Aihe: Sähkörummut tanssikeikalle
1 2 3
tiukkapipo
02.11.2003 14:29:27
Kun oikeita rumpuja SOITETAAN ihan oikeesti, eikä vaan paukuteta, niin se on jo sinänsä elämys siinä missä Django Renhardt'in kitaransoittokin. Rummut on tärkeinpiä soittimia missä tahansa bändissä ja varsinkin tanssi sellaisessa. Kyllä musiikki esityksessä pitää olla jotain enemmän silmälle ja korvalle mitä jossain diskoteekki meiningissä tai taukomusassa. Kannut kunniaan!
 
Tottahan tuokin on, mutta jos keikkatila on alle 50 neliötä ja musiikkityyli suurimmaksi osaksi vaatii kunnon tamppausta, niin kyllä sähkörumpuja on mukava paukutella, saa lyödä normaalisti, soundi on ylivertainen, kokonaisvolyymi pysyy kohtuudessa ja kuulovammariski pienenee jos malttaa olla vääntämättä hanikoita kaakkoon.
Huonoja puoliakin mielestäni on, halvemmissa laitteissa haittaa kun ride-pellistä tulee se yksi ainoa "kling" löit sitä padia sitten miten ja mihin kohtaan vaan. Systeemi antaa huonommalle soittajalle toisaalta paljon anteeksi, mutta kuvittelisin, että parempia soittajia voisi turhauttaa joissakin musiikin lajeissa.
 
Itse soitan harvoin, mutta onko muilla tullut vastaan seuraavaa ongelmaa sähkörummuilla: Pidemmän keikan jälkeen käsissä on "metsurin ongelmaa", sormenpäät ovat tunnottomat ja olo muutenkin kirjoimellisesti "hakattu". Johtuuko padien erilaisesta vasteesta vs. akustiset rummut, vai johtuneeko sitten vain omasta soittamattomuudesta ja treenaamattomuudesta? Voihan olla, että menokappaleissa on niin tottunut siihen akustisten rumpujen mökään, että tulee hakattua epätoivon vimmalla niitä padeja, että tulisi se normaali mökä kakofonia...
Irti Humpasta
02.11.2003 16:19:03
 
 
Sähkörummut tanssikeikalla = Midihanuri = Perseestä :)
Pojat äänitti tuurauskeikalla salaa kiipparisooloa.
baron
02.11.2003 16:51:55 (muokattu 03.11.2003 12:46:42)
 
 
Voiko/saako tosissaan olla kyse tuosta että pääsee helpolla eikä tartte soittaa oikeesti?
Nyt kyllä jossain tökkii ja pahasti. Älkää hyvät rumpalit alistuko tuollaiseen vähättelyyn. Kun oikeita rumpuja SOITETAAN ihan oikeesti, eikä vaan paukuteta, niin se on jo sinänsä elämys siinä missä Django Renhardt'in kitaransoittokin. Rummut on tärkeinpiä soittimia missä tahansa bändissä ja varsinkin tanssi sellaisessa. Kyllä musiikki esityksessä pitää olla jotain enemmän silmälle ja korvalle mitä jossain diskoteekki meiningissä tai taukomusassa. Kannut kunniaan!

 
Kuten Speedy ymmärsi, mun amatöörimäinen termi "automatiikka" tarkoitti sitä, että kyllä poika soitti oikeasti, mutta kone tuotti ne kolme-neljä muuta "batterian" soittajaa.
 
PS (Täydennys) Mä ymmärsin vielä niin, että rumpali ammattitaidostaan ylpeänä muusikkona pisti asetukset niinpäin, että kone seurasi häntä eikä päinvastoin, mikä myös olisi ollut mahdollista. Poika soitti niin tarkasti, että trumpetistimme epäili hänen seuraavan konerytmiä, mikä ei pitänyt paikkaansa.
Fortune
02.11.2003 19:18:53
Voihan sitä samplata omat rakkaat kannunsa ja soittaa niitä padeilla, jos tulee ihottumaa preset-soundeista.
 
Toimii rokkipuolella, miksei humppaosastollakin.
Look behind you, a three-necked guitar!
Sarjakuvaa?
WanhaWetäjä
02.11.2003 19:38:57
 
 
Onko kukaan testannu? Taitaa tosin olla niitä mestoja, joissa pitää olla oikein näppäinhaitarikin...;-)
 
No yleensä kaikki noi sunnuntai-iltapäivätanssimestat ovat juuri niitä missä jo pelkän haitarin puuttuminen voi olla katastrofi joidenkin tanssijoiden mielestä....väki on melko iäkästä varsinkin Turun T-talolla,paikka on myöskin erittäin radikaalisti vasemmalle kallellaan,joten ameriikan meininki on siitä mestasta kaukana,vähän kuin Pavi aikoinaan,missä jämerät järjestysmiehet pistivät orkesterin heti tullessa ojennukseen jos vaan sattui jotain pitkätukkia oleen bändissä tyyliin:"Täällä ei sitten mitään rokkia soiteta!!!"
 
Kyllä noihin sunnuntaimestoihin ehkä kannattaa mennä aika perinteisin eväin ??
KoskPaavo
03.11.2003 12:32:46
Meillä oli jo n. 15 vuotta sitten rumpalilla Octapad ja Alesiksen rumpukoneesta otettiin soundit. Kivointa oli esim. "basarin" tekeminen. Otettiin Savonlinnan kasinon keittiöstä tyhjä kurkkupurkki ja pedaali nurinpäin joka löi ovistopparin sisässä olevaa kontaktimikkiä.Koko rakennelma mahtui purkin sisään.Peltejä ei myöskään ollut ne otettiin myös octapadilla Alesiksesta.Hupaisaa hommaa, balanssikin toimi kun rummut tulivat vain PA:sta
Rumpali oli muuten Mannisen Nipa Hesasta, mukava mies.
Rantsu
03.11.2003 12:58:59
"Vaika kuinka hjuva rumpali, silti aina vjahan hairitsee soitaminen!"
 
- Muuan itäeurooppalaisen laivabändin kosketinsoittaja
baron
03.11.2003 13:21:36
 
 
"Vaika kuinka hjuva rumpali, silti aina vjahan hairitsee soitaminen!"
 
- Muuan itäeurooppalaisen laivabändin kosketinsoittaja

 
Ihan totta.
Häiritsee sitä, kun kappale etsii luontaista tempoaan :-)
KoskPaavo
03.11.2003 13:42:19
Hauskasti sanottu!Tottapuhuen niitä laitepuristeja noissa tanssiporukoissa aina on jotka haluaa esim. hanurin näkyville.
Kerran vedettiin häät silleen että kun sulhanen halusi että saksofonisti soittaa Besame Muchon " häävalssina" niin otin naapurin showmiehen mukaan jolla oli ko. piippu muttei soittotaitoa. Soitin ko. kipaleen Soltonin "saxilla" ja läpi meni niin että saatiin vähän extraakin.Kaikki kusettaa paitsi ei TV. (vitsi)
baron
03.11.2003 13:46:53
 
 
Kerran vedettiin häät silleen että kun sulhanen halusi että saksofonisti soittaa Besame Muchon " häävalssina" niin otin naapurin showmiehen mukaan jolla oli ko. piippu muttei soittotaitoa. Soitin ko. kipaleen Soltonin "saxilla" ja läpi meni niin että saatiin vähän extraakin.Kaikki kusettaa paitsi ei TV. (vitsi)
 
Yrittikö ne tanssia sen valssina?
KoskPaavo
04.11.2003 08:18:08
Eihän niillä ollut mitään kuvaa siitä miten valssia pitäis tanssia.Viime tammikuussa soitettiin Myrskyluodon Maija häävalssina, vedettiin ne B-osan 5/4- osatkin mukaan.
 
80-luvun lopussa soitettiin Merihotellissa homohäissä Akseli ja Elina
vanhami
04.11.2003 12:35:17
Sähkörummut tanssikeikalla = Midihanuri = Perseestä :)
 
Kokettimet+hanurisaundi+"hanurimusiikki" = perseestä
Irti Humpasta
05.11.2003 10:41:26
 
 
Kokettimet+hanurisaundi+"hanurimusiikki" = perseestä
 
.... Tässä yleensä samaa mieltä, mutta esimerkiksi nimim. Rantsun kohdalla erimieltä. Sattuu herralla olemaan sellaiset sämpleet hanurista, ettei kukaan hanuristi saa huonoilla saunders tai sennheiser mikeillään kuulostamaan yhtä hyvältä livenä :) ja sitten vielä yhdistettynä hanurimainen soittotyyli, niin on papat ihmeissään....
 
Jos hanuria matkitaan synien peruspreseteillä, niin allekirjoitan Kokettimet+hanurisaundi+"hanurimusiikki" = perseestä
Pojat äänitti tuurauskeikalla salaa kiipparisooloa.
baron
05.11.2003 10:49:24
 
 
hyvältä livenä :) ja sitten vielä yhdistettynä hanurimainen soittotyyli, niin on papat ihmeissään....
 
Tää on ihan totta, että vaikka olisi kuinka hyvät "naapurisoittimen" samplet, se ei riitä, vaan pitää osata soittaa vielä sen soittimen tyylillä.
vanhami
05.11.2003 12:33:54
.... Tässä yleensä samaa mieltä, mutta esimerkiksi nimim. Rantsun kohdalla erimieltä. Sattuu herralla olemaan sellaiset sämpleet hanurista, ettei kukaan hanuristi saa huonoilla saunders tai sennheiser mikeillään kuulostamaan yhtä hyvältä livenä :) ja sitten vielä yhdistettynä hanurimainen soittotyyli, niin on papat ihmeissään....
 
Jos hanuria matkitaan synien peruspreseteillä, niin allekirjoitan

 
Juu, tarkoitus olikin provosoida ja toisaalta tarkoittaa, että koskaan ei pitäisi yleistää. Ihan varmasti kova hanuripaavo vetää midihaitarillaan kosketinsoittajat kumoon, samoin kuin ne sähkörunpukaverit saattavat soittaa tavalliset rumpukaverit ketuilleen.
 
Osa jutuista on vaan käytännön pakon sanelemia juttuja. Esimerkiksi, säestysautomatiikat ja juuri tuo midihaitarihässäkkä. Se nyt vaan on niin, kun räkälät ei kvartetteja ota, niin pitää hommaa tehdä duo trio menetelmällä ja silloin tarvitaan apukoneita. Oli ne jonkun mielestä hyvä eli ei. Niille turakaisille se on yks vitun hailee, ne ei sitä eroa huomaa. Ei siinä midikurtussa, ei siinä koskettimen "bandeon" saundissa, eikä niissä rumpusaudeissa.
 
Jos olisi valmistettu 2kg painava sähköinen kevlar midi kurttu, jonka soittotuntuma on LÄHES aito ja saundi on LÄHES haitarin tasoa ja joka on kevyt roudata, soittaisin varmasti sillä, samoin kuin aika moni rumpali soittaisi sähkörummuilla.
 
Mika
baron
05.11.2003 12:47:55
 
 
Ihan varmasti kova hanuripaavo vetää midihaitarillaan kosketinsoittajat kumoon, samoin kuin ne sähkörunpukaverit saattavat soittaa tavalliset rumpukaverit ketuilleen.
Mika

 
Mulle teki "lähtemättömän" vaikutuksen Tulipunaruusujen haitaristin (en tunne koko jätkää, joku varmaan tuntee) "pianosoolot".
 
Piti oikein mennä kurkkaamaan, missä se pianisti ja piano on.
Roadari
06.11.2003 14:17:02
Joskus muinoin yhellä bändillä jonka mukana kiersin, oli rumpalilla ihan aito setti, mutta lisäks pari pädiä. Niistä se sitten kaiveli sillon sun tällön sitä sun tätä. Vähän biisistä riippuen. Helpotti pirusti kun ei tarvinnu 4m halkaisijalla olevaa gongia roudata yhen iskun takia...
 
Roadari
"Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa."
pikkumikko
06.11.2003 14:47:06
.... Tässä yleensä samaa mieltä, mutta esimerkiksi nimim. Rantsun kohdalla erimieltä. Sattuu herralla olemaan sellaiset sämpleet hanurista, ettei kukaan hanuristi saa huonoilla saunders tai sennheiser mikeillään kuulostamaan yhtä hyvältä livenä :) ja sitten vielä yhdistettynä hanurimainen soittotyyli, niin on papat ihmeissään....
 
Jos hanuria matkitaan synien peruspreseteillä, niin allekirjoitan

 
Nyt tämä keskustelu alkaa mennä niin mielenkiintoiseksi, että on pakko pistää lusikkani soppaan minunkin, itse kun soittelen sekä koskettimia että haitaria (midi-vemputtimia ei ole enkä kaipaakaan). Kyllähän se kokonaisuus on mikä ratkaisee, enkä sano etteikö hyvällä synalla pätevä soittaja voisi saada ihan haitarin kuuloista soitantaa aikaiseksi. Mutta: Ei koskettimilla soitettu kitarakaan ikinä kuulosta oikealta skitalta, ja sama pätee puhaltimiin ja haitariin ja kaikkeen. Siihen, miltä soitto kuulostaa vaikuttaa lopulta paljon muukin kuin pelkkä soundi, haitarissa mm. paljetekniikka ja monet muut asiat. Piano- ja näppäinhaitari kuulostavat nekin keskenään aika erilaisilta, vaikka kyseessä olisikin muuten samanlainen soitin. Sitä paitsi, haitari on suomalaisen tanssikansan silmissä edelleen jonkinlainen perinteisen tanssimusiikin ikoni, ja hyvässä tanssibändissä tulee olla sellainen. Niin se vain on.
 
Vielä tekee mieli väittää vähän vastaan siihen, etteikö muka haitarin "huonoilla" Sounderin tai Sennheiserin mikeillä saisi kunnon soundeja: Kyse on enemmän siitä millainen haitari on, ja millainen turo miksauspöydän takana.
Rantsu
06.11.2003 16:32:39 (muokattu 06.11.2003 16:37:31)
Nyt tämä keskustelu alkaa mennä niin mielenkiintoiseksi, että on pakko pistää lusikkani soppaan minunkin, itse kun soittelen sekä koskettimia että haitaria (midi-vemputtimia ei ole enkä kaipaakaan). Kyllähän se kokonaisuus on mikä ratkaisee, enkä sano etteikö hyvällä synalla pätevä soittaja voisi saada ihan haitarin kuuloista soitantaa aikaiseksi. Mutta: Ei koskettimilla soitettu kitarakaan ikinä kuulosta oikealta skitalta, ja sama pätee puhaltimiin ja haitariin ja kaikkeen. Siihen, miltä soitto kuulostaa vaikuttaa lopulta paljon muukin kuin pelkkä soundi, haitarissa mm. paljetekniikka ja monet muut asiat. Piano- ja näppäinhaitari kuulostavat nekin keskenään aika erilaisilta, vaikka kyseessä olisikin muuten samanlainen soitin. Sitä paitsi, haitari on suomalaisen tanssikansan silmissä edelleen jonkinlainen perinteisen tanssimusiikin ikoni, ja hyvässä tanssibändissä tulee olla sellainen. Niin se vain on.
 
Vielä tekee mieli väittää vähän vastaan siihen, etteikö muka haitarin "huonoilla" Sounderin tai Sennheiserin mikeillä saisi kunnon soundeja: Kyse on enemmän siitä millainen haitari on, ja millainen turo miksauspöydän takana.

 
Pakko varmaan itsekin kommentoida, kun oma nimimerkkikin tuossa hiukan aiemmin mainittiin...
 
Paljonhan sitä on tullut näitä periaatteellisia kysymyksiä mietityksi. Vähän kornilta tuo samplehaitarihomma on välillä itsestäkin tuntunut, mutta... Haluaisin toki osata soittaa oikeata haitaria, se on mielestäni hieno soitin, ja pianoharmonikkaa olen joskus kokeillutkin. Se vain tuntuu pahuksen vaikealta, kun koskettimisto kääntyy ihan väärään asentoon ja sitten on se paljekin, prkl... :) Olenkin tehnyt sen kylmän rauhallisen ratkaisun, etten tässä iässä rupea enää kiusaamaan ketään huonolla haitarinsoitollani... Ja haitarinsoittajiin kyllä pätee se puolalaiskeyboardistin alunperin rumpaleihin liittynyt lohkaisu: "vaika kuinka hjuva haitaristi..." jne. :)
 
Tuo samplehommahan juontaa juurensa jo kymmenen vuoden takaa, jolloin sain silloiseen Akai:hini V.Laineen käsittääkseni J.Palosen kanssa kimpassa duunaamansa haitarisamplet, kolme eri äänikertayhdistelmää: tangohaitari (16´+4´), valssihaitari (8`+8`) ja "jazzhaitari" (16´). Nämä kaverit, taitavia haitaristeja molemmat, olivat käytännön tasolla vakuuttaneet allekirjoittaneen siitä, että samplehaitari voi olla käsittämättömän oikealta kuulostava!
 
Kun sitten hankin uuden Akain parisen vuotta sitten, heräsi ajatus tehdä tuo samplaushomma vielä hiukan paremmin. Samoihin aikoihin tulin luvanneeksi eräälle eturivin miesartistille, että tanssilavakeikoillakaan EI tulisi haitaristia ikävä, joten lupaus oli lunastettava...
Lainasin kolme erilaista haitaria (tuhannet kiitokset P.Loposen harmonikkaliikkeelle!!!), joista samplasin tärkeimmät äänikertayhdistelmät. Samplauksen kohteina olivat Colmodella Musica, Lasse Pihlajamaa Special ja Giulietti. Homma vei aikaa, mutta onnistui niin hyvin, että piti käydä ostamassa Fasulta Suuri Harmonikkakirja ja Suomen Harmonikkakuninkaat, ja ruveta harjoittelemaan haitaristien bravuureita... :) Palkeen käyttöä ei tietenkään pysty matkimaan kuin rajoitetusti volumepedaalilla - jää kyllä "Varisevat lehdet" soittamatta!
 
Entäs se etiikka? Kuten sanoin, joskus on itselläkin korni fiilis, mutta toisaalta siihen on pakko ollut tottua näitä tanssihommia tehdessä... :) Olen myös ajatellut niin, että haitari on kuitenkin "vain" mustilla ja valkoisilla nappuloilla varustettu laatikko, josta periaatteessa saan itsekin äänen irti... (en tekisi moista hommaa esim. jonkun muun soittamalla trumpetti- tai fonisamplella!) Ja jos suomalaista valssia pitää soittaa ja valittavana on piano-strings -layer tai oma vaakahaitari (Avenue 7 -yhtyeen E.Korhosen keksimä nimitys!) niin mieluummin viimeksi mainittu. Ja lopuksi: olen kuullut soitettavan NIIN huonoilla Hammond-synasoundeilla, että ei mitään rajaa... eikös siinäkin ole jotain vinksallaan?
 
Mutta olen vannonut itselleni, että jos olen eläkkeelle jäädessäni vielä hengissä, niin muutan saaristoon ja ostan haitarin... istun rantakivellä ja harjoittelen, kun ei ole enää kiire mihinkään...
 
EDIT: Anteeksi tuo haitaristisutkautus. Olen kyllä saanut soittaa niin hienojen haitaristien kanssa (P.Ikkelä, T.Lunkka, A.-L. Väkeväinen, M. Ekman, J. Tinkala, M.Helenius), että jää vain kuuntelemaan ja diggailemaan että noinhan toi homma menee...
Ukko
06.11.2003 17:09:54
 
 
Ei koskettimilla soitettu kitarakaan ikinä kuulosta oikealta skitalta, ja sama pätee puhaltimiin ja haitariin ja kaikkeen. .
Siis haitarissa ei ole koskettimia ? Oppia ikä ja kaikki. Se on totta että kiippareilla ei saa kitara soundia aikaiseksi mutta kas, basson saa. Ja niin saa useat puhaltimetkin pl. ainakin saksofoni mutta haitarin saa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)