Aihe: Musiikin teoria / sävellajit
1 2 3 4 5 6
KoskPaavo
07.02.2010 14:12:41
Onkos tuo C7+9
Tuo toteutettavuushan riippuu ihan siitä, miten filsun envelope triggautuu...
levesinet
07.02.2010 14:23:46
miten merkitään esim. noonisointu jossa on vähennetty kvintti
Se on sitten varmaan käytännössä C9#11
ron.aiden
07.02.2010 14:27:37 (muokattu 07.02.2010 14:29:40)
kurrekullervo: Arvoisat kollegat, virittäisin keskustelun kevyen musiikin sointujen merkintätavan kirjavuudesta; ensimmäisenä tietysti tämä saksalaispohjoismainen H jota ei tunneta angloamerikkalaisissa kuvioissa. Meille härmäläisille homma on selvä eli H on se valkoinen kosketin C:n alapuolella ja se alennettuna on Bb. Mutta miten merkitään esim. noonisointu jossa on vähennetty kvintti ja miten seuraava sävelnippu: C E G Bb Eb. Mielipiteitä, olkaa hyvä!
 
C9b5 ja C7#9 (tosin enharmonisesti oikeemmin ton essän tilalla pitäis olla dis...)
does anybody knows?
ron.aiden
07.02.2010 14:28:15
levesinet: Se on sitten varmaan käytännössä C9#11
 
Juu ei. Tuossa on puhdas kvintti ja tritonus.
does anybody knows?
Begemoth
07.02.2010 14:37:25
ron.aiden: Juu ei. Tuossa on puhdas kvintti ja tritonus.
 
Kai vissiin, mutta kuka soittaa sen puhtaan kvintin, kysyn minä. Sitä paitti se on ylinouseva undesimi. ))
aasinhattu päähän ja selkä suorana kohti uusia nöyryytyksiä.
ron.aiden
07.02.2010 14:55:54 (muokattu 07.02.2010 14:57:32)
Begemoth: Kai vissiin, mutta kuka soittaa sen puhtaan kvintin, kysyn minä. Sitä paitti se on ylinouseva undesimi. ))
 
Se on ihan toinen juttu, nyt puhuttiin sointumerkeistä ;) Se joka uskaltaa...
 
Sitä paitti tuo on aika hyvä toi ylinouseva undesimi. Otetaan käyttöön.
 
Edit: hyvä pointti levesinetillä minkä missasin. Käytäntö on toki eri juttu kuin teoria...
does anybody knows?
kurrekullervo
07.02.2010 14:58:11
OK. törmäsin jenkkinuotissa (painetussa!) merkintään C 10. Sointuanalyysini tuotti tuloksen jossa septimisoinnussa on sekä duuri- että molliterssi yhtäaikaa. Löytyykö viela muita merkintätapoja? Ja sitten pyydän lisää ongelmaosastoa liikenteeseen tästä merkintöjen kirjavuudesta, olkaa hyvä!
KoskPaavo
07.02.2010 16:05:44 (muokattu 07.02.2010 16:07:06)
Joo, mun Ketron näyttää C7 b10, on se fiksu
Käytännön esimerkkinä sopinee "Ei itketä lauantaina"- intron neljäs sointu.
Tuo toteutettavuushan riippuu ihan siitä, miten filsun envelope triggautuu...
Meisseli
07.02.2010 21:16:20
 
 
KoskPaavo: Joo, mun Ketron näyttää C7 b10, on se fiksu
Käytännön esimerkkinä sopinee "Ei itketä lauantaina"- intron neljäs sointu.

 
Ruotsalaisperäisissä gospelnuoteissa näkyi olevan sama sointumerkki.
Musiikin opiskelija
baron
07.02.2010 22:01:26 (muokattu 07.02.2010 22:17:34)
 
 
kurrekullervo: OK. törmäsin jenkkinuotissa (painetussa!) merkintään C 10. Sointuanalyysini tuotti tuloksen jossa septimisoinnussa on sekä duuri- että molliterssi yhtäaikaa. Löytyykö viela muita merkintätapoja? Ja sitten pyydän lisää ongelmaosastoa liikenteeseen tästä merkintöjen kirjavuudesta, olkaa hyvä!
 
Sulla lienee paino- tai muistivirhe. b10 varmaan oli? Sehän on tavanomainen merkintä pop-musiikissa.
(Kun ne ei osaa kirjoittaa 7#9)
 
Mut keksittekö loogisen käytön 15-soinnulle? Tai itse asiassa sävelelle?
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Meisseli
07.02.2010 22:10:25
 
 
baron: Sulla lienee paino- tai muistivirhe. b10 varmaan oli? Sehän on tavanomainen merkintä pop-musiikissa.
(Kun ne ei osaa kirjoittaa 7#9)

 
Kerran olen nähnyt tuon merkinnän, ei kovin tavanomainen. (7#9 sen sijaan on)
Musiikin opiskelija
kuunsirppi
07.02.2010 22:16:11
Kuulkaas kun täällä olis yks laulaja, jolle ei oo aikoinaan viulunsoitonope opettanut koskaan teoriaa, niin mistäs sitä alkais opetella ihan A:sta alkaen? Olisko antaa joku vinkki esim. kirjasta, kun niitäkin varmaan on aika paljon?
Sen lauluja laulat, kenen kädestä syöt
baron
07.02.2010 22:18:03
 
 
laulaja: Kuulkaas kun täällä olis yks laulaja, jolle ei oo aikoinaan viulunsoitonope opettanut koskaan teoriaa, niin mistäs sitä alkais opetella ihan A:sta alkaen? Olisko antaa joku vinkki esim. kirjasta, kun niitäkin varmaan on aika paljon?
 
Tohtori Toonika.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
kuunsirppi
07.02.2010 22:19:35
baron: Tohtori Toonika.
 
Kiitos Barska tiedosta!
Sen lauluja laulat, kenen kädestä syöt
ron.aiden
07.02.2010 23:07:38 (muokattu 07.02.2010 23:10:43)
baron: Sulla lienee paino- tai muistivirhe. b10 varmaan oli? Sehän on tavanomainen merkintä pop-musiikissa.
(Kun ne ei osaa kirjoittaa 7#9)

 
Piti vähän penkoa asiaa.. Olisko kyseessä kuitenkin major 10th sointu, eli 7sus4-sointu jossa olis kuitenkin myös duuriterssi soinnun yläpäässä mukana? Kumma merkintä enivei.
 
Mut keksittekö loogisen käytön 15-soinnulle? Tai itse asiassa sävelelle?
 
öö..? oktaavin tuplaus? Laajeniskohan suurseptimisointu viiteentoista asti? Sit, jos nuotissa tulis vastaan Fmaj15#11 niin olishan loistava tilaisuus tämmätä kaikki pianon valkoiset koskettimet kahden f:n väliltä pohjaan. Sopii varmaan aika moneen humppaan tuollainen klusteri.
 
edit: siis mulla ei oo hajuakaan tuosta asiasta :)
does anybody knows?
kurrekullervo
07.02.2010 23:08:14
No, lisää aiheeseeni eli sävelet C Eb F#(Gb) ja Bb. Siis mikä on soinnun oikea nimi ja miten se merkitään esim. kitaristin komppilappuun?
ron.aiden
07.02.2010 23:12:01 (muokattu 07.02.2010 23:14:22)
kurrekullervo: No, lisää aiheeseeni eli sävelet C Eb F#(Gb) ja Bb. Siis mikä on soinnun oikea nimi ja miten se merkitään esim. kitaristin komppilappuun?
 
C-puolidimi kunhan sävel on ges.
 
merkitään kitaristille siis Cm7b5.
does anybody knows?
baron
08.02.2010 00:01:03 (muokattu 08.02.2010 00:03:50)
 
 
ron.aiden: öö..? oktaavin tuplaus? Laajeniskohan suurseptimisointu viiteentoista asti? Sit, jos nuotissa tulis vastaan Fmaj15#11 niin olishan loistava tilaisuus tämmätä kaikki pianon valkoiset koskettimet kahden f:n väliltä pohjaan. Sopii varmaan aika moneen humppaan tuollainen klusteri.
 
edit: siis mulla ei oo hajuakaan tuosta asiasta :)

 
Dimisointua voidaan laajentaa suurella septimillä, noonilla, undesimillä ja pienellä tredesimillä.
Kun halutaan dimisointuun esim Cdim7 lisätä suuri septimi niin onko muita vaihtoehtoja kuin Cdim7b15? Tai jos kaikki Cdim11b13b15
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
kurrekullervo
08.02.2010 00:02:33
No niin, siitä kymppisoinnusta; tarkistin ao. nuotin ja merkintä on C-10 ja siis sävelet C E G Bb ja Eb(D#). Miinusmerkkiä käytettäneen b-merkin asemasta kuten käsittääksni +merkkiä #-merkin asemasta, vai kuinka? Ja kitaristi varmaan tapetaan siihen paikkaan jos hän sattuu soittamaan säveliin C Eb F#(Gb) Bb sointuotteen Ebm6? Ja vähennetyn soinnun merkintä (dim); onko vielä käytössa se pirun huonosti näkyvä pieni ympyrä eli asteen symbooli. Törmäsin samassa jenkkinuotissa vähennetyllä kvintillä varustettuun molliseptimisointuun jonka symbooli oli vinoviiva vedettynä em. asteympyrän päälle. Ovatko nämä kuinkakin yleisiä nykyään?
baron
08.02.2010 00:05:22 (muokattu 08.02.2010 00:06:41)
 
 
kurrekullervo: No niin, siitä kymppisoinnusta; tarkistin ao. nuotin ja merkintä on C-10 ja siis sävelet C E G Bb ja Eb(D#). Miinusmerkkiä käytettäneen b-merkin asemasta kuten käsittääksni +merkkiä #-merkin asemasta, vai kuinka?
 
Joo, siis C-10 on synonyymi C(b10) merkinnälle.
 
Kyllähän noissa jazz-kirjoissa käytetään dimille ja puolidimille noita aste ja aste-poikkiviivamerkintöjä.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)