Rummut: soittaminen ›

passe: Edelleen kaipaan vinkkejä ohjelmasta, jolla tuon töherryksen saisi piirrettyä vähän salonkikelpoisemman näköiseksi? Anyone?
 
Jos nuottien aika-arvot ovat hallussa niin tuo viivotin loksauttaa oikeasti asiat tosi loogisesti paikoilleen. Suosittelen!
 
Vaikka aiheena eivät ole polyrytmit niin:
 
Erästä hieman vaikeampaa biisiä varten (lyhyesti: kappaleen aihe on KELLO joka on jaettu neljän soittajan kesken. Tuntimies painelee perusääntä + kvinttiä fiilispohjalta Sustain-pedaali pohjassa, jos kello on 14.37 niin kello on silloin D-duuri koska klo 14:n kohdalla duurisävellaji on D. Jos kello olisi yötä niin oltaisiin mollissa eli h. Sekuntimies soittaa kyseisen sävellajin asteita jokainen sekunti kahtia jakaen, alkaen ".00 = *tauko* + *tauko*", ".01 = *tauko*+d", ".02 ? *tauko* + e......".15 = d+a" jne. Minuuttimies on aivan kusessa. jos kello on juurikin 14.37, jaetaan ensimmäiset viisi sekuntia kolmella iskulla Fis-säveltä. Tempo on 60 bpm, trioleita viiden sarjoissa laskemaan. Jälkimmäinen onkin sitten hieno 5:7, jonka intiassa nimenomaan rytmiikkaa opiskellut fonistimme ratkaisi asian miettimällä septoleita ja soittamalla niistä joka viidennen ja sävel on tottakai Cis. Tätä logiikkaa toistellaan jahka minuuttinumero muuttuu. Rumpali soittaa kasiosia ja tukee minuuttimiestä. Kappaleen kesto 24 tuntia. Emme soittaneet koko teosta :D) piirsin tylysti ruutupaperille helvetisti viivoja laskin apunani, kuuntelin klikistä 8-osia ja soittelin sinne päin. Yhteiset (esim. 3/6/9, 2/4/8 ja 5/10) iskut näkyivät mukavasti ja seitsemän, yksitoista ja kolmetoista ovatkin sitten "mitäs läksit".
 
Millä softalla tämän voisi toteuttaa: Photoshopin viivotin/tms? Edelleen, murtoluvut.
 
Aiheen vierestä vastakkaiselta puolelta oppimisjudanssia: http://www.mulleholmqvist.se/
 
Ja tahtilajitaisteluun hyvä kirja on Ralph Humphreyn "Even in the odds".

passe: Kyllä tuo on logiikaltaan pitävä, mutta aivan kuten matematiikassa yleensä, nolla saattaa aiheuttaa hämmennystä. Jos on pakottava tarve aloittaa eteneminen nollasta niin silloin luvut pitää ajatella nuottien kestoina. Mutta fuck the zero. Olennaista on ensin hiffata homma suhteessa 4/4:n. Ikään kuin 4/4 olisi nolla..
 
Miksei näin? http://www.imagebam.com/image/40a585166195270
 
Eli siis et kuvannut tuossa varsinaista ajan etenemistä, vaan nimenomaan mitkä tahtilajit lukuina vastaavat toisiaan? siinä tapauksessa olit oikeassa. Mutta silloin aikajanan käyttö oli turhaa ja harhaanjohtavaa. Tuosta on minusta helpompi hahmotella tahtilajeja. jos nimittäjä on 8, niin lasketaan osoittajaa seuraavaan 8-osaan asti ja lähdetään alusta.

Avasin näköjään Pandoran lippaan, noh, mitä sitä sulkemaan.
 
Eli perus 4/4: Ensimmäinen isku on aina 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.?
Normaalisti virveli on kohdassa 3/4 eli 5/8 eli 9/16?
 
Tai sitten olen ymmärtänyt väärin...

Olly: Avasin näköjään Pandoran lippaan, noh, mitä sitä sulkemaan.
 
Eli perus 4/4: Ensimmäinen isku on aina 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.?
Normaalisti virveli on kohdassa 3/4 eli 5/8 eli 9/16?
 
Tai sitten olen ymmärtänyt väärin...
 
"kakkonen ja nelonen" ovat kakkosella ja nelosella 4/4-tahtilajissa. tai sitten viimeinen lause.

Naputa vasemmalla kädellä vasempaan polveen:
yy kaa koo nee,
oikeaan polveen oikealla kädellä:
yy kaa yy kaa koo
 
meneekö niin, että vasen käsi 4/4 ja oikea käsi kait 5/4 tms.?
Ykköset aina natsaa ja muu menee kuin menee ja ei tietty voi natsata?

Epämuusikko: "kakkonen ja nelonen" ovat kakkosella ja nelosella 4/4-tahtilajissa. tai sitten viimeinen lause.
 
Tarkoitin perus rokkibiisissä: Ensimmäinen isku on aina kohdassa 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.? Eli ensimmäinen isku on aina samaan aikaan (1), aika-arvosta riippumatta.
Kun normaalisti virveli on kohdassa 3/4, se on sama kohta kuin 5/8 ja 9/16?

Olly: Tarkoitin perus rokkibiisissä: Ensimmäinen isku on aina kohdassa 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.? Eli ensimmäinen isku on aina samaan aikaan (1), aika-arvosta riippumatta.
Kun normaalisti virveli on kohdassa 3/4, se on sama kohta kuin 5/8 ja 9/16?
 
virveli ei ole normaalisti iskulla 3/4 vai puhutaanko me samasta asiasta?

Olly: Tarkoitin perus rokkibiisissä: Ensimmäinen isku on aina kohdassa 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.? Eli ensimmäinen isku on aina samaan aikaan (1), aika-arvosta riippumatta.
Kun normaalisti virveli on kohdassa 3/4, se on sama kohta kuin 5/8 ja 9/16?
 
Tuo alkuosa on oikein, mutta virvelit ovat kohdissa 2/4 (sama kohta kuin kolmas 8-osa tai viides 16-osa) ja 4/4 (sama kohta kuin seitsemäs 8-osa tai kolmastoista 16-osa).
 
Muistakaa että Passen piirtämä viivotin pätee vain TAHTILAJIEN keskenäiseen vertailuun. Esim. 2/4 ja 4/8 ovat molemmat tahtilajeja joiden tahdit ovat yhtä pitkät, mutta peruspoljento on eri. 2/4:ssa on neljäsosapoljento ja 4/8:ssa kahdeksasosapoljento. Tavallaan siis fiilisero vain.
MUTTA kun lasketaan tahdissa nuotteja niin toinen neljäsosa ja neljäs kahdeksasosa EIVÄT OLE samassa kohdassa tahtia.
 
Tässä kuvassa näkyy hyvin miten esim. 4-osat ja 8-osat menevät keskenään
http://i188.photobucket.com/albums/ … ic%20notation/countingsyllables.gif

dumbass: Miksei näin? http://www.imagebam.com/image/40a585166195270
 
Eli siis et kuvannut tuossa varsinaista ajan etenemistä, vaan nimenomaan mitkä tahtilajit lukuina vastaavat toisiaan? siinä tapauksessa olit oikeassa. Mutta silloin aikajanan käyttö oli turhaa ja harhaanjohtavaa. Tuosta on minusta helpompi hahmotella tahtilajeja. jos nimittäjä on 8, niin lasketaan osoittajaa seuraavaan 8-osaan asti ja lähdetään alusta.
 
Juurikin tahtilajien vertailuun tuo viivotin toimii. Suullinen selostus tuolla tehostettuna on toiminut jopa kitaristeille:) Normaali nuotinnusta ei kannata minusta sekoittaa tuohon, siinä tuon viivottimen ajatus alkaa vähän hämärtymään. Tuon tarkoitus on olla mahdollisimman looginen ja simppeli, musiikin teoriaa vähän sorsien.

Olly: Tarkoitin perus rokkibiisissä: Ensimmäinen isku on aina kohdassa 1/4, joka on myös 1/8, 1/16 jne.? Eli ensimmäinen isku on aina samaan aikaan (1), aika-arvosta riippumatta.
Kun normaalisti virveli on kohdassa 3/4, se on sama kohta kuin 5/8 ja 9/16?
 
Mulla on varmaankin merkintätapavirhe.
 
Mielestäni Akkadakka biisit lasketaan yy-kaa-KOL-nel eli virveli tulisi (korostettuna) kolmoselle? Mutta onko ilmaus 3/4 virvelille väärä?
Onko se niin, että 3/4 on tahtilaji? Miten kerrotaan, että virveli tulee 4/4 biisissä kolmoselle?

Olly: Mulla on varmaankin merkintätapavirhe.
 
Mielestäni Akkadakka biisit lasketaan yy-kaa-KOL-nel eli virveli tulisi (korostettuna) kolmoselle? Mutta onko ilmaus 3/4 virvelille väärä?
Onko se niin, että 3/4 on tahtilaji? Miten kerrotaan, että virveli tulee 4/4 biisissä kolmoselle?
 
Sulla on tapahtunut se virhe, että olet laskenut kahdeksasosia, etkä neljäsosia. Se virveli tulee kolmannelle kasiosalle, joka on sama kuin toinen neljäsosa. Eli jos lasket kasiosia, niin joo, virveli tulee tahdissa kolmoselle ja seiskalle (muista että tahtilajin ollessa 4/4 sulla ehtii tulee 8kpl kasiosia yhteen tahtiin).
 
AC/DC:n poljento on kuitenkin selkeästi 4/4, eikä 8/8. Basari tulee ykköselle ja kolmoselle ja virveli 2:lle & 4:lle.

Velli: AC/DC:n poljento on kuitenkin selkeästi 4/4, eikä 8/8. Basari tulee ykköselle ja kolmoselle ja virveli 2:lle & 4:lle.
 
Tänks taas Velli, taas kyselen tyhmiä.
 
Jos biitti on 4/4, eikö bd-sn-bd-sn ole humppaa? Ja AC/DC YY-kaa-KOL-nee? Ensimmäinen on korostettu bd ja jälkimmäinen sn?
 
Nyt on pakko nokostaa, että huomenna voi itselleen selvittää AC/DC rokin.
Osoittautui olevan paljon odotettua hankalampi.
 
Cheers!

Velli: Sulla on tapahtunut se virhe, että olet laskenut kahdeksasosia...
AC/DC:n poljento on kuitenkin selkeästi 4/4, eikä 8/8. Basari tulee ykköselle ja kolmoselle ja virveli 2:lle & 4:lle.
 
Eihän nyt jumankekka tuokaan voi olla oikein. Oletkos itse lanttulaatikkohuuruissasi laskenut puolinuotteja? =D
 
Basari tulee ykköselle ja virveli kolmoselle, jos lasketaan neljäsosia. Humpaksihan se muuten menee kuten Olly arvelikin.
 
(Toivottavasti pätemiseni onnistuu! Pelkällä maalaisjärjellä yritän näitä pähkäillä.)

Yksi tahti peruskomppia 4/4 tahtilajissa lasketaan näin: Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä.
Jokainen tavu on 8-osa (niitä on 8 kpl). Haitsu soittaa tätä rytmiä.
Jokainen isolla kirjoitettu tavu on 4-osa (niitä on 4 kpl).
Bassari soittaa ykkösellä ja kolmosella (tavuilla Yk ja Kol).
Virveli soittaa kakkosella ja nelosella (tavuilla Kak ja Nel).

markkuliini: Bassari soittaa ykkösellä ja kolmosella (tavuilla Yk ja Kol).
Virveli soittaa kakkosella ja nelosella (tavuilla Kak ja Nel).
 
Hitsi, pätemiseni epäonnistui kumminkin! Taisin itse syödä liikaa sitä lanttulooraa ja syyllistyä kahdeksasosien laskemiseen. Perun puheeni pikimmiten =)

markkuliini: Yksi tahti peruskomppia 4/4 tahtilajissa lasketaan näin: Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä.
Jokainen tavu on 8-osa (niitä on 8 kpl). Haitsu soittaa tätä rytmiä.
Jokainen isolla kirjoitettu tavu on 4-osa (niitä on 4 kpl).
Bassari soittaa ykkösellä ja kolmosella (tavuilla Yk ja Kol).
Virveli soittaa kakkosella ja nelosella (tavuilla Kak ja Nel).
 
tällä kun oltaisiin älytty aloittaa koko threadi niin oltaisiin jo paljon pidemmällä.

Ei hemmetti äijät, ei kai se ny näin vaikeaa voi olla.. :)
 
Muistan hyvin, kun soitin ekan kerran Floydin Moneytä - basisti varoitteli totinen ilme naamallaan: " tää ei sit mee niinku sillei normaalisti.." Ihmettelin, että mitäs se ny horisee, ja kysyin et miten niin. No basisti totes, että soitto loppuu aina sillein kesken. En tajunnut mitään, mutta ystävällinen basisti neuvoi, että polkaiset sen basarin vaan vähän aikaisemmin..
 
Rahaepisodin jälkeen olen pääsääntöisesti laskenut kaseja ja tempon mukaan joskus nelosia (Money on ihan selviä nelosia). Hyvin on pärjännyt, nykyään varsinkin 7/8, ja muutamat muut on niin tuttuja, ettei tarvitse laskea, ja se kai se tavoite aina uutuudenviehätyksen jälkeen on..

Olly: Tänks taas Velli, taas kyselen tyhmiä.
 
Jos biitti on 4/4, eikö bd-sn-bd-sn ole humppaa? Ja AC/DC YY-kaa-KOL-nee? Ensimmäinen on korostettu bd ja jälkimmäinen sn?
 
Nyt on pakko nokostaa, että huomenna voi itselleen selvittää AC/DC rokin.
Osoittautui olevan paljon odotettua hankalampi.
 
Cheers!
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=30&t=60378&o=0

markkuliini: Yksi tahti peruskomppia 4/4 tahtilajissa lasketaan näin: Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä.
Jokainen tavu on 8-osa (niitä on 8 kpl). Haitsu soittaa tätä rytmiä.
Jokainen isolla kirjoitettu tavu on 4-osa (niitä on 4 kpl).
Bassari soittaa ykkösellä ja kolmosella (tavuilla Yk ja Kol).
Virveli soittaa kakkosella ja nelosella (tavuilla Kak ja Nel).
 
Aamen. Tässä tuli oleellinen asia pähkinänkuoressa. Nyt kun alunperin oli oudoista tahtilajeista kyse, niin tältä pohjalta voisin yrittää selittää vaikka niitä seitsemään meneviä komppeja.
 
Eli jos pidetään tuota markkuliinin selitystä tässä pohjana (haitsu joka tavulla, bassari aina tavuilla Yk ja Kol, virveli aina tavuilla Kak ja Nel), niin yksinkertaisimmillaan tuosta saadaan 7/8 komppi luonnollisesti siten, että tiputetaan vaan viimenen 8-osa ("jä") pois. Eli komppi menee sillon näin:
Yk-si Kak-si Kol-me Nel / Yk-si Kak-si Kol-me Nel... jne.
 
Sitten jos halutaankin 7/4 komppi tuosta, niin se menisi näin:
Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä Yk-si Kak-si Kol-me / Yk-si Kak-si Kol-me Nel-jä Yk-si Kak-si Kol-me... jne.
Kuvitelkaa edelleen haitsut, bassarit ja virvelit omille tavuilleen. Tässä tapauksessa olisi periaatteessa oikeammin laskea ihan seitsemään asti eikä 1234123, mutta ajattelin nyt että asia voisi olla helpommin ymmärrettävissä näin tuon kompin kanssa.
 
Näistä asioista olisi kyllä huomattavasti helpompi keskustella jotenkin muuten kuin tietokoneen kautta. Toivottavasti kukaan ei ainakaan nyt hämmentynyt enempää tästä. :)

Weetoz: ...Näistä asioista olisi kyllä huomattavasti helpompi keskustella jotenkin muuten kuin tietokoneen kautta...
 
Tässä olennaisin.