Tanssimusiikki ›

Kiitän.
 
Entä jos se ei ole päätoimialana, poikkeaako jotenkin? Ohjelmapalvelut, tarkoittaen taiteellista toimintaa, on kyllä ilmoitettu yritystä perustettaessa, mutta _pää_toimiala on jotain muuta.
 
Käsittääkseni toimialan nimikkeenä pitää olla taitelijatoiminta jonka alle sitten voi listata toimialoja. Ohjelmapalvelut,äänitemyynti,tanssitunnit,pa vuokraus etc.
No ihan sata varmaks tätä en sano koska joku muka viisaampi tulee kohta ja sanoo että elä sinä poika puhu paskoo.

Meillä oli aikoinaan meidän ex-laulajan OY, joka oli ihan eri alan lafka, mutta se oli pistänyt toimialakseen muun muassa myös tän keikkailun ja ainakin se onnistui vuosien ajan.

Meillä oli aikoinaan meidän ex-laulajan OY, joka oli ihan eri alan lafka, mutta se oli pistänyt toimialakseen muun muassa myös tän keikkailun ja ainakin se onnistui vuosien ajan.
 
No, ettekö te lue Kauppalehteä, siellähän on jo vuosikaudet melkein kaikki aloittaneet uudet yritykset "monialafirmoja", kaikki mahdollinen toiminta lueteltu..
 
Mutta se taiteilijan "verottomuus" ei taida noissa sitten enää onnistua?

Meillä oli aikoinaan meidän ex-laulajan OY, joka oli ihan eri alan lafka, mutta se oli pistänyt toimialakseen muun muassa myös tän keikkailun ja ainakin se onnistui vuosien ajan.
 
Juurikin näin. No täytyypi käydä ens viikolla verotoimistossa kyselemässä "asiantuntijoilta". Yleensä ne ei vaan tiedä yhtään mitään tommosista kun sinne erehtyy soittamaan/käymään, sitte selvitellään ja tulee niitä "eioo emmätiedä kysy tuolta" -vastauksia.
 
Tosta threadista löyty jotakin asiaan liittyvää:
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=2&t=142350&o=0&co=60
 
Samoten Keikkatyöläisen sosiaaliturvaopas valottaa jollain lailla:
http://www.freet.fi/hyvatietaa/tiedostot/sos52.pdf
 
Tuo kuitenkin antaa hiukan ymmärtää, että yrittäjä ("ohjelmatoimisto") voi maksaa liksat työkorvauksena? Viitaten tuon pdf:n sivuun 11 "Yrittäjyyden tunnusmerkkejä".

Juurikin näin. No täytyypi käydä ens viikolla verotoimistossa kyselemässä "asiantuntijoilta". Yleensä ne ei vaan tiedä yhtään mitään tommosista kun sinne erehtyy soittamaan/käymään, sitte selvitellään ja tulee niitä "eioo emmätiedä kysy tuolta" -vastauksia..
 
Ei ne osaa sanoa siellä yhtään mitään järkevää, kysytty on!
Parasta oli kun ne käski perustaa yhdistyksen :D

Ei ne osaa sanoa siellä yhtään mitään järkevää, kysytty on!
Parasta oli kun ne käski perustaa yhdistyksen :D
 
Jepjep, tota vähän pelkäsinkin. No, kokeilun ja erehdyksen kautta voittoon, tai jotain. :D

Juurikin näin. No täytyypi käydä ens viikolla verotoimistossa kyselemässä "asiantuntijoilta". Yleensä ne ei vaan tiedä yhtään mitään tommosista kun sinne erehtyy soittamaan/käymään, sitte selvitellään ja tulee niitä "eioo emmätiedä kysy tuolta" -vastauksia.
 
Tosta threadista löyty jotakin asiaan liittyvää:
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=2&t=142350&o=0&co=60
 
Samoten Keikkatyöläisen sosiaaliturvaopas valottaa jollain lailla:
http://www.freet.fi/hyvatietaa/tiedostot/sos52.pdf
 
Tuo kuitenkin antaa hiukan ymmärtää, että yrittäjä ("ohjelmatoimisto") voi maksaa liksat työkorvauksena? Viitaten tuon pdf:n sivuun 11 "Yrittäjyyden tunnusmerkkejä".
 
Noissa threadeissa on paljon asiaakin, mutta pääsääntö on että ohjelmatoimisto maksaa muusikolle palkkaa. Toinen mahdollisuus on että muusikko, jolla on yrittäjästatus laskuttaa toimeksiantajaa. Kolmas vaihtoehto on tietenkin ilmaisen keikan tekeminen, mutta siitä ei kaiketi ole tässä kyse.
 
Lueppa tarkkaan se keikkatyöläisen sosiaaliturvaopas. Siellähän sanotaan melkein eka sivulla, että taiteilijaammattilainen ei välttämättä kuulu yrittäjien etkä työntekijöiden ryhmään ja siitähän sitten taas seuraa vaikka että sinulle ei kerry eläkettä,ei kerry työttömyys- tai sairausvakuutuspäivärahaa.
 
Viittaamasi sivu 11 on juuri yrittäjän tunnusmerkistöä, eli sinulla pitää olla yritys.
 
Usein vaikeudet toki johtuvat siitä, että yritetään kiertää veroja tai veronluonteisia maksuja, vai mitä?
 
Sen verran helpotetaan, että mene sellaiseen verotoimistoon, jossa on vastuuhenkilö sellaiselle ammattiryhmälle muusikot. Ainakin Oulusta sellainen löytyy. Varmaan monesta muustakin paikasta. Jos sun tarkoitus on perustaa yritys, niin TE-keskus on silloin yhteistyökumppanisi.

Noissa threadeissa on paljon asiaakin, mutta pääsääntö on että ohjelmatoimisto maksaa muusikolle palkkaa. Toinen mahdollisuus on että muusikko, jolla on yrittäjästatus laskuttaa toimeksiantajaa. Kolmas vaihtoehto on tietenkin ilmaisen keikan tekeminen, mutta siitä ei kaiketi ole tässä kyse.
 
Lueppa tarkkaan se keikkatyöläisen sosiaaliturvaopas. Siellähän sanotaan melkein eka sivulla, että taiteilijaammattilainen ei välttämättä kuulu yrittäjien etkä työntekijöiden ryhmään ja siitähän sitten taas seuraa vaikka että sinulle ei kerry eläkettä,ei kerry työttömyys- tai sairausvakuutuspäivärahaa.
 
Viittaamasi sivu 11 on juuri yrittäjän tunnusmerkistöä, eli sinulla pitää olla yritys.
 
Usein vaikeudet toki johtuvat siitä, että yritetään kiertää veroja tai veronluonteisia maksuja, vai mitä?
 
Sen verran helpotetaan, että mene sellaiseen verotoimistoon, jossa on vastuuhenkilö sellaiselle ammattiryhmälle muusikot. Ainakin Oulusta sellainen löytyy. Varmaan monesta muustakin paikasta. Jos sun tarkoitus on perustaa yritys, niin TE-keskus on silloin yhteistyökumppanisi.
 
Juu ei tod ole tarkoitus tehdä ilmaista keikkaa.
 
Mainitsemasi yrittäjästatus on jo olemassa, kuten aikaisemmin sanoin. Aikeenani ei siis ole perustaa toista yritystä. Kysymys kuului vaan, että voiko tää kyseinen yritys (tilaajaa laskutettuaan) maksaa muusikolle työkorvausta (kuten sosiaaliturvaoppaassa sanotaan), vai pitääkö maksaa palkkaa. Niillä on vissi ero.
 
Aikeena ei ole kierää veroja, vaan kartoittaa mahdollisuuksia rahan kierrättämiseen. Kuten itsekin varmasti tiedät, kukaan ei nykyään enää tilaa bändiä ilman välissä olevaa ohjelmatoimistoa / muuta yritystä, jonka kautta raha kiertää. Ja koska nää liimataiset joita tähän asti on tullut käytettyä, makselee millon sattuu ja vähän mitä sattuu (ja ottaa välistä), haluan jatkossa laskut oman firmani nimiin. Firmaan rahaa ei voi jättää, koska bändin muutkin jäsenet (jotka eivät ole kytköksissä yritykseen) tarttee omansa, ja siitä on nyt kysymys, millä eri tavoilla ne voidaan maksaa. Joten muusikon, jolla on yrittäjästatus (minä), pitää maksaa tilaajalta saamansa summa soittajille ja laulajille (minä + muut), ja tietysti ennakonpidätykset valtiolle.
 
Eläkkeen ja muiden rahojen kertymisellä ei ole tässä kohtaa merkitystä koska toiminta on harrastusluonteista ja keikkoja ei ole vuositasolla määrättömästi (noin 30-60). Tässä tapauksessa on päivätyöt sitä varten.

Kysymys kuului vaan, että voiko tää kyseinen yritys (tilaajaa laskutettuaan) maksaa muusikolle työkorvausta (kuten sosiaaliturvaoppaassa sanotaan), vai pitääkö maksaa palkkaa. Niillä on vissi ero.
 
Tää on varminta kysyä omalta verovalmistelijalta.
 
Kuten itsekin varmasti tiedät, kukaan ei nykyään enää tilaa bändiä ilman välissä olevaa ohjelmatoimistoa / muuta yritystä, jonka kautta raha kiertää...
 
Ymmärsinköhän mä tän nyt ihan väärin, vai onko viime yönä tullut joku käytäntö, jonka perusteella kaikki mun keikat loppuu?

Juu ei tod ole tarkoitus tehdä ilmaista keikkaa.
 
Mainitsemasi yrittäjästatus on jo olemassa, kuten aikaisemmin sanoin. Aikeenani ei siis ole perustaa toista yritystä. Kysymys kuului vaan, että voiko tää kyseinen yritys (tilaajaa laskutettuaan) maksaa muusikolle työkorvausta (kuten sosiaaliturvaoppaassa sanotaan), vai pitääkö maksaa palkkaa. Niillä on vissi ero.
 
Aikeena ei ole kierää veroja, vaan kartoittaa mahdollisuuksia rahan kierrättämiseen. Kuten itsekin varmasti tiedät, kukaan ei nykyään enää tilaa bändiä ilman välissä olevaa ohjelmatoimistoa / muuta yritystä, jonka kautta raha kiertää. Ja koska nää liimataiset joita tähän asti on tullut käytettyä, makselee millon sattuu ja vähän mitä sattuu (ja ottaa välistä), haluan jatkossa laskut oman firmani nimiin. Firmaan rahaa ei voi jättää, koska bändin muutkin jäsenet (jotka eivät ole kytköksissä yritykseen) tarttee omansa, ja siitä on nyt kysymys, millä eri tavoilla ne voidaan maksaa. Joten muusikon, jolla on yrittäjästatus (minä), pitää maksaa tilaajalta saamansa summa soittajille ja laulajille (minä + muut), ja tietysti ennakonpidätykset valtiolle.
 
Eläkkeen ja muiden rahojen kertymisellä ei ole tässä kohtaa merkitystä koska toiminta on harrastusluonteista ja keikkoja ei ole vuositasolla määrättömästi (noin 30-60). Tässä tapauksessa on päivätyöt sitä varten.
 
Tuossa tuleekin jo monta asiaa, jotka vaatii pohtimista.
 
Ymmärsinkö oikein, että sinä oletkin laskuttajana työnantaja loppuosalle bändiä? Tuon perusteella voi maksaa työntekijöillesi ihan normaalisti palkkaa.
 
Jos maksat työkorvauksen, niin sehän edellyttää yrittäjästatusta myös siltä henkilöltä kenelle maksat.
 
Verottajan linjaus on useilla paikkakunnilla sellainen, että bändin yksittäinen muusikko ei voi ottaa liksaa yritystulona, jos muu bändi tekee verokortilla tekee samaa työtä. Ehkä tuosta ei sun kohdalla ihan ole kysymys.
 
Meillähän on täällä Aromakillassa aktiiviyrittäjiä, joten toivoisin, että heiltä tulisi jotain apuja tähän.
 
Sun tapauksessa kannattanee laajentaa olemassaolevan yrityksen toimenkuvaa musiikkibusineksen suuntaan, lisää siihen kaikki mahdollinen minkä kuvittelet jotenkin kohdistuvan musiikkiliiketoimintan, näin minä luulisin.

Tää on varminta kysyä omalta verovalmistelijalta.
 
Ymmärsinköhän mä tän nyt ihan väärin, vai onko viime yönä tullut joku käytäntö, jonka perusteella kaikki mun keikat loppuu?
 
Pohdiskelit samaan aikaan samaa asiaa. Eihän sinulta keikat lopu tuon takia, koska sinulla on yrittäjästatus ja voit laskuttaa sillä ilman "välikäsiä".
 
Tuo alkuperäinen ongelman asetanta laajenee koko ajan, koska koko ajan tulee uusia muuttujia.

Tuossa tuleekin jo monta asiaa, jotka vaatii pohtimista.
 
Ymmärsinkö oikein, että sinä oletkin laskuttajana työnantaja loppuosalle bändiä? Tuon perusteella voi maksaa työntekijöillesi ihan normaalisti palkkaa.
 
Ja pitääkin maksaa.
 
Jos maksat työkorvauksen, niin sehän edellyttää yrittäjästatusta myös siltä henkilöltä kenelle maksat.
 
Niin - siis vähintään ammatinharjoittaja
 
Verottajan linjaus on useilla paikkakunnilla sellainen, että bändin yksittäinen muusikko ei voi ottaa liksaa yritystulona, jos muu bändi tekee verokortilla tekee samaa työtä. Ehkä tuosta ei sun kohdalla ihan ole kysymys.
 
Täällä päin on onnistunut ihan jees, mutta siinä taitaa olla avainjuttuna se, että mä teen duunia niin monella taholle. Yrittäjällä ei saa olla vain yhtä asiakasta. Se katsotaan sosiaali- ym -maksujen laiminlyönniksi.

Pohdiskelit samaan aikaan samaa asiaa. Eihän sinulta keikat lopu tuon takia, koska sinulla on yrittäjästatus ja voit laskuttaa sillä ilman "välikäsiä".
 
Tuo alkuperäinen ongelman asetanta laajenee koko ajan, koska koko ajan tulee uusia muuttujia.
 
Mulla se menee kuumeen piikkin vajaat 39, mutta laskemaa päin - hopefully.

Ymmärsinkö oikein, että sinä oletkin laskuttajana työnantaja loppuosalle bändiä? .
 
Näin minäkin sen kysymyksen käsitin.
 
Jos maksat työkorvauksen, niin sehän edellyttää yrittäjästatusta myös siltä henkilöltä kenelle maksat..
 
Jep. Loppujen lopuksi Suomessa taitaa olla aika vähän soittajia jotka oikeesti täytää yrittäjyyden kriteerit. Eriasia sitten, mitä käytännössä tehdään ja jääkö niistä koskaan kiinni.
 
Meillähän on täällä Aromakillassa aktiiviyrittäjiä,
 
Yritän kyllä olla mahdollisimman passiivinen, mutta ei se aina onnistu.
 
Yrittäjyyden ja palkkatyön raja on veteen piirretty viiva. Tämän voi lukea alkuun (esim. kohta esiintyjät) http://www.vero.fi/default.asp?article=4050&language=FIN

Ja pitääkin maksaa.
 
Niin - siis vähintään ammatinharjoittaja
 
Täällä päin on onnistunut ihan jees, mutta siinä taitaa olla avainjuttuna se, että mä teen duunia niin monella taholle. Yrittäjällä ei saa olla vain yhtä asiakasta. Se katsotaan sosiaali- ym -maksujen laiminlyönniksi.
 
Ammatinharjoittaja on oikein hyvä esimerkki henkilöstä, jolla on yrittäjästatus.
 
Useat toimeksiantajat on yksi tärkeimmistä kriteereistä, millä verottaja erottelee palkansaajat ja yrittäjät. Tuota ei vaan moni halua ymmärtää. Jos joku soittaja tekee duunia vain yhdessä bändissä, jossa kolme muuta soittajaa on työntekijöinä, joutuu tämä yrittäjäkin tekemään tuon duunin työntekijän statuksella.

Ammatinharjoittaja on oikein hyvä esimerkki henkilöstä, jolla on yrittäjästatus.
 
Ennenkuin porukka innostuu, lienee parasta täsmentää, ettei tuo status synny tuosta vaan, kunhan hankkii y-tunnuksen ja rekisteröi toiminimen.
 
Sitten vielä semmoinen seikka, ettei yritysmuodolla ole tässä asiassa hirveetä merkitystä. Osakeyhtiönkin laskuttamaa tuloa voidaan pitää työn varsinaisen tekijän palkkatulona, jos toiminnan todellinen luonne vastaa työsuhdetta.
 
Mutta kuten todettu, en tiedä kuinka paljon verottajalla on aikaa ja intressejä näitä syynätä pienimuotoisessa toiminnassa.

Ennenkuin porukka innostuu, lienee parasta täsmentää, ettei tuo status synny tuosta vaan, kunhan hankkii y-tunnuksen ja rekisteröi toiminimen.
 
Sitten vielä semmoinen seikka, ettei yritysmuodolla ole tässä asiassa hirveetä merkitystä. Osakeyhtiönkin laskuttamaa tuloa voidaan pitää työn varsinaisen tekijän palkkatulona, jos toiminnan todellinen luonne vastaa työsuhdetta.
 
Ei tietenkään synny. Sitä minäkin koetin tuossa jo aikaisemmin tolokuttaa. Jokaisen yrityksen laillisuuden määrittelee lopullisesti verottaja.
 
Tuolla toisissa threadeissa on asiasta väännetty useammassakin kohdassa. Joillakin on ikävä kyllä sellainen kuva yrittäjyydestä, että yrityksen perustaminen kannattaa sillä perusteella että saa Thomannlta alv:n vähennyksen.

Verottajan linjaus on useilla paikkakunnilla sellainen, että bändin yksittäinen muusikko ei voi ottaa liksaa yritystulona, jos muu bändi tekee verokortilla tekee samaa työtä. Ehkä tuosta ei sun kohdalla ihan ole kysymys.
 
Mä usein kerään satunnaisporukan jotain tiettyä yksittäistä keikkaa varten ja laskutus laskutusfirman kautta ja ainakin jos jollain soittajalla on "oma" Oy, se voi laskuttaa bruttosumman laskutusfirmalta ja hoitaa sen jälkeen miten hoitaa.
 
Ilmeisesti kuitenkin eri tapaus, ei yrittäjä vaan toisen lafkan duunari?

Ennenkuin porukka innostuu, lienee parasta täsmentää, ettei tuo status synny tuosta vaan, kunhan hankkii y-tunnuksen ja rekisteröi toiminimen...
 
Toiminimeä ei ole pakko ammatinharjoittajan rekisteröidä.

Ei tietenkään synny. Sitä minäkin koetin tuossa jo aikaisemmin tolokuttaa. Jokaisen yrityksen laillisuuden määrittelee lopullisesti verottaja.
 
Ja verottajan kanssa kannattaa keskustella mahdollisimman paljon etukätee
 
Tuolla toisissa threadeissa on asiasta väännetty useammassakin kohdassa. Joillakin on ikävä kyllä sellainen kuva yrittäjyydestä, että yrityksen perustaminen kannattaa sillä perusteella että saa Thomannlta alv:n vähennyksen.
 
HOHO - taiteilijatoimintahan on alv-vapaata.