Kitarat: kitarakamat ›

McNulty: ...Gibson kuitenkin myy vuositasolla n. 170000-200000 kitaraa. Tästä Custom Shop muodostaa n. 5000-6000 yksilöä. Käytännössä siis n. 650-700 kitaraa päivässä.
 
Onkohan tuo tuotantomäärä pikkuisen yläkanttiin? Toki pitää ottaa huomioon, että omat tietoni on kovin muinaisilta ajoilta. mutta vielä Norlin-ajan lopussa (1986) huipputuotantovuosi oli niinkin kaukaa kuin vuodelta 1965..ja tuolloin tehtaalta lähti 116000 yksikköä. Joista sitten varsinaisia soittimia oli jotain 90000..
Juszkiewickin ajalta ei mulla sitten ole dataa, itse asiassa tuon ajan tuotantomääristä ei kovin tarkasti ollut oikein missään. Joistain yksittäisistä malleista jotain tuotantomääriä julkistettiin kyllä.

McNulty: Kaulan paksuudella ei pitäisi olla sen suhteen mitään merkitystä
 
Materiaali ja koko vaikuttaa. Fysiikan lait on sellaisia, silleen jännästi hassuja.

McNulty: Kaulan paksuudella ei pitäisi olla sen suhteen mitään merkitystä, kun molemmat ovat kieliseteilleen säädetty oikein.
 
Joskus oli mulla verstaalla Ultra Wizard-kaulainen keppikin, eikä se sen kummemmin "sää-altis" ollut. Normaalia vuodenaikavaihtelua sitten en seurannut, koskapa ei ollut oma.. ;)

Krice: Materiaali ja koko vaikuttaa. Fysiikan lait on sellaisia, silleen jännästi hassuja.
 
Tuon perusteella tosiaan tuollainen 17-18mm paksu Ibanezin RG-sarjasen kaula eläisi jatkuvasti. Mä luulen että kaulan paksuutta enemmän vaikuttaa materiaali ja se, kuinka kuivaa se on tekovaiheessa ollut. Tuo kaulan paksuus olisi yksiselitteistä silloin, jos kaulan sisällä ei olisi kaularautaa tai jotain hiilikuitutankoja vahvikkeena.
 
Mutta niin... kaiken kaikkiaan pointti oli se, että soitin kannattaa aina huolehtia soittajalle sopiviin säätöihin, ja että harva kitara tehtaalta tai kaupasta tulee täydellisesti säädettynä. Hyvät säädöt tekevät heikommastakin kitarasta soittokelpoisen, ja hyvästä kitarasta mainion. Huonot säädöt taasen pilaavat niin halvan kuin kalliinkin soittimen.

fox: Onkohan tuo tuotantomäärä pikkuisen yläkanttiin? Toki pitää ottaa huomioon, että omat tietoni on kovin muinaisilta ajoilta. mutta vielä Norlin-ajan lopussa (1986) huipputuotantovuosi oli niinkin kaukaa kuin vuodelta 1965..ja tuolloin tehtaalta lähti 116000 yksikköä. Joista sitten varsinaisia soittimia oli jotain 90000..
Juszkiewickin ajalta ei mulla sitten ole dataa, itse asiassa tuon ajan tuotantomääristä ei kovin tarkasti ollut oikein missään. Joistain yksittäisistä malleista jotain tuotantomääriä julkistettiin kyllä.
 
Tuossa taitaa olla akkarit myös mukana. Näin ainakin ymmärsin tuosta Rolling Stones -lehden artikkelista, jossa tuo luku 170000 mainitaan.

McNulty: Tuossa taitaa olla akkarit myös mukana. Näin ainakin ymmärsin tuosta Rolling Stones -lehden artikkelista, jossa tuo luku 170000 mainitaan.
 
OK, ja, kuten totesin, ei mulla oo ihan tämän hetken dataa, vaan Norlin-ajan. Se se olikin lystiä aikaa.. ;)

McNulty: Tuon perusteella tosiaan tuollainen 17-18mm paksu Ibanezin RG-sarjasen kaula eläisi jatkuvasti. Mä luulen että kaulan paksuutta enemmän vaikuttaa materiaali ja se, kuinka kuivaa se on tekovaiheessa ollut. Tuo kaulan paksuus olisi yksiselitteistä silloin, jos kaulan sisällä ei olisi kaularautaa tai jotain hiilikuitutankoja vahvikkeena.
 
Vai halusi uuteen nimikkomalliinsa vanhaa paksumman kaulan ja perusteli muutosta juurikin vakaudella. Harmitteli ohuemmassa kaulassa sitä, että se saattaa venkoilla jos siitä, kun kävelee takahuoneesta lavalle. Veikkaan, että Vaille toimitetuissa yksilöissä materiaalit ja kuivaus ovat kunnossa.
 
Omista kitaroistani vakain on melko tuhdilla profiililla varustettu Eric Johnson Strato, jonka kaula on aikalailla optimaalisen näköistä vaahteraa (erityisen puhdas varttisahaus, tiivis ja hyvin suorasyinen). Tuo Strato on ollut hämmästyttävän tunteeton kaikelle.

Mikko1978: Vai halusi uuteen nimikkomalliinsa vanhaa paksumman kaulan ja perusteli muutosta juurikin vakaudella. Harmitteli ohuemmassa kaulassa sitä, että se saattaa venkoilla jos siitä, kun kävelee takahuoneesta lavalle. Veikkaan, että Vaille toimitetuissa yksilöissä materiaalit ja kuivaus ovat kunnossa.
 
Jokainen kitara luultavasti vähän elää mikäli suurempia äkillisiä lämpötilanvaihteluja tulee. Itse olen ollut luulossa, että jopa pubimuusikonkin kitara ihan jo lähtökohtaisesti totutetaan ja viritetään lavan lämpötilaan. Ihmettelen jos Vain tapainen hemmo 40-vuoden kokemuksella hyökkää kesäiselle festarilavalle jostain maan alta 15 astetta kylmemmässä säilytetyllä kitaralla. Itsekin näin Vain mainosvideon uudesta PIA:sta, mutta kiinnitin myös huomiota että eräässä toisessa videossa herra sanoi teettävänsä omaan käyttöönsä muutaman perinteisemmällä tilukaulalla olevan version samasta mallista.
 
Itselläni on Ibanezin Super Wizard-kaulainen nyt ensimmäistä talvea. Onko salaisuus kolme palaisessa kaulassa tai erikoisemmassa kaularaudassa, mutta joka tapauksessa tämä kitara on toinen niistä omistamistani +10 kitarasta joka ei tunnu elävän juuri mitenkään lämmön tai kosteudenvaihteluista. Gibsoneissa tuntuisi 50-kaulaiset pitävän Slim Tapereita paremmin virettä, mutta toki oma otanta on pieni.

Puu vääntyy epätasaisen kosteusmuutoksen takia, ei lämpötilan. Lämpötilavaihtelu toki voi tuota kosteuden muutosta aiheuttaa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wood_warping
 
Kitaran kaulan eläminen on monimutkainen juttu ja en itse osaa sitä selittää, mutta muutamien millien paksuusheitot tuskin ovat kovinkaan merkityksellinen tekijä irrallaan. Jos heittäisi mutua päästä (luultavasti väärin) paksu puu vapauttaa ja sitoo kosteutta hitaammin, ja äkkiä kuvittelisi, että juuri epätasaisen kosteusvaihtelun riski olisi näin suurempi. Myös laminoitu rakenne (kuten iban kauloissa), hiilikuituvahvikkeet jne. on tässä suhteessa parempi vs yhdestä palasta (kuten gibsoneissa).
 
Minäkään en siis mitään tiedä, mutta tämäkin on niitä asioita, mistä muutamat anekdootit ja keittiönpöytä"fysiikka" ei paljoa valaise. Eiköhän oikeaa tietoakin saa kohtuu helposti, jos asia kiinnostaa.

The Jack: Gibsoneissa tuntuisi 50-kaulaiset pitävän Slim Tapereita paremmin virettä, mutta toki oma otanta on pieni.
 
Itse taas en ole huomannut minkäänlaista eroa vireenpitävyydessä slim taper -kaulaisten ja 50's/rounded -profiilisten välillä. Toki on syytä huomioida myös mahdolliset yksilökohtaiset erot kun ei itselläkään otanta järin suuri ole (2 x slim taper, 2 x 50's, 1 x rounded).

Heroin: Myös laminoitu rakenne (kuten iban kauloissa), hiilikuituvahvikkeet jne. on tässä suhteessa parempi vs yhdestä palasta (kuten gibsoneissa)..
 
Myös laminoitu rakenne (kuten Gibsoneissa vuosina 71-82 volutella lisättynä, ja useissa malleissa jo paljon aiemmin) on parempi kuin yhdestä palasta ( kuten siis Gibsoneissa ennen vuotta 1982)
 
Noin, pistetäänpä oikeaa tietoa jakoon.. =)

Juu, esim. tuo volute, lapakulma jne. varmasti vaikuttavat kaulan "tasaisuuteen" tässä asiassa.
 
Esim. osassa Gibsoneita tuo lapakulmassa oleva puun paksuus (ja puun määrä) on yllättävän pieni. Ts. lapa antaa periksi enemmän kuin vaikkapa Fendereissä tai joissain laminoiduissa kauloissa, joissa volute. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.
 
Lavan "joustavuus" on siinä mielessä rasittava ominaisuus, että paksummalla kielisetillä yksittäisen kielen säätäminen vaikuttaa enemmän suhteessa kaikkiin muihinkin kieliin, kuin vaikkapa selkeästi lavasta joustamattoman soittimen suhteen. Säätäminen on siis hieman työläämpää ja varsinkin jos ollaan "siinä kinthaalla", niin pienikin lämpötilan/kosteuden muuttuminen voi aiheuttaa ei-toivottuja ilmiöitä.
 
Jostain syystä mun toinen CV-sarjan Skuju on herkempi ympäristölle kuin toinen CV-Skuju. Tai vaikkapa tosiaan kuten tuo LP Studio, joka mulla seisoo ständissä työhuoneessa käytännössä 24/7/365. Se on kyllä luottopeli, kun pitää vireen, käy ja kukkuu... eikä sen kanssa joudu samalla tavalla puljaamaan kuin vaikkapa tämän Skujun. Tosin, on sekin nyt viikon verran ollut ihan ok, kun kaularaudan sain kohdalleen.
 
Katsotaan mitä nyt tapahtuu, kun taas talvikaudella työhuoneessa tarkoitus käyttää pientä ilmankostutinta. Ilmalämpöpumppu on ihan kiva keksintö, mutta kuivattaa talvikaudella vähän liikaa huoneilmaa.

dr_solo666: Kukas on nykyään Gibsonin maahantuoja? Les Paul Standard GAS on ollut päällä viimeiset 20 vuotta ja nyt kun kääntyy 40 mittariin niin sellainenhan on synttärilahjaksi itselle saatava.
 
Kovasti kiinnostaisi testata uusia 50s ja 60s malleja, mutta en ole löytänyt kuin yhden yksilön Power Soundista. Onko niitä Suomessa missään?
 
Viimeistelyltään Unburst näyttää parhaalta, mutta 50's tuntuu spekseiltään paremmalta. Toki R9 olisi hieno, mutta ehkä sitten kun täytän 50 :D
 
No nyt se GAS laantui, omistan Gibsonin ja kaikki on hyvin.
 
Kävin Power Soundissa Somerolla testaamassa 50's mallista tobacco sunburstia. Oli vallan pätevä soitin, mutta väri väärä. Jäin odottelemaan HCB:n ilmaantumista.
 
Sattuman kaupalla kaveri laittoi viestiä, että naapurikaupungissa olisi 2011 vuoden Traditional myynnissä varsin kohtuulliseen hintaan. Kävin sitä eilen testaamassa ja poistuin kitara kainalossa. Omissa kuvissa löytyy kuva.

fox: Myös laminoitu rakenne (kuten Gibsoneissa vuosina 71-82 volutella lisättynä, ja useissa malleissa jo paljon aiemmin) on parempi kuin yhdestä palasta ( kuten siis Gibsoneissa ennen vuotta 1982)
 
Noin, pistetäänpä oikeaa tietoa jakoon.. =)
 
Jes, kuten sanoin en tiedä mistään mitään. Varsinkaan historiasta, mutta eikös nykygibsoneissa ole taas yhden palan kaula?

https://www.guitarlobby.com/guitar-neck-shapes/
 
What Are The Pros And Cons Of Having A Thin Neck Shape?
 
When you looking at the different guitar necks shapes there will be some tradeoffs and a lot of it just comes down to personal preference. If you have chosen a thinner neck, you may notice that it is much easier to play faster, and your thumb might not even be touching the neck at well when speeding through quick passages, and you will have much less wood getting in the way between you and the fretboard. However, there are some drawbacks to having a thinner neck.
 
Unfortunately, thinner necks tend to warp much easier than their thick-necked counterparts, putting much more responsibility on you- the player takes care of your instrument when the seasons change. If your necks do end up warping, it can be a miserable experience trying to repair. Ibanez has quite a few different models of thinner necks, including the JEM and the Wizard super.
 
What About Thick Neck Shapes?
 
Thick necks are far less likely to suffer from the mayhem described previously, they are much studier and are much less likely to warp, but the real drawback lies with the sheer size of some of these necks. If your hands are smaller than average, you will feel some significant discomfort in your hands struggling with one of these. The best advice would be never to go too far outside of your natural range of motion; you want to be comfortable with your instrument and continue playing without any pain in the years to follow.
 
There are also thinner U and V-shaped necks, like the Heritage H-150 that offer a more modern take these classic necks without the tension on your thumb tendon, so that gives you more options if you love these classic neck profiles, but your hands are on the smaller side, you can still have that option open for you.
 
https://i.pinimg.com/originals/ec/e … ce126d6c979453d2e8303541343b737.png
 
http://legacy.gibson.com/Products/E … c-Guitars/Search.aspx?ModelYear=ALL
 
https://www.gibson.com/en-US/Guitars/Electric
 
http://www.gibsontraditional.com/list-of-models/
 
Norlin aikakauden Gibson kauloja:
 
Gibson Les Paul Standard 1979, laminoitu kolmen palan vaahtera kaula:
 
https://www.kitarakuu.fi/wp-content … n-Les-Paul-Standard-1979-back-A.jpg
 
Gibson Les Paul Heritage Series -80 Standard 3-palan mahonki kaula:
 
https://www.kitarakuu.fi/wp-content … eritage-Series-Standard-80-back.jpg

Heroin: Jes, kuten sanoin en tiedä mistään mitään. Varsinkaan historiasta, mutta eikös nykygibsoneissa ole taas yhden palan kaula?
 
Niinhän mä kirjoittelin, -82 jälkeen mentiin "yleisön pyynnöstä" takasin tuohon yhden palan mahonkikaulaan. Ja edellisvuonna sitten hävis se volute. Että tuollasta.
Ja mitä tulee sitten "nykygibsoneihin", eip taida tälläkään hetkellä sentään ihan kaikissa malleissa olla yhden palan kaulaa. ;) Kun niitä malleja on muitakin kuin LP:t ja SG:t ja Essit..

fox: Niinhän mä kirjoittelin, -82 jälkeen mentiin "yleisön pyynnöstä" takasin tuohon yhden palan mahonkikaulaan. Ja edellisvuonna sitten hävis se volute. Että tuollasta.
Ja mitä tulee sitten "nykygibsoneihin", eip taida tälläkään hetkellä sentään ihan kaikissa malleissa olla yhden palan kaulaa. ;) Kun niitä malleja on muitakin kuin LP:t ja SG:t ja Essit..
 
Jees. Varmaan joku juttu vielä mahonki vs vaahtera? Ehkä mahonkia ei tarvi laminoida?

Heroin: Jees. Varmaan joku juttu vielä mahonki vs vaahtera? Ehkä mahonkia ei tarvi laminoida?
 
Kyllähän ne on mahonkia laminoineet, ja paljon.. ;)
Yhdessä vaiheessa siirtyivät 3-palamahonkikaulasta 3-palaiseen vaahterakaulaan, ja sitten takaisin mahonkiin.
Vanhoissa reverse-Firebirdeissä oli aikoinaan monesta palasta (5-7) laminoitu kaulaosa, mahonkia ja pähkinäpuuta..
Joissain malleissa oli jopa "chromyte added neck" eli sinne oli laminoitu balsaa sekaan. Balsahan ei oo niitä "halvimpia" puulajeja, muuten. =)

Heroin: Puu vääntyy epätasaisen kosteusmuutoksen takia, ei lämpötilan. Lämpötilavaihtelu toki voi tuota kosteuden muutosta aiheuttaa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wood_warping
 
Kitaran kaulan eläminen on monimutkainen juttu ja en itse osaa sitä selittää, mutta muutamien millien paksuusheitot tuskin ovat kovinkaan merkityksellinen tekijä irrallaan.
 

 
Ja rautojen kanssa tilanne menee juuri päinvastoin. Jos vertaa vaikka aiemmin mainittua 17-18 paksuista kaulaa johonkin lähempänä tuumaa oleviin kauloihin, niin tuo tekee jo hyvin palbon eroa kaulan jäykkyyteen. Ohuempaan kaulaan tarvitaan vastaavasti sitten enemmän vastavoimaa kaularaudasta.