Rummut: soittaminen ›

hollmi-5: Tämä oli hyvä:
 
Sopisi monen miettiä asiaa tältä kannalta.
 
Itselläni meinaa yrjö lentää kynänä, kun joku kehuu Randelinin Kakea parhaaksi koskaan. Kuitenkin hänelle se on totuus...
 
Asiaa, erittäin asiaa.

markkuliini: Jumangekka mitä shaissea täällä välillä jauhetaan! Jos joku haluaa tälle alalle huolimatta paskoista palkoista ja järjettömistä työajoista, puhumattakaan epävakaasta työnsaannista, niin kyllä siihen vaaditaan todella isoa intohimoa. Jos jollain on otsaa väittää muuta, niin voi nyt ristus. Jollain saattaa intohimo matkanvarrella hiipua ja kyynisyys nostaa päätään, sellaista luonnollisesti sattuu. Kyllä siperia joistakin mehut pihalle saa.
Kuitenkin tuollainen ammattimuusikko sitä ja tätä-yleistys on totaalisen perseestä ja loukkaavaa ammattilaisia kohtaan. Osoittaa enemmänkin sitä, ettei kirjoittajalla ole aavistustakaan siitä mitä tämä ala vaatii.
 
Tai ehkä se oli vitsi ja sarkasmia, ja minä ylireagoin.... :)
 
Kyllä se muusikkona liksansa nostava on etulinjassa. Verrataanpa sitten musiikin opettajana tai tai musiikkia harrastavana muusikkona leipänsä muuta kautta tienaavaan.
 
Joku pitää jazzia kovimpana lajina. Sitä se onkin, jos pelkästään sitä soittamalla pitäisi elää. En tunne yhtään soittajaa, joka sillä elää. Pakko on ainakin opettaa. Tai sitten nostaa sossusta rahaa.
 
Soittajatutun kommentti: "Humpassa on paras kate"...

jazzmies: Verkkokauppa ja spotifymäiset palvelut mahdollistavat sen, ettei tarvitse ostaa tai kuunnella muuta kuin laatua. Kun albumi-käsite vähitellen ehkä muuttuu historialliseksi tavaksi ja periodiluonteiseksi, katoavat myös huonot täytekappaleet kuluttavan ostajan soittolistalta.
 
Ai huonot katoaa ja supersuositut laatumusat, kuten Lady Gaga onnistuvat saavuttamaan monopolin? Vaikka nyt puhuttiinkin biiseistä albumeilla, niin ei se paska sieltä minnekään häviä vaikka ihmiset saavatkin valita biisit albumien sijaan. Koska jos ei ole koulutettu musiikin ammattilainen, ei osaa ostaa hyvää musaa. Vai mitä? Ja koulutettuja ja arvosteluun valideja ylempiä auktoriteetteja, kuten sinä, ei ole kuin ehkä vain promille väestöstä. :P

hollmi-5: Kyllä se muusikkona liksansa nostava on etulinjassa. Verrataanpa sitten musiikin opettajana tai tai musiikkia harrastavana muusikkona leipänsä muuta kautta tienaavaan.
 
Joku pitää jazzia kovimpana lajina. Sitä se onkin, jos pelkästään sitä soittamalla pitäisi elää. En tunne yhtään soittajaa, joka sillä elää. Pakko on ainakin opettaa. Tai sitten nostaa sossusta rahaa.
 
Soittajatutun kommentti: "Humpassa on paras kate"...
 
Soitollki ellää, mutt humpall rikastuu.

markkuliini: ...
Kuitenkin tuollainen ammattimuusikko sitä ja tätä-yleistys on totaalisen perseestä ja loukkaavaa ammattilaisia kohtaan. Osoittaa enemmänkin sitä, ettei kirjoittajalla ole aavistustakaan siitä mitä tämä ala vaatii. .... :)
 
Onhan se tietenkin loukkaavaa seksin ammattilaisia kohtaan jos mennään muusikkoon vertaamaan. Vertaukseni oli ihan kokemusperäinen, eikä se nyt ole kenenkään häpeä jos määrätyt asiat vähän ammattimaistuvat. Se on vain osa ihmisyyttä.
 
Viimeinen virke on minun kohdallani täysin totta, ei olekaan.

velipesonen: Onhan se tietenkin loukkaavaa seksin ammattilaisia kohtaan jos mennään muusikkoon vertaamaan. Vertaukseni oli ihan kokemusperäinen, eikä se nyt ole kenenkään häpeä jos määrätyt asiat vähän ammattimaistuvat. Se on vain osa ihmisyyttä.
 
Viimeinen virke on minun kohdallani täysin totta, ei olekaan.
 
Todella huonoa argumentointia.
 
Kerro ihmeessä joku lehti, jossa huorat kirjoittelevat artikkeleita, seksivälineitä vertaillaan ja endorserit ovat haarat levällään merkkikortsujen mainoksissa...

Jazzmies, tuo rumpalien Timo Soini. Vasemmistoliitto ja Reiska Laine: GET TAUN!!!

hollmi-5: Todella huonoa argumentointia.
 
Kerro ihmeessä joku lehti, jossa huorat kirjoittelevat artikkeleita, seksivälineitä vertaillaan ja endorserit ovat haarat levällään merkkikortsujen mainoksissa...
 
En väitä että seksibisnes ja musiikkibisnes olisivat yksi yhteen samanlaisia. Kyse on tietystä aikui-seksi kasvamisesta.

velipesonen: Vertaukseni oli ihan kokemusperäinen, eikä se nyt ole kenenkään häpeä jos määrätyt asiat vähän ammattimaistuvat. Se on vain osa ihmisyyttä.
 
Tuo onkin nyt ihan erilailla ja paljon pehmeämmin sanottu.
Toki huoriin rinnastamalla saa aikaan keskustelua, mutta mä haluaisin kuitenkin vahvempaa argumentointia jos sille tielle lähdetään. Jos lähdet maalailemaan varsin karuja stereotypiota niin parempaa tarinaa tiskiin.
Noin niinkuin vertauskuvallisesti, sokeana pyöriminen ja käsillään ympäriinsä huitominen on aika...no just sitä. Johonkin aina osuu, mutta enemmänkin tuurilla kuin tähtäämällä.
:I

eino mutku: Jazzmies, tuo rumpalien Timo Soini. Vasemmistoliitto ja Reiska Laine: GET TAUN!!!
 
Tarkoitit varmaan Vihreät, eikä Vasemmistoliitto?

Tankero: Tarkoitit varmaan Vihreät, eikä Vasemmistoliitto?
 
Tarkoitin vasemmistoliittoa kun siellähän Reiska vietti kansanedustajavuotensa. Valtuustotason politiikka on näille herroille kevyttä harrastustoimintaa. Vähän kuin kävisi hääkeikoilla vakavan jazzin soiton lomassa.

eino mutku: Tarkoitin vasemmistoliittoa kun siellähän Reiska vietti kansanedustajavuotensa. Valtuustotason politiikka on näille herroille kevyttä harrastustoimintaa. Vähän kuin kävisi hääkeikoilla vakavan jazzin soiton lomassa.
 
No niin teki, silloin joskus, mutta Vihreissäsän se on nykyään.
Ei kai kukaan vakavasti otettava jazzinsoittaja sentään hääkeikoille alennu.

No ,koska koko makuasiakäsite on nyt sitten näköjään hylätty vanhentuneena ja epätarkkana ,niin onko sitten olemassa myös absoluuttisen huonoa jazzia? Vai sovelletaanko tätä määrettä vain heavy-musiikkiin?

msalama: No ,koska koko makuasiakäsite on nyt sitten näköjään hylätty vanhentuneena ja epätarkkana ,niin onko sitten olemassa myös absoluuttisen huonoa jazzia? Vai sovelletaanko tätä määrettä vain heavy-musiikkiin?
 
Kaikki musiikki on paskaa, paitsi jazz on tosipaskaa. Näinhän se on joskus määritelty.

Asiantuntijuuden arvostamisesta ja arvostamisen puutteesta on puhuttu tässä ketjussa aika paljon, ja välillä loiskaus yli äyräidenkin. Keskustelusta palautui itselleni mieleen takavuosina lähinnä sivusta seuraamani keskustelut, joissa klassisen koulutuksen saaneet asiantuntijat neuvottelivat kevyen musiikin koulutuksen saaneiden asiantuntijoiden kanssa musiikkilajien absoluuttisesta paremmuudesta. Jo tuolloin oivalsin, että koulutus ei näköjään poikkeuksetta avarra ja lavenna ihmisten käsityksiä musiikista. Ainakin osassa tapauksista se näytti johtavan yllättävänkin jäykkään ja mekaaniseen mielipiteeseen, jossa yhtenä taustavaikuttajana tuntui olevan itselleen läheisen musiikinlajin silmitön puolustaminen ja sen ylivertaisuuden korostaminen. Tässä taustalla toki olivat myös ammattimaisuuteen liittyvät ulkomusiikilliset tekijät kuten palkka ja työpaikka, joiden menettämisen pelko varmaan saa monetkin meistä pitämään omaa ammattiaan tärkeämpänä kuin se todellisuudessa onkaan.
 
Uskontoakin tässä sivuttiin: toiset kamppailevat oikeanlaisen uskon etsimisen parissa, toiveissaan varmistaa taivaspaikka - toiset kamppailevat oikeanlaisen musiikkimaun perässä toiveissaan varmistaa... niin mitä?
 
Vaikka tässä keskustelussa on varmasti monenkin osalta tehty tarkoituksellisia karrikointeja, nousee tästäkin mieleen seuraava päätelmä: musiikin asiantuntijaksi koulutettu ihminen antaa yleensä musiikin asiantuntijuudelle suuremman arvon kuin ihminen, jolla samaa koulutusta ei ole. Sama ilmiö toki pätee yksilön ammattikentästä riippumatta putkimiehistä sairaanhoitajiin jne.
 
Mites se meneekään: Jos Pentti Perusjätkä haluaa ostaa erinomaisen vasaran, hän saattaa soittaa ystävälleen Timo-timpurille. Jos Pentti taas haluaa ostaa hyvän djemben, hän soittaa muusikko-Simolle. Jos hän haluaa ostaa levyn itseään miellyttävää musiikkia, soittaako hän Timolle vai Simolle?

kimkorho: .... Mites se meneekään: Jos Pentti Perusjätkä haluaa ostaa erinomaisen vasaran, hän saattaa soittaa ystävälleen Timo-timpurille. Jos Pentti taas haluaa ostaa hyvän djemben, hän soittaa muusikko-Simolle. Jos hän haluaa ostaa levyn itseään miellyttävää musiikkia, soittaako hän Timolle vai Simolle?
 
Eiköhän se jotenkin noin mene.
Mutta jos Rane tarttee sähköt, hän vetää ja kytkee ne ihan itse, kyselemättä keneltäkään mitään neuvoja. Hyvä niin ;)

Vallu-Veke: Eiköhän se jotenkin noin mene.
Mutta jos Rane tarttee sähköt, hän vetää ja kytkee ne ihan itse, kyselemättä keneltäkään mitään neuvoja. Hyvä niin ;)
 
Kimizulla on ihan sama homma, itse tehdään niin paljon kuin voidaan. Myös laatoitus, valuhommat, putkityöt, paneloinnit, lattianlaitot, kaapistojen kasaukset, maalaus...kaikki hoituu.
 
Siinä sivussa leipätyöt it-hommissa ja harrastaminen soittohommissa. Mut mä olenkin mä =)
 
Noh, välillä pitää kysyä neuvoja jostain, pakko myöntää...

msalama: No ,koska koko makuasiakäsite on nyt sitten näköjään hylätty vanhentuneena ja epätarkkana ,niin onko sitten olemassa myös absoluuttisen huonoa jazzia? Vai sovelletaanko tätä määrettä vain heavy-musiikkiin?
 
Ehdottomasti on. Mutta ne eivät ole yksittäisiä alagenrejä, vaan tilanteissa joissa musiikki ja esteettiset valinnat eivät mene kuin Strömsössä.
 
hollmi-5: Kyllä se muusikkona liksansa nostava on etulinjassa. Verrataanpa sitten musiikin opettajana tai tai musiikkia harrastavana muusikkona leipänsä muuta kautta tienaavaan.
 
Joku pitää jazzia kovimpana lajina. Sitä se onkin, jos pelkästään sitä soittamalla pitäisi elää. En tunne yhtään soittajaa, joka sillä elää. Pakko on ainakin opettaa. Tai sitten nostaa sossusta rahaa.
Se, ettet niitä tunne, ei tarkoita etteikö heitä ole.

Yleisesti hyväksyttyä mitta-asteikkoa ei ole, koska vallitsee erimielisyys mitattavuudesta ylipäätään. Vallitsee myös erimielisyys mitattavien suureiden olemuksesta ynnä mittaamisen mielekkyydestä. Näin ei minusta tarvitsisi olla.
 
Eli tiivistettynä; matematiikka on absurdia ja musiikki kans mutta ei sais olla?

Lars Ulrich!