Tanssimusiikki ›

Ranskassa on ollut jo pitkään voimassa valtiollinen muusikoille myönnettävä tuki joka on minimissään 1000,00 euroa/kk, jolla tuetaan aktiivisesti keikkailevia muusikoita. Jopa jazzarit tulevat tällä hyvin toimeen vaikka heidän pubikeikoista ei jää edes viisikymppiä käteen.
 
Pitäisikö mielestänne muusikoita tukea Suomessa samalla tavalla vai onko mielestänne tämä KELA:n malli parempi, että valtio maksaa siitä ettei tarvitse lähteä soittelemaan vakavemmin. Tarkoitan siis näitä joilla ei ole muita päivätöitä tämän musisoinnin ohella.

Anonymous-jazz: Ranskassa on ollut jo pitkään voimassa valtiollinen muusikoille myönnettävä tuki joka on minimissään 1000,00 euroa/kk, jolla tuetaan aktiivisesti keikkailevia muusikoita. Jopa jazzarit tulevat tällä hyvin toimeen vaikka heidän pubikeikoista ei jää edes viisikymppiä käteen.
Eli jazzarit tekevät ns kaljapalkkakeikkaa aktiivisesti ja valtio tukee heitä tonnilla/kk? Täh?
 
Pitäisikö mielestänne muusikoita tukea Suomessa samalla tavalla vai onko mielestänne tämä KELA:n malli parempi, että valtio maksaa siitä ettei tarvitse lähteä soittelemaan vakavemmin.
Tarkennatko hieman eli koskeeko tämä nimenomaan jazzareita ja pub-osastoja eli että voi käänkuin pitää hauskaa ja saada siitä vielä tonnin/kk?
 
Tarkoitan siis näitä joilla ei ole muita päivätöitä tämän musisoinnin ohella.
Jaa, itse olen työtön ja ollut Kela-helvetissä kohta 5 vuotta, nyt "kuntouttavassa" työtoiminnassa tehden niitä keikkoja mitä nyt on sattunut saamaan, tuurauksia lähinnä.
 
En nyt ihan päässyt perille KEITÄ tämä ajatuksesi lopulta koskee, aktiivisesti keikkailevia muusikoita(?) jotka eivät kuitenkaan halua/voi tehdä ns oikeita keikkoja vaan soittaavat jatsia kaljapalkalla ja siitä pitäsi vielä valtion maksaa heille????
Aika absurdi ajatus mun mielestä.

WanhaWetäjä: Eli jazzarit tekevät ns kaljapalkkakeikkaa aktiivisesti ja valtio tukee heitä tonnilla/kk? Täh?
 
Tarkennatko hieman eli koskeeko tämä nimenomaan jazzareita ja pub-osastoja eli että voi käänkuin pitää hauskaa ja saada siitä vielä tonnin/kk?

 
Se on sellainen valtion tukema malli jossa halutaan soittajat maksamaan veroja valtiolle. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Intermittent_du_spectacle).
 
Kyseinen tuki on tarkoitettu myös valo ja äänimiehille... Mutta vaatimus tuohon minimitukeen on kuulemma 43 esiintymistä vuodessa. Jazzarille tuokin keikkamäärä voisi olla aikamoinen saavutus :D

Siinähän jo kannattaisi opetella jatsin soitto, jos saisi tonnin kuussa sillä että improvisoisi parit Naimat kerran viikossa.

WanhaWetäjä: Eli jazzarit tekevät ns kaljapalkkakeikkaa aktiivisesti ja valtio tukee heitä tonnilla/kk? Täh? Ei. Niiden keikkojen pitää olla yli TESsin ja niitä on oltava tolkun määrä / vuosi. Ja vielä _taiteellisesti painoarvoista_, tjsp.
 

 
Jahka tuosta valitettavan negatiivisesta kommenttipuuskastasi toivut, niin tuosta erään vanhan soittokaverini kommentteja kys. systeemin sisästä. Hänellä meni monta vuotta päästä siihen, eikä ole heti kiire pois. Belgiassa on muistaakseni sama systeemi.
 
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat … ion-artistitukea/6428172#gs.xTBYXiE
 
Suomen systeemi nimenomaan kannustaa tekemään haistapaskakeikkoja, mielellään pimeänä, ettei vähätkin tuet mene. Euroopassa, missä on sivistystä ja yleisöä, halutaan että jengi tekee tasokkaasti omaa juttuaan. Sitä ollaan valmiit tukemaan.
 
En panis pahatteeksi moisten tuulten puhaltavan tännekin.
 
Mutta vaatimus tuohon minimitukeen on kuulemma 43 esiintymistä vuodessa. Se oli enemmän kuin tuo. Voin kysyä Jounilta jahka soitamme seuraavan kerran yhdessä, reilun viikon kuluttua.
 
WanhaWetäjä: Tarkennatko hieman eli koskeeko tämä nimenomaan jazzareita ja pub-osastoja eli että voi käänkuin pitää hauskaa ja saada siitä vielä tonnin/kk?

-Musiikin tekemisen tulisi olla aina hauskaa
-tonni on aika vähän rahaa nykymaailmassa.
 
ps. en ole minkään tuen enkä apurahojen piirissä.

Epämuusikko: Ei. Niiden keikkojen pitää olla yli TESsin ja niitä on oltava tolkun määrä / vuosi. Ja vielä _taiteellisesti painoarvoista_, tjsp.
 

 
Jahka tuosta valitettavan negatiivisesta kommenttipuuskastasi toivut, niin tuosta erään vanhan soittokaverini kommentteja kys. systeemin sisästä. Hänellä meni monta vuotta päästä siihen, eikä ole heti kiire pois. Belgiassa on muistaakseni sama systeemi.
 
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat … ion-artistitukea/6428172#gs.xTBYXiE
 
Suomen systeemi nimenomaan kannustaa tekemään haistapaskakeikkoja, mielellään pimeänä, ettei vähätkin tuet mene. Euroopassa, missä on sivistystä ja yleisöä, halutaan että jengi tekee tasokkaasti omaa juttuaan. Sitä ollaan valmiit tukemaan.
 
En panis pahatteeksi moisten tuulten puhaltavan tännekin.
 
Se oli enemmän kuin tuo. Voin kysyä Jounilta jahka soitamme seuraavan kerran yhdessä, reilun viikon kuluttua.
 

-Musiikin tekemisen tulisi olla aina hauskaa
-tonni on aika vähän rahaa nykymaailmassa.
 
ps. en ole minkään tuen enkä apurahojen piirissä.
 
Ihan järkevä systeemi tukea muusikoita kun ovat uskaltaneet valita ehkä paskimman ammatin joka vaatii paljon eikä anna mitään (fyffe) mutta tuottaa hyvää mieltä ja tuntemuksia miljoonille. Kyllä sellaista pitää tukea.
Sitä en ymmärrä että miksi aina pitää olla jotain vitun rajoja. Tuossa pitäisi maksaa joka keikasta se 24€ kumulatiivisesti kunnes ollaan 1000€. Kyllä sitä vituttaa joka jää 42 keikkaan. Ja artikkelissa sanottiin vasta 10-v jälkeen, ja taas kyykytetään.

Vaikea sanoa, kaikessa on sekä hyvät, että huonot puolet.
Pitäisi kyllä tarkkaan harkita..
 
Epämuusikko:
 
-Musiikin tekemisen tulisi olla aina hauskaa
-tonni on aika vähän rahaa nykymaailmassa.
 
Ehrottomasti!

aslak:Tuossa pitäisi maksaa joka keikasta se 24€ kumulatiivisesti kunnes ollaan 1000€. Kyllä sitä vituttaa joka jää 42 keikkaan. Ja artikkelissa sanottiin vasta 10-v jälkeen, ja taas kyykytetään.
 
Jompi kumpi meistä ei ihan ymmärtänyt :) Systeemiin pääsee kuka milloinkin, niiden omien liksojen pitää olla vähintään paikallinen TES (valehtelisinko että jotain 170 brutto), jonka päälle systeemi maksaa sitten omansa, jos olet systeemiin päässyt. 1000-1500 €.

Epämuusikko: Ei. Niiden keikkojen pitää olla yli TESsin ja niitä on oltava tolkun määrä / vuosi. Ja vielä _taiteellisesti painoarvoista_, tjsp.
Niin siis kun puhutaan SUOMESTA niin TESsiä ei enää ole, onko koskaan ollutkaan klubikeikoissa.
 
Jahka tuosta valitettavan negatiivisesta kommenttipuuskastasi toivut, niin tuosta erään vanhan soittokaverini kommentteja kys. systeemin sisästä. Hänellä meni monta vuotta päästä siihen, eikä ole heti kiire pois. Belgiassa on muistaakseni sama systeemi.
 
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat … ion-artistitukea/6428172#gs.xTBYXiE
Juu, mä puhun koko ajan Suomesta, Ranska ja muut ovat vähän eri osastoja jo kulttuurin osalta ja mestoja on varmasti moninkertaisesti vs Suomi. Tanssilatojen sijaan on varmasti moninkertainen määrä klubeja joissa ei humppa raikaa.
 
Suomen systeemi nimenomaan kannustaa tekemään haistapaskakeikkoja, mielellään pimeänä, ettei vähätkin tuet mene.
No näinhän se menee joka genressa, kun suuri osa soittajista on päivätyöläisiä tai harrastajia niin keikkoilla käydään huvikseen ja halvalla, tämä on itse koettu ja nähty, rock-puolella homma lienee vileläkin karumpi, jazzista en tiedä muuta kuin että Treella on 1 mesta jossa soitetaan myös jazzia ja 50€ lienee liksa/soittaja, jos sitäkään...
 
Euroopassa, missä on sivistystä ja yleisöä, halutaan että jengi tekee tasokkaasti omaa juttuaan. Sitä ollaan valmiit tukemaan.
Sepä se ja kuten todettua resurssit ovat vähän erilaiset kaikilta osin.
 
En panis pahatteeksi moisten tuulten puhaltavan tännekin.
Missä mestat?
 
-Musiikin tekemisen tulisi olla aina hauskaa
No olisihan se hauskaa jos olisi se keikka/kk ja saisi vielä tonnin tukea valtiolta ja saisi soittaa ja kehittää omaa juttuaan.
 
-tonni on aika vähän rahaa nykymaailmassa.
Mulle se on paljon, KELA helvettiin ja "kuntouttavaan työtoimintaan" pudonneena ikääntyneenä hutunvääntäjänä tilanne ei paljon naurata.
 
ps. en ole minkään tuen enkä apurahojen piirissä.
No ei sun taidoillasi varmaan tarvi moisia edes ajatella.

Tarttee muistaa, että Ranskassa on keikoille melkoisesti suurempi kysyntä jo pelkästään turismin takia. Pelkästään suur-Pariisin alueella kävi viime vuonna noin 40 miljoonaa turistia. Kyllä jo pelkästään tolle ryhmälle huvitusten tarjoamista kannattaa tukeakin.
 
Puhumattakaan siitä, että paikallinen elintapa (tai mitä nimeä siitä haluaa käyttääkään) tukee elävän musiikin konserteissa käymistä. Muuallakin kuin paikallisissa Ilonoissa katsomassa paikallisia bilebändejä, niitäkin siellä on vaikka ja kuinka.
 
WanhaWetäjä: No ei sun taidoillasi varmaan tarvi moisia edes ajatella.
 
Epämuusikon soittoa kuulleena en nyt ihan jaa tätä näkemystä. :)

Niin siis tässä varmaan viitattiin siihen tosiasiaan, että Epiksellä töitä varmasti piisaa elannoksi asti ilman tukia ja apurahojakin, sen verran kovan luokan soittaja on kyseessä. Ts. varmaan kumpikin oli samaa mieltä asiasta. :)
 
Suomessa ei varmasti ikinä tulla ajattelemaan, että esim. kevyttä musiikkia kannattaisi tuolla tavoin tukea - eiväthän taiteet ylipäätään ole monien mielestä tuottavaa työtä eivätkä niiden aiheuttamat hyvät asiat myöskään riittävän hyvin mitattavissa. Tästä syystä taiteiden opetusta on koko ajan vähennetty jo ihan peruskoulussa. Tärkeämpää on vissiin valmistaa valtavat määrät insinöörejä.
 
Kunpa päättäjät tajuaisivat esimerkiksi sen, miten tärkeää mielenterveystyötä taiteilijat tekevät. Jos kulttuurilla olisi keskeisempi rooli tavallisten ihmisten parissa, oon ihan varma, että tää kansa voisi henkisesti paljon nykyistä paremmin - nykytilanteessa vaan harvalla lahjakkaalla taiteilijalla on taloudellisia mahdollisuuksia tehdä taidetta. Meillä mieluummin määrätään enemmän ja kovempia lääkkeitä ja lakaistaan tällä tavoin henkisesti pahoinvoivien oireet maton alle puuttumatta itse ongelmaan, jota monesti vaikkapa taide voisi lievittää paljon paremmin.

Lisää korjauksia:
-Niin kauan kuin hoetaan että "Suomi on sitä ja tätä", niin niin kauan mikään ei muutu. Myönnän käyttäneeni sanamuotoja "siellä on sivistystä ja yleisöä" ehkä hieman provokatiivisesti, mutta miksei niitä voisi olla täälläkin?
-Keski-Euroopassa, ainakaan tuolla Ranskassa ja Belgiassa, eivät cover-bändit juhli. Tanskassakin käyttävät nimitystä røvballe-band (persposki). Coverien soitto on siellä lähtökohtaisesti teinien hommaa. Tribuutit ja rohkeat sovitukset, sekä jazz, ovat toki asia erikseen. Ja aina löytyy top 40 -yhtyeitä, mutta ne on enemmän tai vähemmän puoliammattilaisräähköjen hommia.
-Minun keikkamääriäni ja tulotasojani on täällä kenenkään turha arvioida. Myöskään yksikään raha-anomukseni ei ole koskaan mennyt läpi, siksi vittuunnuin siihenkin.
 
WanhaWetäjä: New York on 1 mesta jossa soitetaan myös jazzia ja 50€ lienee liksa/soittaja, jos sitäkään... Korjasin.

Epämuusikko: Jompi kumpi meistä ei ihan ymmärtänyt :) Systeemiin pääsee kuka milloinkin, niiden omien liksojen pitää olla vähintään paikallinen TES (valehtelisinko että jotain 170 brutto), jonka päälle systeemi maksaa sitten omansa, jos olet systeemiin päässyt. 1000-1500 €.
 
Ymmärretty mutta etkö lukenutkaan artikkelia, ensin pitää veivata about 10-v ennen kuin saa tukea ja jostain kaivoit vielä keikkamäärän 43/v.
 
"Tuki ei tipu heti, se vaatii vuosien kovan aherruksen. Isoherranen teki töitä freelancerina kymmenen vuotta, ennen kuin alkoi saada tukea"
 
Tuo on kyykyttämistä, muuten loistava idea.

Treella varmaan voi olla 50€/pää/ilta, uskon muttei Nykissä. Mulla on kaveri ollut siellä kohta 10-v, esiintynyt omalla nimellään jazz-klubeissa. Olisi tullut maitojunalla 9,5 v sitten jos liksat tota luokkaa.
 
Meidän liksat on kaikkea muuta kuin 50€, tuolla rahalla en liikahtaisi yhtään mihinkään.

Anonymous-jazz: Ranskassa on ollut jo pitkään voimassa valtiollinen muusikoille myönnettävä tuki joka on minimissään 1000,00 euroa/kk, jolla tuetaan aktiivisesti keikkailevia muusikoita. Jopa jazzarit tulevat tällä hyvin toimeen vaikka heidän pubikeikoista ei jää edes viisikymppiä käteen.
 
Näkisin, että tuon suuruinen tuki voi olla kaikilla ja tehköön kukin mitä haluaa.

Tossa kandee muistaa se ero, että Ranskanmaalla ala ei ole täysin kuollut vaan elää ja voi hyvin. Tuella ehkäistään sitä, että kelpoinen soittaja ei vie trumpettiaan kaniin ja mene samalle keikkapaikalle tiskaajaksi kun siellä joka tapauksessa on se keikkakin.
 
Suomessa taas ainakin ravintolamuusikkous on hiipuva ala joka on kohta yhtä muisto vain kuin myymäläautot. Ei ala sillä elvy, että valtio maksaa soittajille kun keikkapaikat vähenee kumminkin.

rintapek: Tossa kandee muistaa se ero, että Ranskanmaalla ala ei ole täysin kuollut vaan elää ja voi hyvin. Tuella ehkäistään sitä, että kelpoinen soittaja ei vie trumpettiaan kaniin ja mene samalle keikkapaikalle tiskaajaksi kun siellä joka tapauksessa on se keikkakin.
 
Suomessa taas ainakin ravintolamuusikkous on hiipuva ala joka on kohta yhtä muisto vain kuin myymäläautot. Ei ala sillä elvy, että valtio maksaa soittajille kun keikkapaikat vähenee kumminkin.
 
Euroopassa varmaan elävämusiikki voi paremmin kun täällä
koneitten/ karaoken luvatussa maassa!

Kehtysavusta joutaisi muutama miljoona köyhien muusikoiden avustuskassaan!

musamies: Näkisin, että tuon suuruinen tuki voi olla kaikilla ja tehköön kukin mitä haluaa.
 
jaa niin kuin herää iltapäivällä edellisen yön kalsarikännin jälkeiseen darraan ja kaivelee nenästä räkää 'loppuehtoon'. Sama toistuu päivästä toiseen, ei kiitos makseta latiakaan.
 
Ranskan mallia voisi hyvin kokeilla muusikoille, mutta onhan se vaikea soveltaa. n 192 000 suomalaista ilmoittautuisi muusikoksi, heh.

aslak: jaa niin kuin herää iltapäivällä edellisen yön kalsarikännin jälkeiseen darraan ja kaivelee nenästä räkää 'loppuehtoon'. Sama toistuu päivästä toiseen, ei kiitos makseta latiakaan.
 
Ranskan mallia voisi hyvin kokeilla muusikoille, mutta onhan se vaikea soveltaa. n 192 000 suomalaista ilmoittautuisi muusikoksi, heh.
 
Testataan tietty, lähteekö 21st Century Schizoid Man virheettömästi lonkalta. Jos ei -> ei ole muusikko -> ei tule rahaakaan.
 
Mitä siitä vaikeampaa tekemään. :)