Tanssimusiikki ›

isojussi: Juu, toki, mutta silti hyvät neuvot on aina tarpeen.
 
Ymmärrän.
Mä jo aattelin...
 
Se on jännä juttu,että jos on hyvä käsiala,niin sellaiset arrit on mukavampia lukea kuin koneella tehdyt.
Tosin nykyään alkaa olemaan tosi hyviä fontteja koneelle,mutta esim. Johanssonin Maken tai Lehtisen Ranen nuottikuvaa on helppo ja nopea lukea.
Ne ensimmäiset encore-laput oli ihan sieltä,mistä tulee insinöörit ja tangokuninkaat.
Tahditkaan ei ollu aina saman pituisia.(siis millimetreinä)
Ne oli pirullisia lukea.
Onneks niitä ei enää juuri tule vastaan.

Timi: ..Harvalla on hienosti duuunattu tuuraajamappi..
 
Meillä oli kaikille mapit ja rumpalillekin, tangot varsinkin ja olihan ihan biiteissäkin kaikkia breikkejä mitä oli sovittu.
 
..Kun tarvitaan kitaristi tuuraamaan.Haldaatko nuo?Täh!Ikinä kuullu.Okei.mennän seuraavaan.Stanu kamaa useimmat vetää.Mut mul on muutama.Jota ei kaikki ole skulannut
 
Juu, hankalimmat kantsii ehkä jättää tuuraajan kanssa soittamatta.

House Band: ..Ne ensimmäiset encore-laput oli ihan sieltä,mistä tulee insinöörit ja tangokuninkaat.
 
Huh huh.. :/
 
Tahditkaan ei ollu aina saman pituisia.(siis millimetreinä)
..
 
Aika useinhan ne on eri pituisia, riippuen miten paljon niissä on tavaraa, nuotteja, taukoja siis..

House Band:
-oikea sävellaji...
 
Hyviä ohjeita, digiaikana ehkä pari kohtaa kiinnitti huomion, joista täydentäviä mielipiteitä:
 
-sointumerkit
-bassolinja
 
...ENHARMONISESTI oikein. Nuotinkirjoitussoftilla on liian helppo mennä metsään (esim. bassolinja d-des-c ja sointumerkit samassa kohtaa Dm-A/C#-F/C), etenkin jos tekee alkuperäisen lapun yhdessä sävellajissa ja transponoi sen sitten toista laulajaa varten esim. Sibeliuksen pikakomennolla oikolukematta lopputulosta.
 
-kertaukset omalla merkkausvärillä,segnot,pompat ym. omalla.
-monisivuiset laput teipattuna avattavaan muotoon (oikea sivujärjestys on aina kiva)
 
Nykyaikana on ihan luksusta saada laput treenattavaan matskuun etukäteen (esim. artistisäestykset) vaikkapa sähköpostissa pdf-muodossa - jotkut tuuraajaystävälliset proggikset pitävät koko ohjelmistoa pdf-kirjastossa esim. Dropboxissa tai omalla serverillä salasanan takana. Paperilapuissa merkkausvärit puolustavat paikkaansa komeasti, mutta nykyaikana enenevässä määrin paperisodan välttämiseksi lappuja luetaan tableteilta tms. - etenkin keikoilla, joissa "stankkuosastoa" vedetään hatusta enimmäksi osaksi, ja tietyissä erikoisbiiseissä pitää turvautua karttoihin. Master-pdf:iin en siis värejä laittaisi, toki kaikki (konsistentit) värikoodaukset voi kapellimestari tehdä, jos tosiaan printtaa kaikki nuotit kaikkiin mappeihin.
 
Lisäksi olen itse ottanut lappuja tehdessä tavaksi luopua sivulta toiselle hyppivistä segnoista ja codista kokonaan, ellen ole 100% varma, että nuotti (esim. joku tilaustyö) päätyy paperille tulostettavaksi. Tabletilla lukiessa lapun edestakaisin hoonaaminen on nimittäin todella rasittavaa, mutta "eteenpäin" pääsee vaivatta vaikka kuinka monta sivua. Siis ehkä ennemmin tekisin itse 3 sivua "auki" kuin 2 sivua segnolla+codalla (saati sitten tuplasegnoilla, brrrh...), mutta kukin tyylillään.
 
-fontti ei liian "konemainen" (realbookstyle toimii eri jees)
 
Tuohon toivoisi perusteluja, ellet sitten tarkoita "konemaisella" vanhaa Encore+matriisiprintteri -yhdistelmän kaltaista "kasibittistä" jälkeä. MS-DOS + Copyist Apprentice, those were the days. Sibeliuksen, Finalen jne. nuottifontit ovat hyvinkin kustomoitavissa (tekstityylit + niiden koko, nuottien välistys, nuotinpäiden suhteellinen koko, jne. jne.) ja hyvännäköistä jälkeä saa aikaan kaikilla perusfonteilla. Melkein omaan silmään paskimmalta näyttää Sibeliuksen Inkpen-fontti perusasetuksillaan.

WanhaWetäjä: No kun ei ne/te/me/he basistit osaa lappuja lukea, sointumerkit riittää hyvin, jos on oikeen kiperä paikka niin fonetiikka mukaan eli c g c g ja VIELÄ jos ei onnistu niin myös se rytmijako tylliin tii taa tii taa, tämä esimerkki ns piilohumpan tajuttoman vaikeasta vaihtobassosta ;-)
 
Tuossa sitä on haastetta loppuelämäksi, niin ku passottelu ei olisi muutenki vikiaa.

Janus:
 
...ENHARMONISESTI oikein. Nuotinkirjoitussoftilla on liian helppo mennä metsään (esim. bassolinja d-des-c ja sointumerkit samassa kohtaa Dm-A/C#-F/C), etenkin jos tekee alkuperäisen lapun yhdessä sävellajissa ja transponoi sen sitten toista laulajaa varten esim. Sibeliuksen pikakomennolla oikolukematta lopputulosta.
 
Jep, onneks ei oo koskaan niin kiire, ettei ehtisi tarkistaa ..onkohan kovinkin yleistä jättää oikolukemata?
 
..Paperilapuissa merkkausvärit puolustavat paikkaansa komeasti
 
Hyvä keino korostaa, paitsi jossain tapauksissa paperinuotteja kopioidessa (riippuu asetuksista ym.) saattaa juuri se kohta jäädä peittoon! : ))
 
Lisäksi olen itse ottanut lappuja tehdessä tavaksi luopua sivulta toiselle hyppivistä segnoista ja codista kokonaan, ellen ole 100% varma, että nuotti (esim. joku tilaustyö) päätyy paperille tulostettavaksi.. Siis ehkä ennemmin tekisin itse 3 sivua "auki" kuin 2 sivua segnolla+codalla (saati sitten tuplasegnoilla, brrrh...), mutta kukin tyylillään.
 
Hyvä tieto.. Yleensäkin aika usein kantsii tehdä (paperillekin) se kolmassivu ( ..ihan luettavuus..) vaikka tietää teippausta ja asettelua nuottitelineessä ym.
 
Tuohon toivoisi perusteluja, ellet sitten tarkoita "konemaisella" vanhaa Encore+matriisiprintteri -yhdistelmän kaltaista "kasibittistä" jälkeä. MS-DOS + Copyist Apprentice, those were the days..
 
Onneksi (onneksi?) tuohon aikaan tuli kirjoiteltua ihan kynällä paperille..
Kyllä nykyjään on kaikki ..'niin helppoa'! :D
 
Roweami: Tuossa sitä on haastetta loppuelämäksi, niin ku passottelu ei olisi muutenki vikiaa.
 
Nimenomaan juuri näin, olipa sitten kyseessä 'yksinkertainen' vaihtobasso tms. saada se svengaamaan so. rytmilajiin soveltuvaksi rytmisesti oikea-aikaisesti, eikä vähän sinne päin?

Lisäksi olen itse ottanut lappuja tehdessä tavaksi luopua sivulta toiselle hyppivistä segnoista ja codista kokonaan, ellen ole 100% varma, että nuotti (esim. joku tilaustyö) päätyy paperille tulostettavaksi. Tabletilla lukiessa lapun edestakaisin hoonaaminen on nimittäin todella rasittavaa, mutta "eteenpäin" pääsee vaivatta vaikka kuinka monta sivua. Siis ehkä ennemmin tekisin itse 3 sivua "auki" kuin 2 sivua segnolla+codalla (saati sitten tuplasegnoilla, brrrh...), mutta kukin tyylillään.
 
Ainakin minusta tämä pätee myös paperitulosteisiin. Kolmi- tai nelisivuinen lappu, jota voi vain sutkuttaa eteenpäin vasemmalta oikealle, on varsinkin prima vista -tilanteissa luksusta, jos vertaa sellaiseen, missä on yhdelle tai kahdelle sivulle ahdettu kaikki maailman asiat. Tuplasegnot, tuplacodat ja kaikenlaiset "1st x tacet/2nd x play only lower notes/3rd time omit this bar/IF X=Y GOTO 10" -loitsut ovat tuuraustilanteessa ihan persiistä. Eri asia sitten, jos tehdään vakikokoonpanolle enemmänkin sellaisia muistilappu-tyylisiä kuponkeja.
 
Itse olen ollut huomaavinani, että se aika minkä lappuja tehdessä on säästävinään, kuluu kyllä korkojen kera treeniksellä selittelyyn ja säätämiseen "...ja tää menee sit tokalla kerralla _melkein_ samalla lailla, paitsi että...", ja keikalla tietysti sitten on kämmien vaara moninkertainen.

Tätähän mää nimenomaan tutkin opinnäytetyössäni kun itsekin lappuja kirjoittelen satoja vuosittain.
 
Tiivistelmä löytyy täältä: http://jucciz.com/lappusoimaan

WanhaWetäjä: kappaleen nimi on "Valssi menneiltä ajoilta" niin pitääkö sitä vielä oheistaa notta VALSSI????
 
Ainakin tuuraavan rumpalin kannattaa olla kartalla siinä vaihessa kun tällä biisillä polkaistaan hääjuhlan musiikkiosuus käyntiin:
http://www.youtube.com/watch?v=0sZlYbZUZQs

Jucciz: Tätähän mää nimenomaan tutkin opinnäytetyössäni kun itsekin lappuja kirjoittelen satoja vuosittain.
 
Tiivistelmä löytyy täältä: http://jucciz.com/lappusoimaan
 
Erittäin ansiokasta tarinaa ja selkokielisesti esitettynä esimerkkien kera, sopii hyvin myös lapunkirjoittamista aloittaville.+++
 
Nuottihommassa on hankalinta se että pitää kirjoitaa laput myös muitten ymmärrettäviksi, usein tulee vastaan lappuja jotka on tehty "itselle" eli on niitä tuplasegnoja ja pomppia ja vaikka se tuntuu itselle selkeeltä niin ekaa kertaa ko lappua lukevalle rakenne on vaikea hahmottaa "prima vista" eli se vaati "oikolukua". Ongelmaahan ei ole jos ko sovituksesta on soiva versio olemassa ja laput saa hyvissä ajoin ennen keikkaa ja pystyy niitä himassa tutkailemaan. Tässä kohtaa nykypäivän teknologia palvelee tarkoitustaan, laput tulee pdf muodossa kätevästi eikä tarvi lähetellä fyysisiä kansioita postin kautta.
 
Joku aika sitten tein tuurauksia joista sain solistin settien keikkatallenteen, sehän on paras mahdollinen tapa tutustua materiaaliin, laputkin oli suht asialliset ja sisälsivät riittävän informaation, toisaalta taas seassa oli ns "ruutupaperi" sointulappuja joistain valsseista/humpista, toimii ok kitaralle ja bassolle mutta jos tuuraaja onkin kiipparisti/haitaristi niin saattaa tulla ongelmia...

Jucciz: Ainakin tuuraavan rumpalin kannattaa olla kartalla siinä vaihessa kun tällä biisillä polkaistaan hääjuhlan musiikkiosuus käyntiin:
http://www.youtube.com/watch?v=0sZlYbZUZQs
 
Joo, maailma on väärällään kaikenmoisia biiseja joista saa hieman eri käsityksen pelkän nimen perusteella kuin mitä ne todellisuudessa ovat, kuten http://www.youtube.com/watch?v=WygTnKrlyIc tai joku Eppujen "Pimeyden tango".

Oletan että harvemmin hääkeikoille tulee tuuraaja ns pystymetsästä eli kyllä ne häävalssit/tanssit kuikitaan etukäteen, tai sanotaanko PITÄISI kuikkia, TOKI mm tällä palstalla on ollut pyyntöjä lapuista päivää ennen hääkeikkaa, taisi olla kerran jopa samana päivänä mikä on jo todella "vastuu viihteestä" eli rahat pois meininkiä.
Onhan noita tehty myös "kootut teokset" pohjalta, vaihtelevalla menestyksellä johtuen usein boolimaljan antimien liiallisesta käytöstä ;-)
 
Mutta itse aiheesta, sulla kun on tietotaitoa ja rutiinia selkeitten lappujen teosta niin varmasti monelle vähemmän lappuja tehneelle olisi hyötyä esimerkkilapusta (ei tarvi olla mikään oikea biisi) missä olisi konkreettisesti kaikki peruskvartetille tärkeät merkinnät selityksineen. Toki löytyyhän nuo tuolta sun mainiosta "Lappu soimaan" teoksestakin mutta että kaikki olisi kerätty yhteen ikäänkuin "sapluuna" hyvästä lapusta tyyppisesti, lappu vaikka Dropboxiin.

El Condor: enemmänkin sellaisia muistilappu-tyylisiä kuponkeja...
 
Mä en varsinaisia "arreja" osaa tehdä, oma primavistani on olematonta ja melko harva soittokamuni lukee nuotteja sujuvasti, osa ei lainkaan.
 
Itsellä on ylittämätön kynnys lähteä keikalla esittämään jotain aivan outoa täysin lappujen varassa, mutta toisaalta ulkomuistiini ei aina ole luottaminen, joten just tommoista muistilapun tynkää tulee tarvittua.
 
Niissä vähemmän on enemmän. Pääasia on, että lappu on selkeä ja fontti niin suurta kuin tila sallii.
 
Biisin nimi, sävellaji ja tarvittaessa se laji myös tango, bikini, biitti, tvisti vai humppa jne.
 
Intron sointukierto.
Eka säkeistö ja sen päällä sointumerkit. Tahtiviivat.
 
Kertsi ja sen päällä sointumerkit. Ja ne tahtiviivat.
 
Poikkeamat normaalisointukierrosta omilla kohdillaan.
 
Soolon paikat. Merkattuna vaikka, että soolo = säkeistö.
 
Ja vaikka itte tulee laulettua, niin muistilappuun en kaipaa koko laulua aukikirjoitettuna. Säkeistöjen alkusanat useimmiten piisaa, koska niistä kun saa tarrattua kiinni, niin loppusäkeistö tulee selkärangasta. Alku on aina se, mikä tuppaa unhoittumaan.
 
Tolla konstilla saa monet huttubilestandardit ajo- ohjeistettua yhdelle tai kahdelle aaneloselle. Jos venyy laajemmaksi, niin sitten homma vaatii sivunkääntöä ja mulla on molemmat kädet kiinni kapuloissa.
 
Milloin mahdollista, niin kandee miettiä kakspuolista tulostusta. Säästää paperissa ja etenkin mapin painossa. Lakikirjan painoiset mapit kun on monille nuottitelineille liikaa.

WanhaWetäjä: Mutta itse aiheesta, sulla kun on tietotaitoa ja rutiinia selkeitten lappujen teosta niin varmasti monelle vähemmän lappuja tehneelle olisi hyötyä esimerkkilapusta (ei tarvi olla mikään oikea biisi) missä olisi konkreettisesti kaikki peruskvartetille tärkeät merkinnät selityksineen. Toki löytyyhän nuo tuolta sun mainiosta "Lappu soimaan" teoksestakin mutta että kaikki olisi kerätty yhteen ikäänkuin "sapluuna" hyvästä lapusta tyyppisesti, lappu vaikka Dropboxiin.
 
Tässäpä ois. Sävelsin teitä varten:
http://jucciz.com/lappusoimaan/esimerkki.pdf
 
Jos esitätte keikalla, mainitkaa pliis edes välispiikissä säveltäjä, eli meikäläinen.
 
Ton tyyppisiä kuponkeja on tullut kirjoitettua varmaan viis-kuussataa kappaletta parin vuoden sisällä.

"Jätkän-nuotti" on jo hyvä lappu jos ei muuta ole. Sanat "ISOLLA" ja soinnut siinä "ISOLLA" sanojen päällä.
nimimerkillä: "Ikänäkö"

Jucciz: Tässäpä ois. Sävelsin teitä varten:
http://jucciz.com/lappusoimaan/esimerkki.pdf
Vähintäänkin mielenkiintoinen "sävellys"...voisitko tehdä tuosta mp3 version kun ei oikeen avaudu nuottikuvana mistä vtusta tuossa on kyse?
 
Jos esitätte keikalla, mainitkaa pliis edes välispiikissä säveltäjä, eli meikäläinen.
Eipä ole keikkaa tulossa mihinkään freejazz festareille joten valitettavasti mahtava sävelteoksesi jää kyllä nyt siltä osin esittämättä.
 
Ton tyyppisiä kuponkeja on tullut kirjoitettua varmaan viis-kuussataa kappaletta parin vuoden sisällä.
Ei se määrä vaan laatu, vaan oliko just toisinpäin...
Ei vaan ymmärrän(?) että haluat vittuilla meille tavallisille reinoille jos nyt et suoraan niin ainakin epäsuorasti, ei siinä mitään, sulla on homma hanskassa ja duunia piisaa, good for you.
Jotenkin kuitenkin toivoin/odotin asiallisempaa lähestymistä pyyntööni esimerkkilapusta mutta elämähän on täynnä pettymyksiä joten ei muuta kuin suunta kohti uusia, niitähän piisaa kyllä!

Nyt en ymmärtänyt WW:n reaktiota. Laadin (kun nimenomaan pyydettiin!) esimerkkilapun, josta käy ilmi tyypillisen mun tekemän komppilapun merkintätavat (soundi-infoa, kertauksia, maaleja, segno+coda -hyppy, viivastojen ja sointumerkkien asettelu, breikit, eri rakenneosien erottelu yms.)
 
Itse "sävellys" oli tarkoituksella satunnaisia nuotteja ja sointuja, jotta ei vahingossakaan rikota tekijänoikeuspykäliä tarjoamalla jokin oikea kappale ilmaiseksi. Oisko tässä pitänyt vielä oikeasti säveltää hyvä uusi iskelmäkappalekin ennenkö kelpaa? Vielä kun pyynnössä nimenomaan mainittiin: ei tarvi olla mikään oikea biisi :D
 
Ei siis vittuilua. Tuollaisia mun tekemät bändilaput ovat, mutta normaalisti siis oikeista kappaleista. Ts. tuo on mun oletussabluunan mukainen lappu täysin kuvitteellisesta kappaleesta. Ainakin telkkariin ja keikkaileville muusikoille ovat tähän mennessä kelvanneet.
 
Voihan tosta biisistä joku freejazari tykätäkin.

-ei sitten lappuja,ihan kauheeta kun miehet pyörii viis kansiota ja kansa huutaa mitä tämä on.-ei hyvänenaika silloin kun ollaan keikalla ei ole lappuja eikä sanoja.

korkovaara: -ei sitten lappuja,ihan kauheeta kun miehet pyörii viis kansiota ja kansa huutaa mitä tämä on.-ei hyvänenaika silloin kun ollaan keikalla ei ole lappuja eikä sanoja.
 
No onhan se paska tuuraaja, jos ei päivän varoitusajalla opettele ulkoa neljää settiä. Mitäpä ammattimuusikko lapuilla tekee.

Jucciz: Tässäpä ois. Sävelsin teitä varten:
http://jucciz.com/lappusoimaan/esimerkki.pdf
..
 
Jep, komppilappuhan toi, pitää tutustua paremmin ..opiksi!
..nyt väsyttää.