joita niiden tekijät haluavat niiden tekevän.
 
Piraatit, toisin kun täällä usein halutaan väittää, eivät ole läpeensä pahoja jotka tekevät asioita silkasta kiusasta (vaikka sitäkin varmasti esiintyy), vaan, niin kornilta kun se kuulostaakin, he ovat musiikinkintekijöiden uskollisin fanilauma.
 
Kysymys on kaupankäynnistä: Älkää antako heille Kotilaista, antakaa heille joille jotain jota he arvostavat, niin he antavat teille mittarit.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Marlowe
26.11.2007 10:32:49 (muokattu 26.11.2007 10:37:15)
Näin ollen ainakaan tämä "konsultti" ei suunnitellut tässä vaiheessa lähteä tuomaan pöytään minkäänlaisia tehtävälistoja.
 
En ole lainkaan yllättynyt. En uskonut hetkeäkään, että sinulla edes olisi meille tarjottavaksi minkäänlaista toimivaa ratkaisua, ja lisäksi olin melkoisen varma, ettei sinussa ole myöskään miestä myöntää sitä, vaan tyydyt tapaisi mukaan väistelemään liian vaikeaksi käyviä kysymyksiä ja esittämään jonkinlaista ylemmyydentuntoista pseudointellektuellia, joka on aikaansa edellä ja tietää miten maailma makaa.
 
kulttuurin varmuuskopioijan
 
Hoho!
 
Piraatit, toisin kun täällä usein halutaan väittää, eivät ole läpeensä pahoja jotka tekevät asioita silkasta kiusasta
 
Eivät varmasti tee asioita "silkasta kiusasta", vaan pikemminkin siksi, että he voivat käyttää rahojaan johonkin muuhun kuin ylihintaisiksi katsomiinsa levyihin. Lisäksi voisit joskus ottaa sen pääsi pois puskasta ja korvata tuon kirjoittamasi "piraatit" sanan "levy-yhtiöillä".
 
niin koetappa vaikka aikasi kulutuksi selvittää Arto Alaspään virat ja luottotehtävät niin saatat valoisimpana hetkenäsi hetken käsittää mistä on puhe.
 
"Koetappa" joskus selvittää meille myös omat virkasi ja luottotehtäväsi sekä se, missä määrin saat toimeentulosi musiikista, niin ehkä sinuun voi sitten suhtautua vähän vakavammin. Ai niin, onhan tätä kysytty aikaisemminkin, ja saatu taas lisää väistelyä vastaukseksi! Ei sittenkään mitään.
"Barry, Dick ja minä olemme tulleet siihen tulokseen, että vakavasti otettavalla ihmisellä täytyy olla... vähintään viisisataa levyä" (Nick Hornby: Uskollinen äänentoisto)
Thomy
26.11.2007 10:36:36 (muokattu 26.11.2007 10:38:06)
Kuuleppas nyt Thomy, tekisit selkeesti itseäsi suuremman teon jos ymmärtäisit nyt yksinkertaisesti sulkea turpasi.
 
Kiitti vinkistä, voisit myös näyttää esimerkkiä ja avata kitasi sitten kun sulla oikeesti on jotain kerrottavaa. "Mielipiteesi" ovat jo tulleet selväksi.
 
Kun arvostellaan yhtä näistä Järjestöistä niin arvostellaan juuri sitä politiikkaa joka on seurausta mm. musiikintekijöiden polittiikasta.
 
Ja sun maailmankuvassasi "musiikintekijä" on näköjään hyvin tarkkaan rajattu sapluuna (ja meillä on oikein yhteinen "politiikka"). Mutta kuten itsekin tuossa myöhemmin toteat:
 
Kysymys on kaupankäynnistä
 
Sun kelailemasi business-mallit eivät vain vakuuta. Johtunee osittain ylimielisestä asenteestasi koko alaa ja siihen liittyvää työtä kohtaan, sekä siitä, että sä vetelet niin monet mutkat suoriksi, kun et oikeasti ole riittävän perehtynyt asioihin.
Thomy
26.11.2007 11:07:06
PS. Mä en oikeastaan tarkkaan tiedä mitä meinaa "rölötys", ilmeisesti jotain johon olen itsekin syyllistynyt. Mutta jos keskusteluaiheen, joka voisi olla esim. "Gramex hävisi hovioikeudessa" otsikoi "Rahanahneelle TO-järjestölle turpaan hovissa", niin varmasti saa mitä tilaa. Rölö rölö.
Neljä Ruuvia
26.11.2007 12:00:17
Jäykkiksen perimmäinen motiivi on mulle edelleen täysin epäselvä.
Mä olen muusikko ja tienaan erilaisina tekijänoikeuskorvauksina noin 20.000 -25.000 euroa.
Mun mielestä mä olen sen ansainnut ja sen lisäksi saan rojaltya jolla ei ole mitään tekemistä tekijänoikeuskorvausten kanssa.
Sertzo S
26.11.2007 12:28:17
Jäykkiksen perimmäinen motiivi on mulle edelleen täysin epäselvä.
Mä olen muusikko ja tienaan erilaisina tekijänoikeuskorvauksina noin 20.000 -25.000 euroa.
Mun mielestä mä olen sen ansainnut ja sen lisäksi saan rojaltya jolla ei ole mitään tekemistä tekijänoikeuskorvausten kanssa.

 
Et olisi paljastanut summaa, tulee lisää vain kateellisia. ;)
No, mun korvaukset ovat murto-osa noista.
rintapek
26.11.2007 12:29:57
 
 
Jäykkiksen perimmäinen motiivi on mulle edelleen täysin epäselvä...
 
Et ole ainoa.
One kind of music only - the good kind
jäykkis
26.11.2007 12:58:32
Juuri. Ennen kun tämä ketju saa ainakin omalta osalta jäädä, niin palataan vielä hetkeksi ajattelun sille tasolle joka näiden tekstien perustella tuntuu luonteenomaisimmalta ainakin muutamalle viimeksi äänessä olleelle.
 
Vain pari asia.
 
Ensinnäkin henkilöllisyyskysymys.
 
Kuten olen joskus ennenkin sanonut, niin tämän hetkisiin suunnitelmiin ei millään muotoa kuulu retostella henkilöllisyydelläni, mikä virka minulla mahdollisesti on tai miten valtavat saavutukset minulla on musiikin tai muun taiteen alueella.
 
On tullut ennenkin sanottua, että asiat asioina ja ne on ne jotka väittelee, ei persoonat.
 
Kuka käyttää tarmonsa henkilöllisyyskysymysten ja motivaatioiden puntarointiin, niin olkoon hyvä vain - vaikka aikansa voisi käyttää hyödyllisemminkin.
 
Varoitettu on.
 
Thomyä tuntuu tuo otsikko edelleen kiusaavan.
 
Tämän tyyppiset otsikot on usein kirjailijan omia subjektiivisia näkemyksiä tai väitteitä jostain asiasta.
 
Niin voisi olla nytkin, mutta ei ole.
 
Otsikon väitteen tukena on nyt kahden oikeusasteen päätös joiden perusteella Gramex on tehnyt väärin (= on osoittanut perusteetonta ahneutta) vaatiessaan laskutusperusteeksi potentiaalista kuulujamäärää kontra se, että YLE on ollut valmis maksamaan korvaukset "vain" todellisen kuulijamäärän mukaan.
 
Jos haluaa neutraalimman otsikon, niin kannattaa ensikerralla olla hiukan nopeampi.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Thomy
26.11.2007 21:06:19
niin palataan vielä hetkeksi ajattelun sille tasolle joka näiden tekstien perustella tuntuu luonteenomaisimmalta ainakin muutamalle viimeksi äänessä olleelle.
 
Mahtaa se olla vaikeaa, kun tuntee olevansa niin paljon muita älykkäämpi...
 
On tullut ennenkin sanottua, että asiat asioina ja ne on ne jotka väittelee, ei persoonat.
 
Juu, sanoa voit toki kaikenlaista, mutta sanomistesi noudattaminenhan sulta karkaa käsistä jo lähtökuopissa, paitsi tuossa ketjun otsikoinnissa, myös vaikkapa tässä kirjoittamassasi lauseessa:
 
Minä, taiteilija ja viihdeteollisuus, teosto ja elmu, tiedän kyllä mitä kuluttaja tarvitsee. Hänen velvollisuutensa on tajuta oikeassaoloni ja maksaa mukisematta kustannukset - kuten aina ennenkin.
 
"Asiat asioina" ? Ei nyt ehkä aivan. Laitanpa tähän vielä uudelleen oman versioni tuosta (johon et vaivautunut vastaamaan):
 
Minä "taiteilija" pyrin - kukaties viihdeteollisuuden suomin keinoin, Teoston kanssa solmimani asiakassuhteen puitteissa (tai ilman), tai vaikkapa Elmun myötävaikutuksella - luomaan jotain sellaista mitä kuluttaja haluaa. Hänellä ei ole asian suhteen mitään velvollisuuksia, mutta jos hän haluaa nauttia luomuksestani, hänen pitää maksaa siitä käypä hinta - kuten aina ennenkin.
 
Asiasta löytyy siis kaksi vastakkaista näkemystä. Kumpi mahtaa olla lähempänä totuutta ? Pistänkö minä (taiteilija, viihdeteollisuus, Teosto, Elmu) kuluttajan väkisin ostamaan tekeleeni, vai onko hänellä kenties vapaus valita ?
 
Kuka käyttää tarmonsa henkilöllisyyskysymysten ja motivaatioiden puntarointiin
 
Henkilöllisyyskysymys on sivuseikka, motivaatio sen sijaan oikeasti kiinnostaa. Mitä mahtaakaan olla harrastamasi näennäisen neutraaliin väittelyyn verhotun lobbauksen takana... EFFI ? Piraattiliitto ? (Tuo eräässä kirjoituksessasi mainitsemasi "kulttuurin varmuuskopioja" oli kyllä aika kökkö lipsahdus...)
 
No joo, varsinaiseen aiheeseen palatakseni:
 
Otsikon väitteen tukena on nyt kahden oikeusasteen päätös joiden perusteella Gramex on tehnyt väärin (= on osoittanut perusteetonta ahneutta)
 
Kuten itse totesit aivan muussa yhteydessä: Kyse on kaupankäynnistä. Ja aaltoliikkeestä, kuten kaikenlaisissa eri intressejä edustavien osapuolten välisissä sopimuksissa. Sitäpaitsi oikeuden päätöksessä tuskin lukee "osoittanut perusteetonta ahneutta". Ahneushan on nykyään monille suorastaan hyve. Kysy vaikkapa "kulttuuria" niin ahnaasti "rakastavilta" piraateilta. Jos vaikka sattumalta ihan henkilökohtaisesti tunnet jonkun sellaisen.
jäykkis
26.11.2007 23:48:10 (muokattu 26.11.2007 23:58:14)
Henkilöllisyyskysymys on sivuseikka, motivaatio sen sijaan oikeasti kiinnostaa. Mitä mahtaakaan olla harrastamasi näennäisen neutraaliin väittelyyn verhotun lobbauksen takana... EFFI ? Piraattiliitto ? (Tuo eräässä kirjoituksessasi mainitsemasi "kulttuurin varmuuskopioja" oli kyllä aika kökkö lipsahdus...)
 
Kulttuurin varmuuskopioijathan on näitä Piraattiliiton pellejä, kuten täällä näyttää olevan tapana tituleerata.
 
Minusta oikein osuva nimitys siksikin, että kukaanhan ei henkilökohtaisesti pysty kuuna päivänä "kuluttamaan" paria teraa ämpäreitä ja rainoja, eli motiivin täytyy olla jokin muu.
 
Minunkin motiivia tentataan jatkuvasti. Se on häkellyttävää muun muassa sen tähden, että olen useampaankin kertaan sanonut sen, milloin suoraan ja milloin peitellymmin - tässäkin ketjussa.
 
Mutta koska pulina jatkuu vain, niin vastaa vielä tähän:
 
Miltä tuntuu nousta lavalle kun tiedät, että sun yleisöstä yhdäksän kymmenestä on sun toimeksiannon mukaan Kotilaisen tähtäimessä vain siksi, että sä haluat tehdä sen mihin kukaan ei koskaan ole pystynyt - pysäyttämään ajan ja kääntämään sitä taaksepäin?
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Neljä Ruuvia
27.11.2007 08:13:56

Minusta oikein osuva nimitys siksikin, että kukaanhan ei henkilökohtaisesti pysty kuuna päivänä "kuluttamaan" paria teraa ämpäreitä ja rainoja, eli motiivin täytyy olla jokin muu.

Tarkoittanet nyt tätä "pelle" nimitystä?
 
Minunkin motiivia tentataan jatkuvasti. Se on häkellyttävää muun muassa sen tähden, että olen useampaankin kertaan sanonut sen, milloin suoraan ja milloin peitellymmin - tässäkin ketjussa.
Sanopa nyt tyhmälle vielä kerran!
 
Mutta koska pulina jatkuu vain, niin vastaa vielä tähän:
 
Miltä tuntuu nousta lavalle kun tiedät, että sun yleisöstä yhdäksän kymmenestä on sun toimeksiannon mukaan Kotilaisen tähtäimessä vain siksi, että sä haluat tehdä sen mihin kukaan ei koskaan ole pystynyt - pysäyttämään ajan ja kääntämään sitä taaksepäin?

 
Köyhältä!
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?
Klezberg
27.11.2007 08:46:53 (muokattu 27.11.2007 08:48:08)
 
 
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?

 
Jos taas tarkoitat että internetoperaattorin pitäisi estää luvaton kopiointi, niin sen estää Suomessa kyllä laki. Aika merkittävä lainmuutos tarvitaan että tietoliikenneoperaattori voisi alkaa tarkkailla ja suodattaa tietoliikenteen sisältöä. Lapsipornosuodattimessakin tarkkailtaisiin vain osoitteita. Ja tähän asti tietoliikenteen sisältöön on päässyt käsiksi vain poliisi joka tarvitsee siihen aina tuomioistuimen tapauskohtaisen luvan. Ja noissakaan tapauksissa lupa ei ilman muuta koske tiedonsiirron sisältöä. Huomaa myös että laki ei tee eroa puhelujen ja bittien välillä, eikä oikein voikaan koska operaattorin kannalta puhekin on bittejä nykyään, eli jos lakia muutettaisiin, myös puhelusalaisuus olisi mennyttä.
 
Kyllä ratkaisun on löydyttävä muualta.
 
Vai tarkoitatko vain sitä että laajakaistaliittymistä luovuttaisiin kokonaan?
MSN Musicin myymistä wma-tiedostoista tehty audio-cd on kopiosuojattu eikä toimi Pioneerin cd-soittimessa.
Thomy
27.11.2007 09:04:43
Minunkin motiivia tentataan jatkuvasti. Se on häkellyttävää muun muassa sen tähden, että olen useampaankin kertaan sanonut sen, milloin suoraan ja milloin peitellymmin - tässäkin ketjussa.
 
Ai niin. "Huoli tulevaisuudesta". Mutta kenen ? Ylimielisen kirjoittelusi ja mielipiteittesi perusteella en usko, että oikeasti piittaat pätkän vertaa "persaukisista kitaranrämpyttäjistä". (Montakohan mahdat edes tuntea.) Käpyjen keräilyä.
 
Miltä tuntuu nousta lavalle kun tiedät, että sun yleisöstä yhdäksän kymmenestä on sun toimeksiannon mukaan Kotilaisen tähtäimessä vain siksi, että sä haluat tehdä sen mihin kukaan ei koskaan ole pystynyt - pysäyttämään ajan ja kääntämään sitä taaksepäin?
 
Heh heh. Kyllä sulla tosiaan aika pahasti heittää näiden tekijänoikeusvellien ja puurojen koostumukset ja painoarvot. Mutta sikäli tuo liippaisee läheltä totuutta, että aika ja musiikki ovat toki aina tiiviisti tekemisissä keskenään. Tosin ainoa Kotilainen, joka on päässyt lähelle ajan pysäyttämistä on Esa minimoogillaan !
jäykkis
27.11.2007 12:28:54
Tarkoittanet nyt tätä "pelle" nimitystä?
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?

 
Sopimaan? Vitsailetko?
 
Korporaattihan nimenomaan ei sovi yhtään mistään, se haluaa ainoastaan käräjöidä. Muista otsikon tapaus, muista nettiradiot, muista stimultaanilähetykset, muista... yksinkertaisesti mikä tahansa.
 
Jos se sopisikin joskus jotain jossain, niin ongelmaa ei olisikaan.
 
En ihan tiedä mitä ajattelet matrixilla, mutta yritän arvata.
 
Kun tuossa taannoin puhuin muurahaisten polusta, niin puhuin vain siitä tekniikasta joka ensimmäisenä tuli tässä yhteydessä mieleen. Juuri nyt en ehdi kuvailla sitä sen syvällisemmin ja lienee turhaakin. Eihän tiedetä miten ystävämme nyt ajattelivat asian ratkaista, vai tehdäänkö vain kosmeettisia parannuksia jäljitettävyyden ja todentamisen hidastamiseksi.
 
Periaatteessa matrix-juttu varsin yksinkertainen.
 
Salaustekniikathan on meille jo täysin tuttuja. Itsekin käytät niitä jatkuvasti erilaisissa pankki- ym. yhteyksissä. Käytännössä ne turvallisia, ts. operaattori tai kukaan muukaan ei pääse näkemään minkälaisia summia ja tilisiirtoja teet.
 
Näin pitääkin olla. Myös sinä haluat että näin on.
 
Seuraava tehtävä on vain löytää ensimmäinen kumppani jonka jälkeen verkko onkin valmis.
 
Idea on, että oma koneesi näkee vain lähimmän koneen sijainnin ja kaverin kavereista sillä on vain välillisä havaintoja. Siihen katkesi jäljitettävyys ja Kotilainen on kummissaan.
 
Syitä minkä tähden nämä eivät ole yleistyneet on kaksi, ei ollut tarvetta ja se, että hakemistopalvelun toteuttaminen tällä tekniikalla on hankalaa.
 
Nyt tuntuisi alkavan olla tarve.
 
Hakemistoasia on osin pelkästään toteutuskysymys ja osin kapasiteettikysmys. Hakemistopalvelun toteuttamista helpottaa se, että biisin nimi ei kasva, mutta linjanopeudet moninkertaistuvat aina muutaman kuukauden välein, eli sekin lienee nyt ainakin siedettävällä tavalla toteutettavissa.
 
Siinä vähän tekniikkaa, vassoguu.
 
Sitten puhtaaseen politiikaan: Minä tähden te olette aina askelen jäljessä?
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Lux
27.11.2007 13:48:34
 
 
muista stimultaanilähetykset
Yhtäaikaisia stimulantteja kaikille? Kuulostaa tasa-arvoiselta.
 
Minkä alan yrittäjä keskustelun aloittaja oikeastaan on? Ei pitäisi uskoa kaikkea kuulemaansa propagandaa.
 
(tää putosi viimeistään kohdassa teosto ja elmu...)
vapaus veljeys vandalismi
Thomy
27.11.2007 17:50:51
Sopimaan? Vitsailetko?
 
Korporaattihan nimenomaan ei sovi yhtään mistään, se haluaa ainoastaan käräjöidä. Muista otsikon tapaus, muista nettiradiot, muista stimultaanilähetykset, muista... yksinkertaisesti mikä tahansa.
 
Jos se sopisikin joskus jotain jossain, niin ongelmaa ei olisikaan.

 
Jäykkis, haloo ? Pientä rajaa, please ! Kyllähän näillä musiikin ja muun luovan työn tekijöiden "korporaatioilla" - mm. Teosto, Gramex, Muusikkojen Liitto, Elvis ry, Suomen Säveltäjät, Musiikkikustantajat, ÄKT... ja pistetäänpä nyt samaan nippuun (kuten sulla tapana on) vaikkapa Kopiosto, Näyttelijäliitto, Taiteilijaseura, Grafia, Ornamo... - on aika pirun monta ilman lakitupaakin neuvoteltua sopimusta, ja tulee varmaan jatkossakin olemaan. Koita nyt välillä vähän niistää, jospa ne herneet vaikka irtoaisi sieltä sieraimista...
Marlowe
28.11.2007 05:08:30 (muokattu 28.11.2007 05:12:24)
Ennen kun tämä ketju saa ainakin omalta osalta jäädä, niin palataan vielä hetkeksi ajattelun sille tasolle joka näiden tekstien perustella tuntuu luonteenomaisimmalta ainakin muutamalle viimeksi äänessä olleelle.
 
Jos haluaa esiintyä jonkinlaisena muita päätä pitempänä ja jotenkin intellektuellina Internet-keskustelijana, niin kannattaisi vähän kiinnittää huomiota myös omiin teksteihinsä. Et ole niin ihmeellisiä ajatuksia tänne kirjoitellut sen enempää sisällöllisesti kuin kieliasullisestikaan, että voisit esiintyä noin ylemmyydentuntoisesti.
 
Kuten olen joskus ennenkin sanonut, niin tämän hetkisiin suunnitelmiin ei millään muotoa kuulu retostella henkilöllisyydelläni, mikä virka minulla mahdollisesti on tai miten valtavat saavutukset minulla on musiikin tai muun taiteen alueella
 
Ja mitä tuohon henkilökohtaisiin saavutuksiin ja asemaan tulee, niin pyydät kyllä meitä tutkimaan kriittisesti keskusteluun osallistuvien auktoriteettien teemoja ja motiiveja, mutta sinulla itselläsi ei ole miestä paljastaa, mikä on oma asemasi tässä sopassa. En jaksa uskoa sinun elättävän itseäsi ainakaan musiikiin tekemisellä, sen verran alentavia nuo kommenttisi ovat olleet.
 
Minusta oikein osuva nimitys siksikin, että kukaanhan ei henkilökohtaisesti pysty kuuna päivänä "kuluttamaan" paria teraa ämpäreitä ja rainoja, eli motiivin täytyy olla jokin muu.
 
Jos tosiaan uskot, että Piraattiliiton idiootit ovat todella "varmuuskopioimassa kulttuuria" joistakin pyyteettömistä syistä, niin olet vielä pahemmin pois kartalta kuin uskoinkaan.
 
Sitten puhtaaseen politiikaan: Minä tähden te olette aina askelen jäljessä?
 
Jospa avaat meille vähän sitä viisauden lipastasi ja tarjoat yhden käytännössä sovellettavan käytännön ratkaisumallin tai "tehtävälistan", joista tuossa edempänä puhuit, niin ehkä sitten mekin pääsemme sinun ja muiden "kulttuurin varmuuskopijoiden" tasolle!
 
Eli jatketaan kuten ennenkin, yritetään pitää "keskustelua" yllä ja voidaan ehkä pudotta jokin ideakin aina silloin tällöin.
 
Keskustelukulttuuriin kuuluu myös se, ettei väistellä liian hankalaksi käyviä kysymyksiä ja siirrytä sulavasti seuraavaan aiheeseen, mikäli ei osata vastata johonkin.
"Barry, Dick ja minä olemme tulleet siihen tulokseen, että vakavasti otettavalla ihmisellä täytyy olla... vähintään viisisataa levyä" (Nick Hornby: Uskollinen äänentoisto)
jäykkis
28.11.2007 11:29:49
Ja mitä tuohon henkilökohtaisiin saavutuksiin ja asemaan tulee, niin pyydät kyllä meitä tutkimaan kriittisesti keskusteluun osallistuvien auktoriteettien teemoja ja motiiveja, mutta sinulla itselläsi ei ole miestä paljastaa, mikä on oma asemasi tässä sopassa. En jaksa uskoa sinun elättävän itseäsi ainakaan musiikiin tekemisellä, sen verran alentavia nuo kommenttisi ovat olleet.
 
Tuota on yritetty ennenkin, mutta huonolla menestyksellä. Ei maksa vaivaa.
 
Puhut myös uskottavuudesta ja sen puutteesta, mutta samassa viestissäsi osoitat, että sitä löytyy hyvinkin ainakin omiksi tarpeiksi.
 
"Kulttuurin varmuuskopioija", johon nyt kovin hanakasti näytään tarttuvan, on heidän itsensä kieliposkessa lanseeraama vastanimitys piraatttiliiton pelleille, rosvoille, finninaamoille jne. mitä niitä nyt onkaan.
 
Kun nyt näköjään ensimmäisen kerran kuulette tämän, niin otatte sen aivan yhtä todesta kun allekirjoittaneen muutkin tekstit ja oletatte, että olen kirjannut asian sillä mielellä, että kysymys olisikin hyvästä ja kannatettavasta asiasta siksi, että kulttuuria tulee samalla varmuuskopioitua, pois maanjäristysten ja tulvien alta.
 
Kun väität että ei löydy uskottavuutta, niin osoita nyt ainakin itse se.
 
Mutta tämä tästä. Ollaan niin perskohtaisissa asioissa, että olisi varmasti syytä tsekata tuliko kaikki tarpeellinen sanottua tässä otsikossa.
 
Keskustelukulttuuriin kuuluu myös se, ettei väistellä liian hankalaksi käyviä kysymyksiä ja siirrytä sulavasti seuraavaan aiheeseen, mikäli ei osata vastata johonkin.
 
Ja mikähän se vastaamatta jäänyt kysymys on sitten on?
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Marlowe
28.11.2007 14:54:30 (muokattu 28.11.2007 14:57:17)
Tuota on yritetty ennenkin, mutta huonolla menestyksellä. Ei maksa vaivaa.
 
Kuinka ollakaan!
 
Puhut myös uskottavuudesta ja sen puutteesta, mutta samassa viestissäsi osoitat, että sitä löytyy hyvinkin ainakin omiksi tarpeiksi.
 
En löytänyt sanaa "uskottavuus" mistään omasta viestistäni. Viitsitkö täsmentää, mihin kohtaan viittaat, niin jatketaan keskustelua sitten siitä.
 
"Kulttuurin varmuuskopioija", johon nyt kovin hanakasti näytään tarttuvan, on heidän itsensä kieliposkessa lanseeraama vastanimitys piraatttiliiton pelleille, rosvoille, finninaamoille jne. mitä niitä nyt onkaan.
 
Se on tosiaan kieli poskessa lanseerattu nimitys, koska sillä ei ole yhtään mitään tekemistä todellisuuuden kanssa. Kulttuurin varmuuskopiointia ei ole se, että jakaa netissä Iron Maidenia tai Rihannaa.
 
Kun väität että ei löydy uskottavuutta, niin osoita nyt ainakin itse se.
 
Kuten sanottu, en ole puhunut uskottavuudesta yhtään mitään - tai mihinkä kohtaan tekstissäni viittaat? Jos haluat tietää minun taustani ja motiivini, niin olen tässä keskustelussa mukana ihan kuluttajana ja musiikin ystävänä, enkä saa sen enempää rahaa Teoston suunnasta kuin miltään muultakaan taholta.
 
Ja mikähän se vastaamatta jäänyt kysymys on sitten on?
 
Jospa kertoisit meille vaikka ne kuuluisat detaljitason tehtävälistasi, jolla päästään käytännön päämääriin. Kirjoitit seuraavasti:
 
En välittänyt lähteä listaamaan detaljitason tehtävälistaa syystä, että päämäärään päästään monin eri tavoin, jotka toiset tekevät toiset turhiksi.
 
Näitä "monia tapoja" on yritetty sinulta kysyä, mutta annoit a) ensimmäiseksi vastaukseksesi pseudointellektuellilla konsulttikielellä kirjoitettuja päämääriä, mistä sinua huomautettiin, jolloin b) kiersit koko jutun kirjoittamalla seuraavasti:
 
Näin ollen ainakaan tämä "konsultti" ei suunnitellut tässä vaiheessa lähteä tuomaan pöytään minkäänlaisia tehtävälistoja. Vaikka hän sattuisi pudottamaan keskusteluun kuinka upean hopeanuolen tahansa, niin talonväki toimii omaksumansa roolin mukaan ja torppaa sen millä tahansa syyllä tai peräti olkinukella."
 
Eikö olekin niin, ettei sinulla ole mitään "detaljitason tehtävälistoja"?
"Barry, Dick ja minä olemme tulleet siihen tulokseen, että vakavasti otettavalla ihmisellä täytyy olla... vähintään viisisataa levyä" (Nick Hornby: Uskollinen äänentoisto)
rintapek
29.11.2007 01:38:04
 
 
Tuota, en osaa jargonia. Bullshittiä osaan, mutta en tässä nyt jaksa käydä kääntämään. Osaisiko joku sanoa muutamalla selkokielisellä lauseella, mistä tässä koko ketjusssa on kyse ?
One kind of music only - the good kind
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)