 JoeHans
12.04.2009 19:59:25 | |
|---|
Olis uudessa kitarassa tehtaan jäliltä jonkin sortin maadoitusprobleema, tai ainakin oireet sellaseen vahvasti viittaavat. Eli hurinaa silloin kun ei koske metalliosiin. Ilmiön kylläkin huomaa vain reenikämpällä, kun volumea on vähän reilummin. Koitin katella Seymour Duncan sivuilta wiring diagrammeja ja tässä nyt sormi suussa ihmettelen, kun letkut menee ihan erillä tavalla, miten kuvan mukaan pitäisi. Mikitys on 2 hum, 2vol + tone ja 3-way. Tässä pari huonolaatusta kuvaa, jos niistä jotain apua olis selventään: http://personal.inet.fi/musiikki/mayrishead/koko.jpghttp://personal.inet.fi/musiikki/mayrishead/Kuva062.jpg Tässä Duncanin diagrammi: http://www.seymourduncan.com/pdfs/support/schematics/2h_2v_1t_3w.pdf Ensimmäisenä huomasin, että maadoitusjohto menee volumesta, eikä tonesta. Volumesta menee toinen ground suoraan kopan sisäpintaan, jossa on pieni metallilevy ruuvilla kiinni ja toinen ilmeisesti tallaan. Myös sekin on outoa, että tone potikka on kans A500k, kun eikös sen pitäis olla mallia lineaarinen B? Pitääkö tässä alkaa koko elektroniikka kolvaan uusiksi? "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
 Antti1
12.04.2009 20:01:14 | |
|---|
Silloinhan kitaran nimenomaan kuuluukin hurista, kun ei koske mihinkään metalliosaan, joka on yhteydessä maadoitukseen. Mikä se ongelma tässä sun kohdalla nyt oli? "I did not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
 oiva tumpeloinen
12.04.2009 20:06:00 | |
|---|
Lähteekö maadoitus volumesta vai tonesta on ihan sama. Ei muuta lopputulosta, jos vain kaikkien maat tulee jossain vaiheessa samaan paikkaan. Tähtimaadoitusko se nyt nimeltään on, että kerätään kaikki maat yhteen paikkaan, mistä viedään se sitten maihin.
Eikä vaikuta häiriöihin myöskään log- vs. lin-potikat. Vaikutta potikan käyttäytymiseen, mutta ei häiriöihin.
P.S. Vähän parempilaatuiset kuvat olis aika kova sana. No offence, mut ainakaan tämmöinen puusilmä ei saa kunnolla selvää noista. |
JoeHans
12.04.2009 20:07:44 | |
|---|
En tiedä, että selitinkö tilanteen todella nuin heikosti, mutta kokeillaas vielä. Eli vaikka kaikki volumet on nollilla, niin vahvari pörisee minkä kerkeää, paitsi kun kosken esim. tallaan, volumepotikkaan, kieliin jne. Mun käsittääkseni siis maadoituksessa ongelmaa. "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
JoeHans
12.04.2009 20:08:55 (muokattu 12.04.2009 20:11:58) | |
|---|
Joo, tiedän että kuvat ei oo mitään hyvälaatusia. Valitettavasti vaan ei oo muuta, kun kännykkäkamera nyt äkkiseltä saatavilta.
EDIT: Ja sen vielä tietty vois mainita, että muutenhan toki menisin takuun piikkiin itkemään, mutta kun skitta on briteistä tilattu ja ei jaksais enää tapella sinne suuntaan yhtään enempää. Koko tilaus oli semmosta säätöä, että itkun ja naurun raja käy ohueksi. "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
oiva tumpeloinen
12.04.2009 20:14:51 | |
|---|
Onko samanlaista ongelmaa muilla kitaroilla tai lakuilla?
Jos ongelma on ainoastaan tuolla kitaralla, niin käy juotokset uudestaan läpi. Jos jokin kohta epäilyttää, onko oikein, niin viahda paikat siihen malliin kuin mallikuvassa on. |
 Zeeboo
12.04.2009 20:19:45 (muokattu 12.04.2009 20:24:32) | |
|---|
Suat: ...Koitin katella Seymour Duncan sivuilta wiring diagrammeja ja tässä nyt sormi suussa ihmettelen, kun letkut menee ihan erillä tavalla, miten kuvan mukaan pitäisi... Onko ne mikit Duncanit? Esim SD:n ja DM:n mikkien piuhojen värit ei ole samat. Tuosta vois olla apuja: http://www.seymourduncan.com/suppor … chematics.php?schematic=color_codes Sitten tietysti se kaikkien hurinoiden äiti, elikkä pistorasioiden maadoitus. Kuis on? E: Jos ongelma on ainoastaan tuolla kitaralla, niin käy juotokset uudestaan läpi. Jos jokin kohta epäilyttää, onko oikein, niin viahda paikat siihen malliin kuin mallikuvassa on. Noissa kuvissa potikoiden koppaan tehdissä juotoksissa lämmöllä on korkeintaan ajateltu... Vähän sellainen 'paljon tinaa ja iso klöntti viereen' meininki. Siis tuon kuvan perusteella. Kannattais varmaan pistää koko konehuone irtokomponenteiksi ja koota ajatuksen kanssa uudestaan. "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
 taat
12.04.2009 20:20:07 (muokattu 12.04.2009 20:21:08) | |
|---|
Suat: En tiedä, että selitinkö tilanteen todella nuin heikosti, mutta kokeillaas vielä. Eli vaikka kaikki volumet on nollilla, niin vahvari pörisee minkä kerkeää, paitsi kun kosken esim. tallaan, volumepotikkaan, kieliin jne. Mun käsittääkseni siis maadoituksessa ongelmaa.
Joo löyty sama ongelma mun yhdestä stratosta. Kattelin sitten sinne konehuoneeseen ja huomasin että jossain vaiheessa maadoitus oli irronnut siitä metallilevysestä.
Ja minulla oli juuri tuo sama että hurinaa kuului hirveästi mutta kun koski vaikka mikkiin niin jopas hurina lakkasi. No sitten juotin sen maadoituksen takas kiinni ja ongelma selvis. Eiköhän se juu tosta maadoituksesta ole kun aivan sama ongelma selvästikin.
En ole niin tarkasti lukenut tätä keskustelua että tietäisin miten toi sun kitaras on maadoitettu eli en nyt ala siihen neuvomaan mutta jos nyt eka kokeilet juottaa sen maadoituksen kunnolla uudestaan. |
JoeHans
12.04.2009 20:23:51 (muokattu 12.04.2009 20:26:21) | |
|---|
Ongelma on pelkästään tällä kitaralla. Päällepäin ei ainakaan pistä silmään huonon näkösiä juotoksia. Talla(tune-o-matic) pitää ilmeisesti irrottaa, että sen pään maadotusjohdon näkee. Ihan vasta sai säädettyä vaivalla kielten korkeuden ja intonaation tip top. :--D
Onko ne mikit Duncanit?
Juurikin Duncanit. JB pari. "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
Zeeboo
12.04.2009 20:27:30 | |
|---|
Suat: Ongelma on pelkästään tällä kitaralla. Päällepäin ei ainakaan pistä silmään huonon näkösiä juotoksia. Talla(tune-o-matic) pitää ilmeisesti irrottaa, että sen pään maadotusjohdon näkee. Ihan vasta sai säädettyä vaivalla kielten korkeuden ja intonaation tip top. :--D Jos on yleismittari, niin ei tarvitse purkaa mitään. Jos ei ole, niin kannattaa se pari kymppiä uhrata. Mittaat vaan resistanssin piuhan maasta kieliin. Hurinoista ja poistamisesta on hyviä juttuja tuolla: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=177196&oo=0 "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
taat
12.04.2009 20:34:49 | |
|---|
Zeeboo: Jos on yleismittari, niin ei tarvitse purkaa mitään. Jos ei ole, niin kannattaa se pari kymppiä uhrata. Mittaat vaan resistanssin piuhan maasta kieliin.
Hurinoista ja poistamisesta on hyviä juttuja tuolla:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=177196&oo=0 Eikä muuten taida maksaa kun 10€ ne halvimmat nykyään muutenkaan. Se on kyllä hyödyllinen ja se on pieni raha siihen nähden miten paljon siitä on hyötyä. |
JoeHans
12.04.2009 20:39:09 | |
|---|
Mittaat vaan resistanssin piuhan maasta kieliin.
Velipojalta varmaan löytyis yleismittari. Ainut vaan, että mulla ei totta puhuen ole kauheesti käsitystä, että mitä tuo meinaa käytännössä. =D
Siitä unohtui mainita, että jos on valittuna vaikka tallamikki ja sieltä on volumet nollissa, niin silti ääntä vuotaa vähän läpi, jos kaulamikistä on hanaa auki. Ei kuulosta ihan normaalilta? "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
Suat: Velipojalta varmaan löytyis yleismittari. Ainut vaan, että mulla ei totta puhuen ole kauheesti käsitystä, että mitä tuo meinaa käytännössä. =D
Tuo resistanssimittaus kertoo, kuinka hyvin (tai kuinka huonosti) joku joku piuha tms johtaa sähköä. Mittarista laitetaan valintakytkin "Ohmi" asentoon, sen tunnuksena on kreikkalaisista kirjaimista iso omega. Jos siinä mittarissa on useampia ohmi-alueita, valitset sen, jonka kohdalla on pienin lukema Taitaa olla tavalisesti 200 se pienin, sitten seuraavaksi isoin on 2k jne. Jos siinä mittarissa on automaattinen alueenvalinta niin ei tarvitse muuta kuin valita se Ohmi-alue. Mittain piuhoista toinen - ihan sama kumpi - laitetaan siihen piuhan maahan ja toinen sitten tallaan. Mittarin lukean pitäisi olla mahdollisimman pieni, luokkaa yhdestä muutamaan ohmiin. Jos tässä on jotain hämminkiä, eli jos se maadoitus on poikki, se mittarin näyttö on sama kuin silloin kun mittarin piuhojen koskettimet ovat erillään. Joissakin mittareissa se näyttö on silloin "OL", joissain taas vasemmanpuoleinen näytön numero on "1" ja muita numeroita ei ole.
Jos veljelläsi on mittari, niin se osaa varmaan käyttää sitä ja osaa neuvoa...
Ja tosiaan, ihan toimivia mittareita saa jo alle kympin.
Siitä unohtui mainita, että jos on valittuna vaikka tallamikki ja sieltä on volumet nollissa, niin silti ääntä vuotaa vähän läpi, jos kaulamikistä on hanaa auki. Ei kuulosta ihan normaalilta?
Ei nyt ihan tavatontakaan. Tämä voi johtua niiden volumepotikoiden kytkentätavasta. Mikiltä tulevan johdon voi kytkeä joko potikan reunaan ja ottaa signalin ulos keskimmäisestä korvasta, tai sitten tuoda mikiltä keskimmäiseen korvaan ja ottaa ulos potikan 'yläpäästä'. Tuo jälkimmäinen 'vuotaa' joskus. Potikka ei mene 'sisäisesti' nollille. "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
JoeHans
12.04.2009 21:19:52 | |
|---|
Ok, huomenna käväsen veljen luona. Kiitokset, kun jaksoit selittää perinpohjin. Laitoin plussaa. "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
 H.Corruption
12.04.2009 21:32:33 | |
|---|
Muistin noissa japanilais Jaskoissa olevan mikkien kuumakarvojen olevan kytketyn potikoiden liukuihin ja volumen ollessa kiinni, ei lähtö ole maissa, vaan kelluu siinä potikan toisessa päässä eli tässä tapauksessa 500kohmin vastuksella maita vasten.
Itsellä oli sama vika RR3:n kanssa ja vaihdoin mikkien piuhat menemään potikoiden päihin ja keskinastasta kytkimeen, (kuvassa valkoinen piuha potikoiden ja mikkivalitsimen välillä)
Duncanin skeman mukaan kun vaihtaa piuhotuksen häviää hurina. |
 Juuso79
12.04.2009 22:40:23 | |
|---|
Tere.
Olihan tutun oloisia oireita. Les Pauliin vaihdoin EMG:t, jolloin tuo toisen mikin vuoto oli ainakin säröillä jo häiritsevää. Vaihdoin vielä takaisin SD JB/Jazz - settiin + potikat tietysit, muttei vieläkään ongelmat hävinneet. Kovasti samanlaisia häiriöitä ja vuotoa... Taitaapas olla tuo potikoiden kytkentä sama, eli pitääköhän koittaa kans kytkeä eri lailla... Homma hanskassa ja hanskat hukassa... |
Zeeboo
12.04.2009 22:40:38 | |
|---|
H.Corruption: Muistin noissa japanilais Jaskoissa olevan mikkien kuumakarvojen olevan kytketyn potikoiden liukuihin ja volumen ollessa kiinni, ei lähtö ole maissa, vaan kelluu siinä potikan toisessa päässä eli tässä tapauksessa 500kohmin vastuksella maita vasten...
Yksi syy siihen, että mikeiltä tulee piuha volumen keskitappiin eikä päähän on siinä, että tällä kytkennällä koko systeemi ei ole äänetön vaikka mikkivalitsin on keskellä ja toinen voulme on nollilla. Alunperin LP:t taidettiin piuhoittaa näin. "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
JoeHans
14.04.2009 20:42:57 | |
|---|
Vaihoin molemmista volumeista mustan ja valkosen piuhan paikan keskenään (keski ja reunimmainen nasta) ja homma ratkes. :) Ei vuoda signaalia läpi millään mikkivalitsimen asennolla ja hurinat loppui siihen. Kiitokset vinkeistä! "It's not about win or lose, it's about how drunk you get!" |
