Tanssimusiikki ›

Johtuisko se kiertorajan aleneminen sit myös huonosta headroomista päätteissä.Turvebändeissä monitoripäätteet on aina ne pienimmät,halvimmat ja alitehoisimmat.Sitten ne ajetaan särölle ja ihmetellään kun ei torvet kestä...
 
Tuota on tullut joskus ihmeteltyä kun meillä ei kyllä kierto-ongelmia ole ollut. Joskus kun soitin haitarin vielä erillisen combon läpi niin silloin mutta siitä on jo toistakymmentä vuotta. Eikä ole edes mitään feedback destroyeria käytössä. Ehkä se maltillinen lavamökä. Pitäisi kyllä ehken pikkuhiljaa siirtyä korvanappeihin.

Suosituksia kiitos
 
Ensin kytkennöistä. Minulla on 2 samanlaista aktiivi lattiamonitoria, olen nämä kytkenyt mixerin Group outeista 1 ja 2 näihin tötteröihin. huomasin, että jos käytän esim group 1:stä ja sitten vedän monitosta "trough" toisen inputtiin, niin hurina lisääntyy ärsyttävästi, joten käytän molemmilla omaa.
 
Noniin. ei mielipiteitä. kannattaako PA:n ja monitorin väliin kytkeä mitään efektejä? Nyt näistä pöntöistä tulee kaikki sama olos, mikä yleisölle, joten on kiva olla ajan tasalla, että kaikki on balanssissa yms, siinä lavalla. Mutta kannattaako ehostaa monitoria esim EQ:lla kierrontorjuja? tai jollain muulla vitkattimella?
vai kannattaako ne effektit tunkea niihin kanaviin?

Juhimuskeli: Suosituksia kiitos
 
Ensin kytkennöistä. Minulla on 2 samanlaista aktiivi lattiamonitoria, olen nämä kytkenyt mixerin Group outeista 1 ja 2 näihin tötteröihin. huomasin, että jos käytän esim group 1:stä ja sitten vedän monitosta "trough" toisen inputtiin, niin hurina lisääntyy ärsyttävästi, joten käytän molemmilla omaa.
 
Noniin. ei mielipiteitä. kannattaako PA:n ja monitorin väliin kytkeä mitään efektejä? Nyt näistä pöntöistä tulee kaikki sama olos, mikä yleisölle, joten on kiva olla ajan tasalla, että kaikki on balanssissa yms, siinä lavalla. Mutta kannattaako ehostaa monitoria esim EQ:lla kierrontorjuja? tai jollain muulla vitkattimella?
vai kannattaako ne effektit tunkea niihin kanaviin?
 
Nonni...
Vielä: mikä mikseri?
Hurina: Onko monitoreissa "ground-lift" kytkin se voisi auttaa tuohon.... tai sähköjen veto samoista piuhoista.
 
Ilmeisesti miksaatte lavalta? Siinä mielessä toisaalta voisi miettiä että monitoreista voisi tulla se mitä kansakin kuulee kuten mainitsitkin tasojen seurannan kannalta...
Muita juttuja:
 
1) mitä monitorista pitää kuulua? Haluaako joku kuulla itseään vai sitä metakkaa joka menee ulos. Usein on helpompi soittaa jos kuulee ittensä selvästi. Tämä tarkoittaa usein sitä, että ulosmenevään soundiin verrattuna se oma soitin pitää olla selkeästi kovemmalla.
 
2) Voisko nuo monitorit ottaa jostain AUX:sta niinkuin se tavallisesti tehdään.
 
3) Jos monitoreista kuuluu nyt se mitä yleisöllekin tarjotaan, niin eikös kaikki ole sitten hyvin? Onko joku ongelma (kierto,soundi) miksi pitäisi ostaa jotain uutta.

Tami: Nonni...
Vielä: mikä mikseri?
Hurina: Onko monitoreissa "ground-lift" kytkin se voisi auttaa tuohon.... tai sähköjen veto samoista piuhoista.
 
Ilmeisesti miksaatte lavalta? Siinä mielessä toisaalta voisi miettiä että monitoreista voisi tulla se mitä kansakin kuulee kuten mainitsitkin tasojen seurannan kannalta...
Muita juttuja:
 
1) mitä monitorista pitää kuulua? Haluaako joku kuulla itseään vai sitä metakkaa joka menee ulos. Usein on helpompi soittaa jos kuulee ittensä selvästi. Tämä tarkoittaa usein sitä, että ulosmenevään soundiin verrattuna se oma soitin pitää olla selkeästi kovemmalla.
 
2) Voisko nuo monitorit ottaa jostain AUX:sta niinkuin se tavallisesti tehdään.
 
3) Jos monitoreista kuuluu nyt se mitä yleisöllekin tarjotaan, niin eikös kaikki ole sitten hyvin? Onko joku ongelma (kierto,soundi) miksi pitäisi ostaa jotain uutta.
 
Noniin:
 
Elikkäs Phonic mikseri, Monitorit on HK audion Premium pr:o 12 ma:t näissä ei ole ground lift kytkintä. pelkkä gain säätö. Tässä kotioloissa kokeilin siten, että vedin kokonaan eri huoneista sähköt, ja silti se selainen "korkeahko" suhina lisääntyi roimasti, voisiko johtua siitä, että tuo piuha tulee plugina mikseristä, ja se on pakko vetää ulos seuraavaan kaappiin xlr-kaapelilla? Mutta noinhan tuota häiriötä ei tule, kun kytkee kaapit omila kaapeleilla mikseriin, eikä yhdistä sen koommin.
 
Ja kyllä. Miksaamme lavalta. Ja hyvä pointti. Miksi sinänsä lisätä monitorin ja PA:n väliin mitään, koska ei ole kierto ongelmia tms.
 
Ja monitoreista kuuluu yleisimmin: Laulu, taustalaulu, Kitara (mikitettynä kaapin edestä) ja kosketinsoittimet. lähinnä nämä. harvemmin tarvitsee mikittää rumpuja.
 
Ja auxista en vedä, koska se jättää effektit pois, eli meillä nyt on tossa aux 1 ja 2 ja kollmas aux on sisäiset effektit, joista en oikein välitä. kakkoseen on kytketty erillinen kaiku. joten silloin kaiku jäisi pois monitoreista, vai eikö?

Juhimuskeli: Noniin:
 
Elikkäs Phonic mikseri... Miksi sinänsä lisätä monitorin ja PA:n väliin mitään, koska ei ole kierto ongelmia tms.
 
Niin tarkemmin mallia tuntematta en osaa phonikkiin ottaa tarkempaa kantaa. Toisaalta jos kaikki soittajat on tyytyväisiä monitorointiin, niin kaikki lienee ok...?
 
Ja monitoreista kuuluu yleisimmin: Laulu, taustalaulu, Kitara (mikitettynä kaapin edestä) ja kosketinsoittimet. lähinnä nämä. harvemmin tarvitsee mikittää rumpuja.
Niin sinne ryhmiin (group) menee just ne mitä sinne ajetaan....Tarviiko sinne jotain muuta tai jotain ylimääräistä pois, riippuu sitten pelimanneista. Ja edelleen Phonikkia tarkemmin tuntematta en tiä notta miten ryhmiin meneviä kanavia saa käsiteltyä....
 
Ja auxista en vedä, koska se jättää effektit pois, eli meillä nyt on tossa aux 1 ja 2 ja kollmas aux on sisäiset effektit, joista en oikein välitä. kakkoseen on kytketty erillinen kaiku. joten silloin kaiku jäisi pois monitoreista, vai eikö?
 
Phonikista riippuen saattaapi saada nuo sisäiset efektit ohjattua myös auxeihin. Tai ainaskin ottamalla ulkoisen kaiun paluun jonkin kanavan inputtiin pääset ohjaamaan kaiut auxeihin ja sitten myös kanavan eq:lla puuhaamaan muutenkin sen kaiun määrän ja soundin kanssa. Tää on muutenkin hyvä lavalta miksatessa kun biisien välillä saa nopeesti spiikeissä kaiun pois sillä liu'ulla ja sitten kaiun määrääkin säädeltyä. Pro-ukot sitten asia erikseen....
 
Auxien (pre) kanssa puuhatessa se monitoroinnin volyymitaso pysyy samana riippumatta saliin menevän matskun tasoista....
 
Meitin orkassa lavalta miksatessa muut kuuntelivat Aux-tauhkaa ja ite kuuntelin "soittomiksaajan" ominaisuudessa sitä latoon menevää matskua.. Pro-ukot sitten asia erikseen....

Phonicista en tiedä, mutta useimissa miksereissä ne plugi-ulostulot ovat myös balansoituja. Näin uskoisin olevan myös aktiivikajareiden sisäänmenojen kanssa. Eli kokeile hommata stereoplugikaapeli siihen väliin.
 
Ja noista sähköistä. Miksi kokeilit vetää sähköt eri huoneista? Tarkoitus olisi, että kaikki sähkö otetaan samasta pistorasiasta.

Eiks noi perus jutut oo aika samoja mixereissä mallista riippumatta?
 
Niin, no kokeilin vaan, kun keikalla tuli sellainen ihme ongelma, mikä nyt jäi sinne ????-pussiin. tuskin selvinnee ikinä. Mutta keikalla otin sähköt samasta rasiasta.
 
Täytyy kokeilla tuota stereo kaapelia niitten aktiivittteröiden väliin, jos se korjaisi ongelman. Mistäs sen stereo kaapelin tunnistaa? vai pitääkö kauppaan mennä. tuolla on piuhoja iso laatikollinen ;)
 
Niin itse nyt olen tykästynyt utohon Goupin käyttöön monitoreissa, saahan sieltäkin kaiut nopeasti pois liukukytkimellä, tai siis koska aux-kanavassa on liuku kytkin ja siihen auxiin on kytketty ulkoinen kaiku. en noista laitteiden omista effekteistä oikein välitä.
minusta se on ollut ihan tunnelmallista kuunnella groupattuna monitoreista sitä möykkää lavalla. kiva kuunnela kun kaikki on balanssissa ja pääsee väliä huutamaan kosketinsoittajalle, jos joku ääni tulee liian kovaa :D on niinkuin ajantasalla yleisöön menevän mökän kanssa :)
 
unohdin kokonaan se effektit sieltä monitoreja kiusaamasta ja tulee ihan suoraan piuhala vaan groupista. mutta lauluun lisäsin erillisen EQ:n, jos sillä saisin jotain jännää aikaan, ainakin niitä turhia taajuuksia pois.
 
nyt onkin jo nykyinen räkki ylibuukattu täyteen tavaraa. mitähän toi on...mmm....6 unitin ja siihen päälle mixeri. ja sen taakse heitin 2 kanavaisen EQ:n (koska käytän stereona harmonizer lattia laatikkoa, en tiedä onko tällä mitään kuultavaa eroa, tuleeko monona vai stereona) täytyy seuraavaksi hommata isompi räkki :D

Stereoplugi näyttää tältä http://www.ljudia.fi/kaapelit-liitt … -liittimet-c79267/tele-np3c-p79278/
Toki pelkkä plugi ei tee stereota. Tarvitaan plugien väliin myös oikeanlainen piuha.

sepisti: Stereoplugi näyttää tältä http://www.ljudia.fi/kaapelit-liitt … -liittimet-c79267/tele-np3c-p79278/
Toki pelkkä plugi ei tee stereota. Tarvitaan plugien väliin myös oikeanlainen piuha.
 
Plugia kyl kutsutaan stereoplugiksi, mut kuten aikaisemmin sanoit, niin kyseessä on balansoitu liitäntä.
 
Onko se salin pa/laulukamat aktiivit? Mitä kaikkea mikserin läpi ajetaan?
 
Jos tahtoo monitoreihin tasan tarkkaan saman mitä saliin menee, niin kaikkein simppelein konsti on jatkaa saliääniämyrin ulostuloliitännästä signaali monitorille. Monitorin volume sit vaan säädetään siit monitorin omasta potikasta. Toimii monissa tapauksissa ihan riittävän kivasti.

rintapek: Plugia kyl kutsutaan stereoplugiksi, mut kuten aikaisemmin sanoit, niin kyseessä on balansoitu liitäntä.
 
Onko se salin pa/laulukamat aktiivit? Mitä kaikkea mikserin läpi ajetaan?
 
Jos tahtoo monitoreihin tasan tarkkaan saman mitä saliin menee, niin kaikkein simppelein konsti on jatkaa saliääniämyrin ulostuloliitännästä signaali monitorille. Monitorin volume sit vaan säädetään siit monitorin omasta potikasta. Toimii monissa tapauksissa ihan riittävän kivasti.
 
Ainoastaan mahdolliset panoroinnit (kiipparit stereona ja siihen panorointi) voi sotkea kokonaishahmottamista.

rintapek: Plugia kyl kutsutaan stereoplugiksi, mut kuten aikaisemmin sanoit, niin kyseessä on balansoitu liitäntä.
 
Onko se salin pa/laulukamat aktiivit? Mitä kaikkea mikserin läpi ajetaan?
 
Kiitos linkistä. taidan muutenkin päivittää parit johdot.
 
Salin Pa:t on myös aktiivikaiuttimet, 15 tuuman Operat. eli oliks nää 500W+100W
 
No toi monitoriasia alkaa olemaan aikas selvä. Nyt alkoi taas se laite mörkö kiusaamaan, On se jännä miten yleensä aina jotain ylläreitä tulee kun keikalla käy ja kamat kokoaa taas treenitilaan. Eli tälläkertaa mörkö kiusaa laulukaikua. tähän nyt tulee varmasti monta kysymystä, mutta koittakaa pysyä mukana. aloitetaan vähän kytkennöistä.
 
Eli minulla on laulussa Noin 300e mikki, se menee Cocalist pro 3:seen, josta käytän vain oikeastaan mietoa kompressoria, soundin lämmittäjää ja harmonistia, josta menee 2x-XLR kaapelit kahteen mikserin kanavaan, en tiedä miksi käytän tätä stereona, huomaako tätä eroa mitenkään? no kuitenkin, sitten AUX 2 on liitetty molempia Send: paikkoja hyödynten ja Returniin luonnollisesti erilinen kaiku. tässä tapauksessa tuo zoom 2200 rfx, parempia varmasti on millä mitalla, mutta tällä nyt mennään.
 
Mutta ongelma tälläkertaa: Vasemmasta kaiuttimesta sekä monitorista tulee kaiku, mutta oikeasta kaiuttimesta ei. kävin pajon potikoita läpi, venkoilin eessuntaassun, irrotin johtoja, laitoin takasin, mikään ei poista tätä ongelmaa?
 
huomasin, että olen käyttänyt näköjään mono piuhoja (3kpl) kaiun kytkemiseen. kannattako tähän hommata stereo kaapeleita vai onko väliä? niin kiitos edelleen linkistä, huomasin että tossa stereo kaapelissa on noi 2 rengasta plugin varressa, niin minun kaapeleissa ei ole kuin 1. samaten monitorin kanssa. olen momonaapelilla vedellyt sen.

Juhimuskeli: Mutta ongelma tälläkertaa: Vasemmasta kaiuttimesta sekä monitorista tulee kaiku, mutta oikeasta kaiuttimesta ei. kävin pajon potikoita läpi, venkoilin eessuntaassun, irrotin johtoja, laitoin takasin, mikään ei poista tätä ongelmaa?
 
Kuulostaisi jonkinlaisesta kytkentävialta. Inputtiin ei tarvi käyttää kun yhtä auxia (mielellään post-) koska sisään ei ajeta varsinaisesti stereoinformaatiota sisältävää signaalia, eikä laitteesssa ole mahdollisuutta kahteen erilliseen prosessointiin. Auxista inputtiin (L/mono) siis yksi piuha.
Kaikujen kanssa pelleillessä stereo on kuitenkin ihan mukava ratkaisu, joten palautetaan kaiun kumpikin output takaisin pöytään (stereokanavaan, stereoreturniin, tms.) kahdella piuhalla. Näin kaiken pitäisi toimia oikein.
 
Jos tuntuu, että tuo toisen kanavan vika ei kuitenkaan poistu tuolla kytkennällä, niin käännä outputit toisinpäin. Jos ongelma vaihtaa puolta, niin vika on kaikulaitteessa tai outputin piuhassa, jos ei, niin vika on mikserin sisääntulossa tai sen asetuksissa (pan).
 
huomasin, että olen käyttänyt näköjään mono piuhoja (3kpl) kaiun kytkemiseen. kannattako tähän hommata stereo kaapeleita vai onko väliä?
 
Ei sillä pitäisi erikoisempaa väliä olla, kun matkat on lyhyitä. Pitemmissä vedoissa voi tulla häiriöitä balansoimattomalla piuhalla ja siellä balansoitu on mukava asia.

Juhimuskeli: Kiitos linkistä. taidan muutenkin päivittää parit johdot.
 
Salin Pa:t on myös aktiivikaiuttimet, 15 tuuman Operat. eli oliks nää 500W+100W
 
Mutta ongelma tälläkertaa: Vasemmasta kaiuttimesta sekä monitorista tulee kaiku, mutta oikeasta kaiuttimesta ei. kävin pajon potikoita läpi, venkoilin eessuntaassun, irrotin johtoja, laitoin takasin, mikään ei poista tätä ongelmaa?
 
huomasin, että olen käyttänyt näköjään mono piuhoja (3kpl) kaiun kytkemiseen. kannattako tähän hommata stereo kaapeleita vai onko väliä? niin kiitos edelleen linkistä, huomasin että tossa stereo kaapelissa on noi 2 rengasta plugin varressa, niin minun kaapeleissa ei ole kuin 1. samaten monitorin kanssa. olen momonaapelilla vedellyt sen.
 
Arvailua:
Onko mikserin paluut kenties stereoita, jolloin sekä l+r pitäisi olla kytkettyinä? Ja varmaan kun laulu on stereona kahdessa eri kanavassa, niin molempien kanavien efekti on auki...

bossguitar: Arvailua:
Onko mikserin paluut kenties stereoita, jolloin sekä l+r pitäisi olla kytkettyinä? Ja varmaan kun laulu on stereona kahdessa eri kanavassa, niin molempien kanavien efekti on auki...
 
Mono piuhoja ovat, mitkä menee kaiun l+r ja auxin send? muistaakseni ja eikös se out menee retuurniin. ja tulikohan se output vielä sillä Y-kaapelilla.
 
Laulu menee kahdelle eri kanavalle ja kyllä. efekti kanavat (aux) on molemmissa auki. Ja tämä on jännä, kun se kaiku hävikki tapahtui kesken treenien ;)
 
Koitin irroitella johtoja jalaittaa takasiisn, kääntelin pistokkeita toisinpäin, mikään ei auttanut, joten otin sitten mixrin omat efektit käyttöön, ei nekään huonoja ole, mutta ei pahemmin säätövaraa :(

En tiedä millainset lähdöt Zoomissa on, mutta oisko niin, että y-kaapelin toinen pää on stereo, jonka olet kytkenyt mono lähtöön. Tällöin oikea kanava jäisi mykäksi. Toihan on tietty helppo testata.

Minä en kyllä ymmärrä mihin tuossa kytkennässä Y-piuhaa ja kahta auxia tarvii. Turhaa hankaloittamista, kun helpommallakin selviää soundin kärsimättä
 
Aux3 (tai joku post-lähtöinen aux) -> Zoomin mono in (varmaan L)
Zoomin st.out -> stereo kanava (tai stereo return)
 
Kolme normaalia piuhaa ja ei ole väliä onko mono- vai stereopiuha, kunhan return-puolella on vaan samanlaiset ja pituudet ei ole yliammuttuja.

E. Ei mitään sittenkään vastaavaa ratkaisua ehdotettukin...
 
Nyt aloittajan kannattaisi ottaa nämä äänentoistolaitteiden perusasiat haltuun. Saattaisi moni ongelma ratketa ihan itsestään.

Vaikkapa tuonne oppia hakemaan:
 
http://www.facebook.com/photo.php?f … 135641704284&type=1&theater
 
Kesäkuussa puolestaan jatkoa saa suosittu bändileiri. Leiri pidetään Limingassa 10.-15.6.2013. Leirille ovat tervetulleita kaikki rytmimusiikin esittämisestä kiinnostuneet kaiken ikäiset eri instrumenttien soittajat, laulajat ja myös kokonaiset bändit iästä ja soittotaidosta riippumatta. Kaikille löytyy varmasti oma ryhmä!
 
Kouluttajina on tunnettuja, itsekin esiintyviä muusikoita kuten kitaravirtuoosit Matti Salo ja Pete Kangas, rytmispesialistit Heikki Lindström ja Suvi Yliluoma (rummut), puhallintaituri Veera Tuomi, multi-instrumentalisti Joonas Karjalainen (tuttu mm. Moses Hazy -bändistä), Kultaisen Harmonikan voittaja Seija Väärälä (hanuri), Margit Tornio (laulu) ym.
 
Nuotinnusohjelmien atk-kurssi (3 pv). soveltuu kaikille, jotka haluavat oppia lisää atk:n avulla tapahtuvaa nuotintamista (kurssilla työkaluna käytetään Sibelius-nuotinnusohjelmaa).
 
Työskentely leirillä on tekemällä oppimista. Kouluttajien johdolla soitetaan, lauletaan ja toimitaan päivittäin klo 9.00 16.30. Pääpaino on yhteissoittamisessa ja lisäksi leiriläiset saavat työskentelyn yhteydessä niksejä omassa instrumentissaan (joku soitin tai laulu), esiintymistaidossa yms. (Tähänastisista leiriläisistä nuorin on ollut 7 v ja vanhin 78 v.)
 
Leirillä perehdytään myös piuhojen, laitteistojen ja kytkentöjen maailmaan sekä oman instrumentin viritykseen ja omatoimiseen huoltoon.
 
Leiriläiset esiintyvät kahdessa loppukonsertissa perjantaina 14.6 ja lauantaina 15.6 (ulkoilmakonsertti).
 
Hinnat: Opetus 275 €/hlö (SRMY:n jäsenet 265 €/hlö)
Nuotinnuskurssin opetus (3 vrk) 150 EUR/hlö
Ammattilaisbändivalmennus: Sovitaan tapauskohtaisesti
Ruokailu: 70 €/hlö (sis. lounas ja iltapäivävälipala)
Majoitus: 20 €/hlö/vrk (sis. liinavaatteet, aamiainen, iltaruoka)
 
Lisätiedot ja ilmoittautumiset: SRMY/Puh. 045-133 4670