Aihe: Mihin settiin vaihtaa Rolandin TD-4?
1
Urpoturpå
16.08.2021 17:59:09
Teini-ikäinen tytär aloitti rapiat pari vuotta sitten soittamaan rumpuja ja hommasin silloin tuon TD-4 setin (jossa virvelissä on se kalvonkaltainen). Soittotunnit ja soittelu tuntuu maistuvan edelleen, joten olisi aika päivittää settiä. Itsekin tykkään välillä soitella, mutta olen kuitenkin kitaramiehiä, joten en rummuista sinänsä ymmärrä kovinkaan paljoa. Noi kaikki lyhenteet td,tk,kv, hv on ihan myrkkyä ehkä jo siksi, että soitan myös bassoa. Tuntuu, etten ominaisuuksia lukemalla pääse puusta pidemmälle.
 
Mikä siis olisi järkevä setti tähän jatkoksi? Sellainen, mikä ei olisi jo ostaessaan vanhentunut ja olisi muutenkin soittotuntuma lähentelisi akustisia rumpuja. Tarkoitus on ostaa käytetyt, hintaluokassa noin tonni. Kitaristina tiedän, ettei tähän ole yhtä yksiselittäistä vastausta, mutta kiitollisena otan kaikki kommentit ja huomiot vastaan!
xerxes
17.08.2021 14:17:14 (muokattu 17.08.2021 14:19:24)
Aluksi noista lyhenteistä. TD tarkoittaa sitä aivoa. Mitä isompi numero perässä, niin periaatteessa ainakin, sitä parempi. K, KV ja KX viittaavat padi-settiin. K on perus-setti, kun taas KV ja KX näyttäisivät viittaavan lisä-padeihin.
 
Sitten se, että miksi ollaan vaihtamassa? Jos halutaan vain parempaa soittotuntumaa, niin voi vain ostaa parempia padeja. Tuolla torilla oli joitain irto-padeja myynnissä. Ja nimenomaan rolandin. Oli siellä jotain muidenkin. Siellä torilla nyt olevat paremmat rolandin setit näyttivät menevän jonkin verran yli tuon tonnin.
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future.
Urpoturpå
17.08.2021 14:34:49
xerxes: Aluksi noista lyhenteistä. TD tarkoittaa sitä aivoa. Mitä isompi numero perässä, niin periaatteessa ainakin, sitä parempi. K, KV ja KX viittaavat padi-settiin. K on perus-setti, kun taas KV ja KX näyttäisivät viittaavan lisä-padeihin.
 
Sitten se, että miksi ollaan vaihtamassa? Jos halutaan vain parempaa soittotuntumaa, niin voi vain ostaa parempia padeja. Tuolla torilla oli joitain irto-padeja myynnissä. Ja nimenomaan rolandin. Oli siellä jotain muidenkin. Siellä torilla nyt olevat rolandin setit näyttivät menevän jonkin verran yli tuon tonnin, mutta vaikuttaisivat sellaisilta, että ovat parannus nykyiseen.

 
Kiitos, avautui asia ainakin hieman kirkkaammaksi!
 
Tuota itseasiassa olen miettinyt, että sopiiko just nuo myynnissä olevat irtopädit tähän vanhempaan TD-4 aivoon, tai mitkä sopii yleensä mihinkin ja mikä aivo olisi järjellinen ja päivitettävissä paremmilla pädeillä. Ja ilmeisesti siis Rollen tuotteet lähtökohtaisesti sopivat keskenään IT-maailmassahan tämä ei niinkään hyvin päde ja laitepäivityksissä saa olla aina pirun tarkkana.
 
Tonni joo on suuntaa antava, ylitse saapi mennä. Tässä varmaankin hakusessa olisi sellainen parempi aivo, paremmat soundit ja parempi soittotuntuma. Eli että tässä vähitellen rakentelee pätevämpää settiä myös jatkoa ajatellen. TD-11 on vilahdellut siellä täällä, mutta mietin vielä, että onko se jo kuinka iäkäs vekotin, vai onko edelleen kelpo peli.
 
Mainittakoon nyt vielä, että kitaristina osaan arvostaa hyviä soittimia. Rupuista tulee vain paha mieli :)
xerxes
17.08.2021 16:12:12
Urpoturpå: Kiitos, avautui asia ainakin hieman kirkkaammaksi!
 
Tuota itseasiassa olen miettinyt, että sopiiko just nuo myynnissä olevat irtopädit tähän vanhempaan TD-4 aivoon, tai mitkä sopii yleensä mihinkin ja mikä aivo olisi järjellinen ja päivitettävissä paremmilla pädeillä. Ja ilmeisesti siis Rollen tuotteet lähtökohtaisesti sopivat keskenään.

 
Kyllä niistä taitaa kaikista äänen saada. Se on isoin ero, että toiset on monoja. Siis yksi ääni koko padistä. Toiset on stereoita, eli kalvosta ja kantista saa eri äänet. Useimmin varmaan varvotaan virvelissä, josta saa sen poikittaisen kapulan äänen helposti siltä kantista. Jotku käyttää niitä kaikenlaisiin kilkuttimiin tai efekteihin.
 
Juutuupissahan on vaikka kuinka noita esittely- tai tesitivideoita. https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_V-Drums Tuolta löytyy lisää noista padeista aivoista. Ja rolandin sivuilla jossain on ainakin ollut sellainen taulukko, jossa on ollut, että mikä padi käy mihinkin aivoon. Muistaaksen kun olen hakehu sillä aivolla, niin joku amnuaali kun on löytynyt, niin sieltä löytyy kans jotain.
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future.
plastic beater
17.08.2021 16:39:04
Tonnin pintaan taitaa uusista saada esmes ATV:n EXS-2 settiä drumtecilta. Vois olla aika jeppis setti. Moduulissa ei mitään kovin suurta säädettävää ole, mutta hintaisekseen varsin hyvänkuuloinen tuntuis olevan.
 
http://www.atvcorporation.com/en/products/drums/exs-2_1/
 
Drumtecin sivut tätä kirjoittaessa huollossa.
Urpoturpå
17.08.2021 17:29:00
xerxes: Kyllä niistä taitaa kaikista äänen saada. Se on isoin ero, että toiset on monoja. Siis yksi ääni koko padistä. Toiset on stereoita, eli kalvosta ja kantista saa eri äänet. Useimmin varmaan varvotaan virvelissä, josta saa sen poikittaisen kapulan äänen helposti siltä kantista. Jotku käyttää niitä kaikenlaisiin kilkuttimiin tai efekteihin.
 
Juutuupissahan on vaikka kuinka noita esittely- tai tesitivideoita. https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_V-Drums Tuolta löytyy lisää noista padeista aivoista. Ja rolandin sivuilla jossain on ainakin ollut sellainen taulukko, jossa on ollut, että mikä padi käy mihinkin aivoon. Muistaaksen kun olen hakehu sillä aivolla, niin joku amnuaali kun on löytynyt, niin sieltä löytyy kans jotain.

 
Haa, tässä oli hyvää vinkkiä ja selvennöstä! Toi -mono/stereo, kalvo/kantti -juttu Taas osaan etsiä lisää tietoa, jes, kiitos!
plastic beater
17.08.2021 17:40:04 (muokattu 17.08.2021 17:40:41)
Sen verran vielä tähän lisäisin, että vaikka varallisuustilanteita on erilaisia ja budjetilla pitää yleensä olla katto, niin jos teini-ikäinen tytär sanoo että haluaa jatkaa rumpuhommia, niin laittaisin niin sanotusti all-in. :)
Urpoturpå
17.08.2021 17:40:54
plastic beater: Tonnin pintaan taitaa uusista saada esmes ATV:n EXS-2 settiä drumtecilta. Vois olla aika jeppis setti. Moduulissa ei mitään kovin suurta säädettävää ole, mutta hintaisekseen varsin hyvänkuuloinen tuntuis olevan.
 
http://www.atvcorporation.com/en/products/drums/exs-2_1/
 
Drumtecin sivut tätä kirjoittaessa huollossa.

 
Nyt iskee tää merkki ihan yli, nevö höörd (mikä ei ole yllätys sinänsä). Näin äkkiseltään kurkattuna vaikuttaa ihan kiinnostavalta, mutta heti alkoi pelottamaan, kun en tunne merkkiä yhtään. Onko sulla tästä kui kokemusta, tai jollain?? (Esmes tämä versus Roland)
Urpoturpå
17.08.2021 17:44:02
plastic beater: Sen verran vielä tähän lisäisin, että vaikka varallisuustilanteita on erilaisia ja budjetilla pitää yleensä olla katto, niin jos teini-ikäinen tytär sanoo että haluaa jatkaa rumpuhommia, niin laittaisin niin sanotusti all-in. :)
 
Joo siis kyllä tällä idealla! Ite aloittelin kitarointia nuorena jos jonkinlaisilla lankuilla, mutta onneks ukko älys jossain vaiheessa ostaa (samalla itselleen) jenkkistraton. Kylläpä alko itellekin soitto ja treeni maistumaan :P Olis muuten saattanu into lopahtaa.
plastic beater
17.08.2021 17:52:25
Urpoturpå: Nyt iskee tää merkki ihan yli, nevö höörd (mikä ei ole yllätys sinänsä). Näin äkkiseltään kurkattuna vaikuttaa ihan kiinnostavalta, mutta heti alkoi pelottamaan, kun en tunne merkkiä yhtään. Onko sulla tästä kui kokemusta, tai jollain?? (Esmes tämä versus Roland)
 
ATV on Rolandin perustajan pystyttämä firma.
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ikutaro_Kakehashi
 
Laadullisesti ymmärtääkseni hyvin Rolandin tasolla, ellei jopa tietyiltä osin korkeammalla. Tosin omakohtaista kokemusta kamoista ei vielä ole. Juuri tilasin ATV:n padeja kasan.
Urpoturpå
17.08.2021 18:22:13
plastic beater: ATV on Rolandin perustajan pystyttämä firma.
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ikutaro_Kakehashi
 
Laadullisesti ymmärtääkseni hyvin Rolandin tasolla, ellei jopa tietyiltä osin korkeammalla. Tosin omakohtaista kokemusta kamoista ei vielä ole. Juuri tilasin ATV:n padeja kasan.

 
Oho, no tämäpä oli ylläripylläri. Pakko kyllä myöntää, että ihan vakuuttavalta vaikuttaa. Se ei sinänsä haittaa (ainakaan tällä hetkellä), jos säätömahikset yms. nuppien viilaaminen on vähän vähemmällä. Mua ei ihan kauheesti sellai hinkkaaminen kiinnosta, jätän se suosiolla miksaajalle :D Eikä tuo tytärkään ole toistaiseksi osoittanut yhtään kiinnostusta sen tyyppiseen säätämiseen. Perussoundit jos futaa, niin se kyllä riittää. Soittotatsi jos toimii, niin perfect. Videoiden perusteella ne vaikuttais olevan tossa suht ok.
 
Hitto, tätä pitää ny vielä tutkia lisää. Innostuin!
plastic beater
17.08.2021 19:41:16
https://www.drum-tec.com/atv-exs-2-practical-and-compact-set
 
Onhan tosta sitten suurempaakin versiota. Toki arvokkaampia.
 
Mutta voi tuolla torissakin tosiaan liikkua hyvään hintaan tavaraa. Itse nappasin TD-17KV setin 900€ joten jos jaksaa odotella ja on nopea niin käytettynäkin löytää.
JanneO
18.08.2021 10:06:07
Urpoturpå: Oho, no tämäpä oli ylläripylläri. Pakko kyllä myöntää, että ihan vakuuttavalta vaikuttaa. Se ei sinänsä haittaa (ainakaan tällä hetkellä), jos säätömahikset yms. nuppien viilaaminen on vähän vähemmällä. Mua ei ihan kauheesti sellai hinkkaaminen kiinnosta, jätän se suosiolla miksaajalle :D Eikä tuo tytärkään ole toistaiseksi osoittanut yhtään kiinnostusta sen tyyppiseen säätämiseen. Perussoundit jos futaa, niin se kyllä riittää. Soittotatsi jos toimii, niin perfect. Videoiden perusteella ne vaikuttais olevan tossa suht ok.
 
Hitto, tätä pitää ny vielä tutkia lisää. Innostuin!

 
Toinen mikä on herättänyt soundeillaan ja muutenkin huomiota on nuo Efnoten setit. Nämäkin Roland-johdannaisia.
Itse olisin ostanut tämän setin, mutta mun oman tietokonekalusto oli sen verran vanhaa ettei tuo uusi setti olisi tukenut sitä, niin tämä jäi vielä hankintalistalle odottamaan koneen päivitystä.
 
https://www.drum-tec.com/efnote-3-e-drum-kit
 
Ja vielä vinkkinä, jos tuohon päätyy niin essemusic italiassa myy postikuluineen tuota vielä satkun halvemmalla ;)
rintapek
18.08.2021 12:37:38
 
 
Urpoturpå: Sellainen, mikä ei olisi jo ostaessaan vanhentunut ja olisi muutenkin soittotuntuma lähentelisi akustisia rumpuja. !
 
No tää ei ihan suoraan vastaa kysymykseesi paitti tohon vanhentumiseen ja soittotuntumaan.
 
Tossa on kuvassa vanhan stressiklubini sähkörummut. Kuva ny ei o paras mahdollinen koska ne on kuvaa otettaessa olleet soittokaverin tallissa varastoituna kymmenisen vuotta.
 
https://muusikoiden.net/dyn/users/171437.jpg
 
Aikanaan luovuin turhamaisuuttani räkistä ja kasasin noi rumputelineisiin. Räkki on niin ruma keikalla. Samasta syystä päivitin pelleiksi noi alesiksen surget. Ne ei triggaa erityisen hyvin eikä tuntumakaan ole ihan kuin aidossa mut sinnepäin. No, virveli on omatekele ja suurimmaks osaks ulkonäkösyistä sekin, mut on siinä se idea, et kalvo ja triggeri on molemmilla puolilla niin jos kalvo hajoaa kesken keikan niin varavirveli löytyy heittämällä toi telineessä ympäri.
Kuvasta poiketen mulla oli kaikki noi surget ride/krässikäytössä ja haikkana tuiki tavallinen jammun 8" stereopadi koska se toimi siinä hommassa saakelisti paremmin.
 
Ulkonäkö on makuasiajuttu, mut ei toi soitettavuudeltaan vanhene vissiin koskaan?
Kytkemällä midipiuhan äänikorttiin saa kaikki saundit mitä markkinoilta löytyy.
Et sinänsä ihan käyttökelpoiset edelleen vaikka ikää on sähkövehkeille jo kiitettävät 20 vuotta.
 
Mun varmaan oli tarkoitus sanoa jotain semmoista, että sähkörummuista saa just sellaiset kuin haluaa, kun vaan tietää mitä haluaa.
Lapsi on terve kun se leikkii. Entäs aikuinen?
xerxes
18.08.2021 17:55:48
rintapek: Mun varmaan oli tarkoitus sanoa jotain semmoista, että sähkörummuista saa just sellaiset kuin haluaa, kun vaan tietää mitä haluaa.
 
Nimenomaan näin. http://www.drummertalk.org/2014/09/ … lectronic-drumkit-monsterkitmonday/
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future.
Urpoturpå
19.08.2021 00:44:47
No niin, vähän alkaa homma valjeta. Tai joo ja ei. Ehkä tässä tulikin ilmi yksi olennainen kysymys, että pitäis tietää mitä haluaa. Ja kun tietää, niin sitten voi alkaa kasaamaan. Se tieto tulee sitten kun soittaa ja tusaa. Ja sitten voi tehdä vaikka minkämoista settiä.
 
Mutta on tässä tosiaan jo moni asia vähän selvennyt! En ehkä ole enää ihan niin uunona
rintapek
19.08.2021 12:55:55
 
 
Urpoturpå: että pitäis tietää mitä haluaa. Ja kun tietää, niin sitten voi alkaa kasaamaan. Se tieto tulee sitten kun soittaa ja tusaa.
 
Mun mielestäni suurinpiirtein noin.
 
Voihan olla, että haluaa vain uuden? se on ihan yhtä hyvä syy kuin mikä tahansa muukin koska soittaminen on pohjimmiltaan fiilishommaa.
 
Mut jos parannuksista puhutaan niin sähkörumpujen ykkösvaltti on sama kuin sähköpianon, eli hiljaisuus. Kelpo sähköpianohan on saundeiltaankin parempi kuin huono akustinen. Akustisuushan ei tarkoita, että soitin olis mitenkään hyvä, mut ei millään sähköpianolla Steinwayn konserttiflyygeliä korvata. Mut sillä voi harjoitella kerrostalossakin vuorokauden ympäri, eli paljon enemmän.
 
Jos tahtoo parantaa setin hiljaisuutta niin nopein ja halvin keino on bassarin korvaaminen silent-pedalilla. Nuijan mäiske ja runkoäänet jää kokonaan pois, mut niin kyl jää nuijan tuntumakin.
Padejakin on hiljaisempia ja äänekkäämpiä ja soittotuntumaltaan erilaisia.
Esmes toi stressiklubin vanha setti ei ole mitenkään kerrostalokelpoinen. Sen akustinen kopina ei parin kilovatin PA:n kanssa haittaa yhtään mut ei tolla iltakymmeneltä soiteta jos on naapureita seinän takana joka suunnalla.
 
Jos tahtoo isommat tomit, niin niit on markkinoilla. Nyrkkisääntöisesti kaikki tomit on samantyyppisellä pietsotekniikalla tehtyjä, herkkyydet vaan vähän vaihtelee mut toimivat periaatteessa merkistä riippumatta ristiin. Siis elektroniikaltaan. Muutenhan niis on sama juttu kuin akustisissa, eli Jammun tomi ei mene heittämällä Taman tai Pearlin kannakkeisiin.
symbaalien yhteensopivuus sit onkin vähän epävarmaa, eikä erimerkkistä hi-hatia kannata välttämättä edes kokeilla. Samoin lippulaivavirveleissä voi olla toimintoja joita edes saman merkin halvemmat modulit eivät pysty hyödyntämääm
 
Jos taas setin pitää olla akustisen näköinen niin niit saa tehdastekoisinakin kuten tuo drumtecin ylläoleva setti. Ihan relevantti vaihtoehto on hankkia vaik käytetty, mekaanisesti kelvollinen akustinen setti ja ulkoiset triggerit. Ei triggauksen puolesta ihan vedä vertoja ainakaan hyville tehdastekoisille padeille mut rummut on sit niin aidot kuin olla voi. Hiljentämiseksi on tarjolla verkko-, eli meshkalvot jotka ovat jokseenkin äänettömät. jos tuohon ratkaisuun päätyy niin bassarin koko vaan kannattaa pitää max 18" koska isompia verkkokalvoja on joskus hankala löytää, ovat kalliita ja usein kestävyydeltään se heikoin lenkki.
 
Symbaalit on se vaikein, koska akustista symbaalia ei niin vaan trigata. Se peijooni alkaa iskun voimasta värähdellä ja pietsolla se värähtely tarkoittaa konekivääritulitusta. Toisekseen se pitäisi vaimentaa kauttaaltaan jollain kattohuovan kaltaisella ja kiloa painavampana se ei sitten enää tunnu samalta kuin symbaali kuitenkaan. Noissa ihan vilpittömästi suosittelen pitäytymään tehdasratkaisuissa jotka on tehty valitun modulin kanssa toimiviksi.
 
Jos vaan mahdollista niin kannattaa kierrättää tytärtä liikkeissä tutustumassa ja testaamassa eri merkkejä ja malleja. Jos on soittanut vaan omillaan niin vertailu on välillä vanha-uusi eikä niinkään siinä mikä oikeasti tuntuu mukavammalta.
Lapsi on terve kun se leikkii. Entäs aikuinen?
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)