Rummut: soittaminen ›

Vallu-Veke: Naputa vasemmalla kädellä vasempaan polveen:
yy kaa koo nee,
oikeaan polveen oikealla kädellä:
yy kaa yy kaa koo
 
meneekö niin, että vasen käsi 4/4 ja oikea käsi kait 5/4 tms.?
Ykköset aina natsaa ja muu menee kuin menee ja ei tietty voi natsata?
 
Jos nyt ymmärsin selityksesi oikein ja tässä ykköset siis tulee molemmilla käsillä aina yhtäaikaa ja vasemman käden naputus on olevinaan neljäsosia, niin silloin yksinkertaisimmat vaihtoehdot ovat nämä:
 
A) Molemmat kädet ovat samassa tempossa keskenään ja tahtilaji on molemmissa käsissä 4/4, mutta oikea käsi naputtaa kvintoleita.
 
B) Molemmat kädet naputtavat neljäsosia, mutta käsillä on eri tempo. Vasemman käden tahtilaji on 4/4 ja oikean 5/4.
 
EDIT: Onpa virkistävää puhua välillä ihan asiaakin täällä. :)

Weetoz: Jos nyt ymmärsin selityksesi oikein ja tässä ykköset siis tulee molemmilla käsillä aina yhtäaikaa ja vasemman käden naputus on olevinaan neljäsosia, niin silloin yksinkertaisimmat vaihtoehdot ovat nämä:
 
A) Molemmat kädet ovat samassa tempossa keskenään ja tahtilaji on molemmissa käsissä 4/4, mutta oikea käsi naputtaa kvintoleita.
 
B) Molemmat kädet naputtavat neljäsosia, mutta käsillä on eri tempo. Vasemman käden tahtilaji on 4/4 ja oikean 5/4.
 
EDIT: Onpa virkistävää puhua välillä ihan asiaakin täällä. :)
 
Tuohon A:han auttaa tukivirke:
 
1-----2------3-----4
Syö kalaa, anna makkaraa
1---2-----3----4-----5

jazzmies: Tuohon A:han auttaa tukivirke:
 
1-----2------3-----4
Syö kalaa, anna makkaraa
1---2-----3----4-----5
 
Jumalauta! mainioo!

Weetoz: Jos nyt ymmärsin selityksesi oikein...
 
En muista edes mitä sönkötin tuossa, mutta hain ehkä vaan mielessäni tuohon 7/4 ja 7/8 juttuun selitystä itselleni. Tavallaan Epiksen polyrytmi-jutun kautta aloin funtsimaan muistaakseni tuota.
Siis nuottien aika-arvojen suhteellisuutta, tms mietin.... jos tahti käsitetään vaikka saman pituiseksi pulssiksi ajallisesti ja siihen tällätään 2 kpl eri rytmejä tai tahtilajeja ...
Olen innostunut ja opiskellut vasta ihan hiljattain näitä nuottiasioita kunnolla ja käsitteet ei ole ihan selkänahassa vielä. Eli sellaista pohdiskelua tuo vaan oli ja ajattelin, että tuo 7/4 ja 7/8 ero vois avautua kahden päällekkäis rytmin kautta :)

Weetoz:
 
B) Molemmat kädet naputtavat neljäsosia, mutta käsillä on eri tempo. Vasemman käden tahtilaji on 4/ :)
 
Tempo mitataan BPM eli beats per minute. Ja beatilla tarkoitetaan 4-osia. Eli tempo = montako 4-osaa ehditään laskea minuutin aikana.
Molemmissa käsissä on siis sama tempo ja saman aika-arvoiset nuotit, mutta TAHTILAJI on eri. :)

markkuliini: Tempo mitataan BPM eli beats per minute. Ja beatilla tarkoitetaan 4-osia. Eli tempo = montako 4-osaa ehditään laskea minuutin aikana.
Molemmissa käsissä on siis sama tempo ja saman aika-arvoiset nuotit, mutta TAHTILAJI on eri. :)
 
Tiedän kyllä mitä BPM tarkottaa. Jos toinen käsi laskee "yy kaa yy kaa koo" ja toinen "yy kaa koo nee" ja molemmissa käsissä on sama tempo ja saman aika-arvoiset nuotit, niin molempien käsien "yy" ei osu aina samaan kohtaan. Tossa aikasemmassa B-kohdassa (kuten A-kohdassakin) oli edellytyksenä se, että ne osuu. Sillon tempon täytyy olla eri, jos toinen käsi menee viiteen ja toisen neljään mutta molemmat on olevinaan neljäsosia.
 
EDIT: Selvennetään vielä, että tarkotin noi aikasemmin mainitsemani kohdat A ja B siten, että ne kuulostaa täsmälleen samalta. Kohdassa B sen viiteen menevän käden tempo on siis juuri sen verran nopeampi, että ne 5 iskua tulee samassa ajassa kun toisen käden 4.
 
EDIT 2: Lisäselvennys oli näköjään turha, nyt ollaan samalla aaltopituudella. :)

Weetoz: Tiedän kyllä mitä BPM tarkottaa. Jos toinen käsi laskee "yy kaa yy kaa koo" ja toinen "yy kaa koo nee" ja molemmissa käsissä on sama tempo ja saman aika-arvoiset nuotit, niin molempien käsien "yy" ei osu aina samaan kohtaan. Tossa aikasemmassa B-kohdassa (kuten A-kohdassakin) oli edellytyksenä se, että ne osuu. Sillon tempon täytyy olla eri, jos toinen käsi menee viiteen ja toisen neljään mutta molemmat on olevinaan neljäsosia.
 
Ok, sorry, ymmärsin väärin. Sä siis selitit samankuuloisen ilmiön kahdella tavalla, juu, nyt tajusin. :)

Kuinka moni on tänne tänään kirjoittaessaan ajatellut, että "pitäisiköhän edes joulupäivänä touhuta jotain muuta"?

Asian vierestä, bassopuolelta bongattua.
 
http://www.youtube.com/watch?v=8Sw_trDFJw8&feature=related

passe: Kuinka moni on tänne tänään kirjoittaessaan ajatellut, että "pitäisiköhän edes joulupäivänä touhuta jotain muuta"?
 
Jep, niin kait pitäs =)
No meillä on "joulurauha" rummuista. Pikkasen tosin rakoilee paikoin.

Saanhan olla tylsä näin joulun kunniaksi: miksi ei bpm voisi olla vain ja ainoastaan bpm, iskua per minuutti? Ja sen jälkeen sitä pulssia alettaisi keinotekoisesti paloittelemaan erilaisiin osiin.

Olly: Saanhan olla tylsä näin joulun kunniaksi: miksi ei bpm voisi olla vain ja ainoastaan bpm, iskua per minuutti? Ja sen jälkeen sitä pulssia alettaisi keinotekoisesti paloittelemaan erilaisiin osiin.
 
Sitähän se onkin. Pulssi on sitten jo enemmän puhekieltä ja helpommin harhaanjohtava.
 
Ei pidä sekoittaa bpm:ää ja tahtilajia keskenään, ne ovat eri asioita. Tahtilaji on etenemistapa ja Bpm/tempo etenemisvauhti (musiikin km/h), jos nyt repäistään seinästä tuollaiset maailman kömpelöimmät fysiikka-rinnastukset.

On ihan hyvä myös lopulta tiedostaa, että tahtilajit on keksitty ainoastaan selkiyttämään musiikin hahmottamista. Oikeastaanhan biisiä ei olisi pakko jakaa tahteihin ollenkaan, se on keksitty vain helpottamiseksi. Eli esim. peruskomppia voi soittaa tahtilajiin 45/32 niin, että se kuullostaa "kakkos-neloselta". Se, että joku juttu kirjoitetaan 7/8, voitaisiin myös kirjoittaa mihin tahansa muuhun tahtilajiin niin että se musiikki ei muutu.

passe: Sitähän se onkin. Pulssi on sitten jo enemmän puhekieltä ja helpommin harhaanjohtava.
 
Ei pidä sekoittaa bpm:ää ja tahtilajia keskenään, ne ovat eri asioita. Tahtilaji on etenemistapa ja Bpm/tempo etenemisvauhti (musiikin km/h), jos nyt repäistään seinästä tuollaiset maailman kömpelöimmät fysiikka-rinnastukset.
 
Jos laittaa metronomista klikin ykköselle, se on tahtilajsta riippumatta sitten aina ykkönen ja sillä vauhdilla edetään?
 
PS. Tapanin ajelu oli tällä kertaa rentouttavaa moottorisahalla ajelua.
Tahtiin 1pph, eli 1 mänty (klapituisiksi pölleiksi) tunnissa + risujen kasaus...
"Arkihuolesi kaikki heitä, ... Armas joulu jo kutsuu meitä"
Sähköt kun sais vielä päälle ja vedet tulemaan, muualtakin kuin silmistä, niin mikäpä ettei ;)

Vallu-Veke: Jos laittaa metronomista klikin ykköselle, se on tahtilajsta riippumatta sitten aina ykkönen ja sillä vauhdilla edetään?
 
Joo. Klikki kertoo sen neljäsosien välisen ajan, oli tahtilaji sitten mikä tahansa. Kierompiin tahtilajeihin tarvitsee sitten vähän edistyneempää metronomia, sikäli kuin haluaa klikkiin aksentin.

passe: Joo. Klikki kertoo sen neljäsosien välisen ajan, oli tahtilaji sitten mikä tahansa. Kierompiin tahtilajeihin tarvitsee sitten vähän edistyneempää metronomia, sikäli kuin haluaa klikkiin aksentin.
 
Klikki kertoo kahden klikkauksen välisen ajan. Sen perusteella voi soittaa mitä osia haluaa valitsemassaan tahtilajissa.

Nelisormimangusti: Klikki kertoo kahden klikkauksen välisen ajan. Sen perusteella voi soittaa mitä osia haluaa valitsemassaan tahtilajissa.
 
Tässä lienee nyt kysee enemmän siitä, että selitetäänkö asiat ymmärrettävästi vai väännetänkö rautalangasta niin ettei ketään edes huvita yrittää ymmärtää.
 
Klikki kertoo yleensä sen biisin pulssin, joka yleensä haetaan juuri sieltä neljäsosista. Eiks jeh?

passe: Tässä lienee nyt kysee enemmän siitä, että selitetäänkö asiat ymmärrettävästi vai väännetänkö rautalangasta niin ettei ketään edes huvita yrittää ymmärtää.
 
Klikki kertoo yleensä sen biisin pulssin, joka yleensä haetaan juuri sieltä neljäsosista. Eiks jeh?
 
Nopeammissa tempoissa voi olla helpompi laittaa vaikka puolinuotteja pätkyttämään se klikki.

Nelisormimangusti: Nopeammissa tempoissa voi olla helpompi laittaa vaikka puolinuotteja pätkyttämään se klikki.
 
Kuten yleensä lattarit kirjoitetaan, esim samba.. Tai mikä tahansa alla breve juttu.. (lisää haastetta tahtilaji-mietiskelyyn) Tempomerkintä voi kertoa myös pisteellistä neljäsosaa, esim 12/8 tahtilajeissa.. Minun mielestä just tempomerkintä on tehty helpottamaan asioita, klassisessa musiikissaan ei käsittääkseni ole käytetty numeraalisia määreeitä vaan Italian kielisiä termejä. En tiedä käytetäänkö nykyään ja missä vaiheessa on alettu käyttämään, mutta onhan numero luitenkinaina sama, eikä fiilis pääse vaikuttamaan tempoon..

onhan numero luitenkinaina sama, eikä fiilis pääse vaikuttamaan tempoon..
 
Ajatella vaikka Beatlesiä studiossa jonkun saatanan metronomin orjina =D
Klasarissa voi olla ohje, vaikka "allegro non troppo", joka on säveltäjän ohjeistus kyseiseen kohtaan. Mulla on useita versioita joistain klasariteoksista, koska mua alkoi joskus kiinnostamaan tää aihe. Hillittömiä tempon vaihteluita kapellskäristä riippuen.
Siinä mielessä kevyen musiikin laput on aika tylsiä jos ei puhuta joistain tosi hyvistä toisiaan kuuntelevista muusikoista. Parhaimillaanhan myös klasarin ulkopuolella osataan "hengittää" tempon kanssa. Yksi syy miksi diggaan Keith Moonia on juurikin se elastisuus biitin kanssa. Ei se ehkä nykymittapuiden ollut mikään rytmikone, mutta soitti biisejä sydämllä. Pannaan esimerkkinä vaikka;
http://www.youtube.com/watch?v=uRD_gIoVOmY
Hyvin mielenkiintoinen tahtilaji tässäkin joka on varmaan syntynyt ihan biisin ehdoilla.
Jaskan jätin tahallaan mainitsematta koska haluan jaskamiehen kommentin tähän =)