Tanssimusiikki ›

Tankero: Kukahan tuollaisessa soittotestissä ois tuomarina?
 
Eihän siihen tarvis kuin ihan vaan hommansa osaavat ammattimuusikot, jotka erottavat laadukkaan elävän musiikin tuosta muusta harrastelusta.
 
Vähän vaan veikkaan, että jos tällaiseen mentäis niin sen hoitaisi muuan Turgulainen ohjelmatoimisto, jolla on jo täysmonopoli tanssipaikkojen suhteen Suomessa.

Anonymous-jazz: Vanhaan yleisöön kyllä....
 
Tuo on hieman rajoittunut näkemys, riippuu missä ja miten esitetään.
 
..ensimmäisenähän tällaisesta käytännöstä nostaisi suuren huudon nämä tuhannet musiikinharrastajat, joiden mielestä heillä tulisi edelleen olla oikeus saada päästä soittamaan vääriä sointuja ja vääriä ääniä näihin julkisiin paikkoihin, koska tekevät sitä vain puhtaasta harrastuksesta.
 
Aikamoinen yleistys?
Monet harrastajat ovat kyllä myös aika tarkkoja mitä sointuja ja ääniä päästelevät.
 
Vähän vaan veikkaan, että jos tällaiseen mentäis niin sen hoitaisi muuan Turgulainen ohjelmatoimisto, jolla on jo täysmonopoli tanssipaikkojen suhteen Suomessa.
 
Tuskin ne tuota haluaa, sehän saatttaisi nostaa kuluja??
Muistaakseni jossakin päin maailmaa on ollut käytössä "muusikkojen ammattikortti" jota ilman ei pääse ainakaan ihan joka paikkaan soittamaan.

http://www.youtube.com/watch?v=bMKsQtQLA34
http://www.youtube.com/watch?v=sOXClSKn-ME
http://www.youtube.com/watch?v=n3JIrCIxOG8
 
Kyllä nääkin tanssiorkesterit nuoteista soittavat kaikki.

Anonymous-jazz: Eihän siihen tarvis kuin ihan vaan hommansa osaavat ammattimuusikot, jotka erottavat laadukkaan elävän musiikin tuosta muusta harrastelusta.
 
Vähän vaan veikkaan, että jos tällaiseen mentäis niin sen hoitaisi muuan Turgulainen ohjelmatoimisto, jolla on jo täysmonopoli tanssipaikkojen suhteen Suomessa.
 
Ammattimuusikot yleisölle soittaville bändeille tuomareina. Just.
Kyllä ois kohta hiljaista Laanilan monotansseissa.

Anonymous-jazz: http://www.youtube.com/watch?v=bMKsQtQLA34
http://www.youtube.com/watch?v=sOXClSKn-ME
http://www.youtube.com/watch?v=n3JIrCIxOG8
 
Kyllä nääkin tanssiorkesterit nuoteista soittavat kaikki.
 
Ovat kyllä ääriesimerkkejä.

Tankero: Ovat kyllä ääriesimerkkejä.
 
Onhan ne

Tankero: Ammattimuusikot yleisölle soittaville bändeille tuomareina. Just.
Kyllä ois kohta hiljaista Laanilan monotansseissa.
 
No eipä siinä mitään... Ainahan se on tiedetty, että varsinkin vanhustentanssien osallistujista enää harva kuulee, että pysyykö basso ja sointu-instrumentit oikeassa sävelessä. Kuulolaitekin jo niin monella.
 
Eräs Polakkimuusikko sanoi aikanaan Hotelli Hiitteenharjussa soittavasta oneman-band hanuristista, joka painoi midi-jalkiobassollaan bassosävelet päin persettä, että; "KUULE KUINKA HAN SOITA PAIN PERSETA, MUTTA KUKAAN MUMMO EIKA VAARI EI KUULLA. VAIN RUTMI LOUTUU JA SE ON SIINA".

Anonymous-jazz: Eihän siihen tarvis kuin ihan vaan hommansa osaavat ammattimuusikot, jotka erottavat laadukkaan elävän musiikin tuosta muusta harrastelusta.
 
Vähän vaan veikkaan, että jos tällaiseen mentäis niin sen hoitaisi muuan Turgulainen ohjelmatoimisto, jolla on jo täysmonopoli tanssipaikkojen suhteen Suomessa.
 
Miksi ei yleisö päättäisi, ketä kuuntelee? Tai ravintolat, ketä palkkaa?
 
Ymmärrän kyllä hyvin ohjelmatoimistojen roolin myyntimiehinä... mutta kun ei se homma enää tunnu toimivan sillä tavalla, että ohjelmatoimisto keksii, mistä raflan tulee maksaa ja mitä yleisön tulee kuunnella. Vai onko keikat lisääntyneet? Viimeisimpiä oivalluksia lienee virtuaalibändit... btw. erään ravintolan avajaisissa seinällä pyöri virtuaalibändi (ei suomalainen). Olin yllättynyt, musa oli hyvää, soi hyvässä balanssissa, eikä vituttanut.
 
Eikä sitä humpanlyöjien massatarjontaa varmasti korvata millään dirty loopseillakaan, kuka sitä samaa jaksaa jokaisessa kuppilassa joka ilta kuunnella. Ei se fuusio ole pidemmän päälle yhtään sen kiinnostavampaa kuin humppa.

tarmo: Miksi ei yleisö päättäisi, ketä kuuntelee? Tai ravintolat, ketä palkkaa?
 
Ymmärrän kyllä hyvin ohjelmatoimistojen roolin myyntimiehinä... mutta kun ei se homma enää tunnu toimivan sillä tavalla, että ohjelmatoimisto keksii, mistä raflan tulee maksaa ja mitä yleisön tulee kuunnella. Vai onko keikat lisääntyneet?
 
Auraviihteestä nyt jos näkee tuon tilanteen, niin siellä on vain harvat pystöt joille myydään edelleen kalenterit täyteen ja on taas monia menneiden vuosien tangokuninkaallisia joilla ei enää ilmeisesti ole juurikaan kysyntää keikkakalenterista pääteltynä.
 
Viimeisimpiä oivalluksia lienee virtuaalibändit... btw. erään ravintolan avajaisissa seinällä pyöri virtuaalibändi (ei suomalainen). Olin yllättynyt, musa oli hyvää, soi hyvässä balanssissa, eikä vituttanut.
 
Tuohonhan se vielä voi mennä tulevaisuudessa, että kaikki elävämusiikki korvataan tuollaisella keinotekoisella virtuaalibändillä.
 
Eikä sitä humpanlyöjien massatarjontaa varmasti korvata millään dirty loopseillakaan, kuka sitä samaa jaksaa jokaisessa kuppilassa joka ilta kuunnella.
 
Eipä niin ja toi DT-pätkä oli kyllä ihan läppä, koska sehän on vain Ruotsalainen trio. Mutta ei tanssimusiikin kanssa mitään tekemistä, vaikka kyllä varmasti noilta pojilta lähtisi myös Suomi-iskelmä sitä tarvittaessa. Siin ois meinaan Matille ja Tepolle aika tiukka taustabändi :)
 
Ei se fuusio ole pidemmän päälle yhtään sen kiinnostavampaa kuin humppa.
 
On se todelliselle muusikolle, joka janoaa rikasta sointuharmoniaa ja tarkkaa/elävää rytmiä.

Anonymous-jazz:
On se todelliselle muusikolle, joka janoaa rikasta sointuharmoniaa ja tarkkaa/elävää rytmiä.
 
Ne muusikotko niitä baareja pitää yllä?
 
Itsekin olen monipuolisen ja tasokkaan musatarjonnan ystävä, mutta let's realism. Ja huhut fuusiomuusikon kaikkivoipaisuudesta ovat vahvasti liioiteltuja.

Epämuusikko: Ne muusikotko niitä baareja pitää yllä?
 
Hyvin hyvin harvat.... Erittäin pieni marginaali.
 
Itsekin olen monipuolisen ja tasokkaan musatarjonnan ystävä, mutta let's realism. Ja huhut fuusiomuusikon kaikkivoipaisuudesta ovat vahvasti liioiteltuja.
 
En mä siinä fuusion kaikkivoipaisuutta meinannut, vaan sitä että jos on rikas/laaja sointuharmonia ja tarkka komppi sekä vielä "in laidback" feel. Niin sitä voi periaatteessa soveltaa ihan mihinkä tahansa musatyyliin ja silloin se on oikeeta kunnon musaa.
 
Mutta liian usein vain pidättäydytään siinä tutussa ja turvallisessa kusenpolttamassa kolmisointulinjassa ja ei uskalleta rikkoa rajoja.

Anonymous-jazz: Pitäis olla kylmästi soittotestit joka paikkaan joka bändille, niin kyllä se taso kummasti nousisi sen jälkeen...
 
Kieltämättä bändihommissa tuo muusikon koulutus ei takaa yhtään mitään palkan suhteen, eikä sillä myöskään ole bändin mainostamisen kannalta juuri mitään väliä.
Toisaalta myöskään ei ole tullut törmättyä ohjelmatoimistojenkaan puolella siihen, että "koulutetulla bändillä" olisi mitään eroa (taitoa lukuunottamatta?) kouluttamattomaan.
Varmaan muusikoiden liitolla olisi kehitettävä jotakin?

Myöskään taidoilla ja osaamisella ole merkitystä palkkaan, eikä keikkojen saantiin
yhtään mitään jos osaava soittaja ei siihen kokoonpanoon yhtään satsaa ja mennään periaatteella .."niin kuin aina ennenkin" :/
 
E: Pelkällä jatkuvalla valituksella ei mikään asia parane, jos ei tee asian hyväksi yhtään mitään.

Kriisi on tuolla isoissa kihoissa ja eli ohjelmatoimistoissa sekä suurien artistien hinnoittelussa, jotain rajaa sentään sais olla prkl!
 
:) noh alkopa hoonosti, mut kivaa o kesällä nuorisonseuroilla olla ja soittaa, nauttia kun väkeä on laidasta laitaan, saada siitä jopa korvaustakin jossain muodossa, ilossa ainakin. ja väki on muuten kaiken ikäistä alkaen parikymppisistä. keski-ikä tietty lähempänä 55
 
Huolestunut oisin tosin jos vaan musalla tekisin leivän pöytään, vaatii nimittäin lottovoiton jotta pärjää, oikeassa paikassa oikeaan aikaan pitää olla.
 
Mutta siltikin kriisistä huolimatta, menossa oon tuohon musiikkimaailmaan jossa kapeeta tietä vaan pitää jaksaa ja sinnitellä, oon luopumassa tilanteiden sallittua ns, arkityöstä :)

EP: Myöskään taidoilla ja osaamisella ole merkitystä palkkaan, eikä keikkojen saantiin yhtään mitään jos osaava soittaja ei siihen kokoonpanoon yhtään satsaa ja mennään periaatteella .."niin kuin aina ennenkin" :/
Tunnettu klisee pitää paikkansa: maailman parhaista soittajista ei tule maailman parasta bändiä!

tarmo: Elävä musiikki ja tanssiravintolat. Näitä kahta asiaa ei nähtävästi pystytä pitämään erillään toisistaan. Ehkä pitäisi.

On vähän pinttynyt ajatusmalli, että ravintoloiden tulisi tehdä sitä, tätä ja tota vain siksi, että muusikot voisivat työllistää itseään lyömällä sitä humppaa illasta toiseen. Mikä ihmeen velvollisuus ravintoloilla on ylläpitää muusikoiden työllistymistä tässä maassa? Jos ei ole tarvetta, jos ei se tanssitrio enää vedä yleisöä? Miksi vitussa sellainen pitää isolla rahalla palkata? Hä?

Olisiko väärin ajatella, että ne taiteilijat menee himaan miettimään uusia settejä ja tulee tarvittaessa soittamaan ilmaiseksi kuppilaan katsoakseen, mikä siihen jengiin vetoaa? Sitten kun on jotain tarjottavaa, ravintola voi taas maksaa palkkaa. Ihan aikuisten oikeasti, kyllä livekeikoilla käy jengiä, jos bändi kiinnostaa.

Jos mä olisin ravintoloitsija, totta ihmeessä mä myisin olutta 50 senttiä - euron halvemmalla, eli leikkaisin katetta, ennemmin kuin palkkaisin kuppilani nurkkaan jonkun elähtäneen humppatroikan. Kyllä mulle olisi tärkeämpää saada oma asuntolaina maksettua ja maksaa työntekijöille palkkaa ennemmin kuin ryhtyä mesenaatiksi. Ravintola tarvitsee asiakkaita, ei livemusiikkia. Livemusiikkia ravintola tarvitsee vain silloin, kun se tuo asiakkaita.

Ei se elävän musiikin kriisi ravintoloista johdu, vaan siitä "elävästä" musiikista. Mihin kiveen sekin muka on hakattu, että jokaisessa ravintolassa täytyy olla tanssibändi? Eihän jokaisen ravintolan ruokalistalta saa pitsaakaan, niin miksi pitäisi olla tanssibändi. Tai livebändi ylipäätään?

Kattokaa jengi peiliin. Missä vika?

Iät kaiket on saatu kunnella sitä "tehdään tanssikeikkoja, kun niillä elää, kun ei se oma musa ja sitä ja tätä ja lässynlässyn..." -mantraa. Ja sitten meillä onkin niitä humppajengejä, jotka olettavat tanssikeikkojen tuleva jostakin mystisestä runsauden sarvesta, joka ei koskaan ehdy. Tanssikeikkojen lomassa pidetään sitten vielä jotain puolivillaista soitteluryhmää, jota kutsutaan "terapiabändiksi". Ja sitten kun ne suuremman taiteen rahoittamiseksi "puoliväkisin" otetut tanssikeikat yhtäkkiä loppuukin, mitä tapahtuu? Ei ainakaan musiikkia. Mennään johonkin rautakauppaan duuniin tai sitten työkkäriin. Se musiikin tekeminen ja kehittäminen jäi jonnekin sinne nuoruusvuosille, jolloin niitä humppakeikkoja alettiin tehdä. Ja kun ne loppuu, loppuu myös musisointi.

Kuulostaako tutulta?

Eihän nämä tietysti mustavalkoisia asioita ole, mutta hei ihan oikeasti, ei se ole mikään menetys maailmalle, kulttuurille tai taiteelle, jos humppatriot ei enää kolistele livenä samassa määrin kuin joskus 80-90 -luvuilla. Eikä se vielä tarkoita mitään kotimaisen elävän musiikin kriisiä. Monelle urautuneelle soittajalle/muusikolle tulee kriisi, se on valitettavaa, mutta toisaalta aivan eri asia kuin elävän musiikin kriisi.
 
Laki määrää 3.30 asti auki olevissa ravintoloissa tarjottavan "tasokasta viihdettä" eli jotainhan se on jo lain puitteissakin oltava. (pelkkä DJ ei täytä kriteeriä) tämäkin on päättäjien aikaan saamaa.....
Ravintoloiden kannattavuuteen alkoholipolitiikka vaikuttaa eniten koska se näkyy tuloksessa (hinnat) välittömästi.
Esim. alkoholivero voisi olla porrastettu ravintoloiden osalta ja tyyliin alv. pois tai takautuvasti takaisin.
Olut ja siiderin verotus voisi olla maitokaupoissa kovempi. näin tasattaisiin ravintoloiden kilpailukykyä.
Tanssiravintoloiden tarjontaa (hunppamusiikki/alkoholi) ja sen kannattamattomuutta voisi verrata vaikkapa autokauppaan, kuvitellaanpa että autoliikkeet tarjoaisi vain yli 30 vuotta vanhoja autoja korkealla hinnalla, vastaavasti "jobbarilta/yksityiseltä" saisit uuden auton paljon halvemmalla...... missähän vika ettei autoliike kannata?
 
PS. humppakin oli joskus nuorisomusiikkia

jake5:
 
..kuvitellaanpa että autoliikkeet tarjoaisi vain yli 30 vuotta vanhoja autoja korkealla hinnalla, vastaavasti "jobbarilta/yksityiseltä" saisit uuden auton paljon halvemmalla...... missähän vika ettei autoliike kannata?
 
Mut moni ostaa sen 30 vuotta vanhankin auton ja on valmis maksamaan kun on hyväkuntoinen. Sellaista nostalgiaa ja paluuta nuoruuteen (mut ei se millään rämällä tietenkään onnistu).
 
PS. humppakin oli joskus nuorisomusiikkia
 
Onko ollu, koska?
Mut mä oon huomannu, että monet nuoret kuuntelee wanhaakin, sellaiseltakin ajalta mitä ei ole edes itse elänyt, vaan kun ovat bilettämässä niin 'musan' pitää olla tilaanteeseen sopivaa.

jake5: Laki määrää 3.30 asti auki olevissa ravintoloissa tarjottavan "tasokasta viihdettä" eli jotainhan se on jo lain puitteissakin oltava. (pelkkä DJ ei täytä kriteeriä) tämäkin on päättäjien aikaan saamaa.....
Ravintoloiden kannattavuuteen alkoholipolitiikka vaikuttaa eniten koska se näkyy tuloksessa (hinnat) välittömästi.
Esim. alkoholivero voisi olla porrastettu ravintoloiden osalta ja tyyliin alv. pois tai takautuvasti takaisin.
Olut ja siiderin verotus voisi olla maitokaupoissa kovempi. näin tasattaisiin ravintoloiden kilpailukykyä.
Tanssiravintoloiden tarjontaa (hunppamusiikki/alkoholi) ja sen kannattamattomuutta voisi verrata vaikkapa autokauppaan, kuvitellaanpa että autoliikkeet tarjoaisi vain yli 30 vuotta vanhoja autoja korkealla hinnalla, vastaavasti "jobbarilta/yksityiseltä" saisit uuden auton paljon halvemmalla...... missähän vika ettei autoliike kannata?
 
PS. humppakin oli joskus nuorisomusiikkia
 
VNA alkoholijuomien anniskeluajan jatkamisesta
 
5 (pykälä). Luvan myöntämisen erityiset edellytykset.
 
Lupa alkoholijuomien anniskeluun ennen kello yhdeksää voidaan myöntää vain, jos erityiset matkailulliset syyt taikka erityinen tilaisuus tai tapahtuma sitä edellyttävät.
 
Erityisenä syynä alkoholijuomien anniskeluun kello puoli kahden jälkeen voidaan pitää:
 
1) anniskelupaikan toiminta-ajatusta, joka tasokkaan viihdeohjelman tai muun siihen verrattavan syyn vuoksi edellyttää pidennettyä anniskeluaikaa; ja
 
2) anniskelupaikassa järjestettävää erityistä tilaisuutta tai tapahtumaa, jonka luonne edellyttää pidennettyä anniskeluaikaa.
 
Lupa alkoholijuomien anniskeluun kello puoli neljään voidaan myöntää ensisijaisesti yksinomaan ilta- ja yöaikaan avoinna olevalle anniskelupaikalle, jos
 
1) se toimii hyvätasoisen hotellin yhteydessä; tai
 
2) se on varustelu- ja palvelutasoltaan erityisen hyvätasoinen viihderavintola.
 
Eipä tuo asetus nyt kovin kummoisia laatuvaatimuksia viihteelle aseta. Erityisesti kaksi viimeisintä kohtaa, jotka koskevat 3.30 asti tapahtuvaa viinan myyntiä = anniskeluravintolan aukioloaikaa klo 4.00 asti.
 
Älä käsitä väärin, humppa on hieno laji. Humppasettien soittaminen tulee vähän hitaammin tiensä päähän kuin 80-90 -luvun rock -klassikoiden esittäminen pikkubissessä hassuissa hatuissa.
 
Ihmettelenkin hieman sitä varsin realistista käsitystä, joka tämän palstan keskuudessa vallitsi bilebändikulttuurin kertakäyttöisyydestä. Joku voisi huvittua siitä, että samalla kun ennustetaan Final countdownin tulevan viihdearvoltaan tiensä päähän, usko Sokeripalan ikiuiseen ja ehtymättömään voimaan on lähes uskonnollisen fundamentalistitaistelijan tasolla.
 
Autokauppavertaus meni multa ohi. (EDIT: sain).

Einherjar: Kieltämättä bändihommissa tuo muusikon koulutus ei takaa yhtään mitään palkan suhteen, eikä sillä myöskään ole bändin mainostamisen kannalta juuri mitään väliä.
 
Eipä se takaakaan ja ollaan nähty.
 
Mutta se mitä noi musiikin ammatilliset oppilaitokset tekee, niin ne jakaa sitten näitä monia soittajia omiin pieniin kuppikuntiin ja verkostoittaa keskenään omia unitteja. Toki ei siinä sinällään mitään pahaa ole. Mutta kun kuitenkin me kaikki Suomen muusikot ollaan periaatteessa samassa veneessä, niin miksi jokaisen täytyy sitten rakentaa oma pelastuvene ja pyrkiä kynsin hampain pitämään se erillään muista.
 
Kateus tietenkin tämän muun kilpailun ohella murentaa tätä yhteishenkeä kaikkialla ja sen näkee jatkuvasti ympärillä.
 
Toisaalta myöskään ei ole tullut törmättyä ohjelmatoimistojenkaan puolella siihen, että "koulutetulla bändillä" olisi mitään eroa (taitoa lukuunottamatta?) kouluttamattomaan.
Varmaan muusikoiden liitolla olisi kehitettävä jotakin?
 
Mutta kuten täälläkin jo rintapek asian kiteytti, niin grillimakkaratkin myyvät paremmin kuin ammattimuusikot, jos mitataan talouden mittareilla.

jake5: Tunnettu klisee pitää paikkansa: maailman parhaista soittajista ei tule maailman parasta bändiä!
 
Tuli jo http://www.youtube.com/watch?v=1jNGV-6GTjQ
 
Mutta heidän rumpalinsa siirtyi jo ikävä kyllä korkeempiin komennuskuntiin 1992.
 
Porcaron laidback komppi = taivaallista kuunneltavaa.
 
Tai no nyt puhun vaan omasta puolestani, että niillä joiden keho resonoi tuon grooven tahdissa niin diggaa tosta. Mutta jos se resonaatio on humpa, niin no prob. :)
 
Miten toi muuten tanssiorkestereissa menee, tuleeko turakaisilta turpaan tanssilavoilla jos rumpali soittaa in laidback feel? ja mummoilta sekä vaareilta kommentteja, että "eihän tätä voi tanssia".