Rummut: soittaminen ›

EJ84: Tarpeeks liveä? http://www.youtube.com/watch?v=n97lF5VMhGg
 
1) Toi soundi EI ole mistään kamerasta, vaan noista lähimikeistä (jos niistäkään). Eli jos tuossa on tuolloin soitettua matskua, niin ihan yhtä helposti niitä voidaan laittaa paikalleen koneella jälkikäteen. Mikään kameran mikki ei toista noin alas asti, ja tossa ei ole yhtään tuon huoneen soundia. (Kiviseinät jne.) Kuullostaa kyllä studiosoundilta mun korvaan.
 
2)http://youtu.be/n97lF5VMhGg?t=3m59s Katsos bassarinkalvoa ja vertaa siihen mitä kuulet. Kahdessa kohtaa kalvo liikkuu mutta mitää ei kuulu, ja se isku mikä kuuluu ei osu kalvon liikkeeseen.
 
Edit: Veikkaan, että kaverit on just halunnu tehdä "livevedon" jotta epäilijät saadaan hiljaiseksi. Ei hiljentäny mua kylläkään vielä. :)

markkuliini: 2)http://youtu.be/n97lF5VMhGg?t=3m59s Katsos bassarinkalvoa ja vertaa siihen mitä kuulet.
 
Huijjjjausta!

markkuliini: 1) Toi soundi EI ole mistään kamerasta, vaan noista lähimikeistä (jos niistäkään). Eli jos tuossa on tuolloin soitettua matskua, niin ihan yhtä helposti niitä voidaan laittaa paikalleen koneella jälkikäteen. Mikään kameran mikki ei toista noin alas asti, ja tossa ei ole yhtään tuon huoneen soundia. (Kiviseinät jne.) Kuullostaa kyllä studiosoundilta mun korvaan.
 
2)http://youtu.be/n97lF5VMhGg?t=3m59s Katsos bassarinkalvoa ja vertaa siihen mitä kuulet. Kahdessa kohtaa kalvo liikkuu mutta mitää ei kuulu, ja se isku mikä kuuluu ei osu kalvon liikkeeseen.
 
Edit: Veikkaan, että kaverit on just halunnu tehdä "livevedon" jotta epäilijät saadaan hiljaiseksi. Ei hiljentäny mua kylläkään vielä. :)
 
Kyllä ne osaa soittaa. Tulevat ens vuonna Suomeenkin keikalle.
 
Mun mielestä bändi ei ikinä voi olla liian läjässä. Ton bändin ideahan on se että soittavat jazzia "nykypäivän" tuotannolla. Tune yms kuuluu tohon soundiin.

Tässä pitääkin sitten kunkin alkaa miettimään sit mikä kuulostaa hyvältä omasta mielestä. Onko sillä enää mitään merkitystä miten musiikki on luotu kun tietokoneella saa aikaan supertiukkaa tai hämäävän löperöä? Pitääkö vain luottaa sisäiseen tunteeseen siitä mikä kuulostaa hyvältä?
Eli mun mielestä tiukka soitto ei automaattisesti enää ole sen parempaa tai enemmän oikein kuin se mikä kuulostaa känniseltä kaatuilulta.
Jäljelle jää vain estetiikka ja sisäinen tunne, joihin pitää luottaa.
 
Onhan tuo toki kornia kun jätkät feikkaa tuolla tavoin.
"Supermuusikkoja" poseeraamassa "soundcheckissä". Jos ihan selkeästi tulisivat kaapista ulos, että joo tää on studiotuote, niin sitten voisi ottaa asian käsittelyyn ihan vaan sen estetiikan ja soundin perusteella. Nyt on mun vaikeaa päästä tuon "muusikkouden" ja esittämisen yli.

B@sshole: Kyllä ne osaa soittaa. Tulevat ens vuonna Suomeenkin keikalle.
 
Mun mielestä bändi ei ikinä voi olla liian läjässä. Ton bändin ideahan on se että soittavat jazzia "nykypäivän" tuotannolla. Tune yms kuuluu tohon soundiin.
 
Mä en epäile hetkeäkään etteivät osaa soittaa. Mutta tuo on konemaisen läjässä. Enkä ymmärrä mikä tuosta ennalta sovitussa poseerauksessa tai koodatussa musassa on jazzia.
Kun värkkää aikansa midin kanssa, niin alkaa tunnistamaan tuon kvantisoidun soundin aika nopeasti, ja siitä tulee tällaisen "kato kun jätkät soittaa"-videon kanssa vähän plääh-fiilis.
Ja musa voi todellakin olla liian läjässä. Kun iskut ovat liian tarkasti kohdakkain, niin itseasiassa soundi ja volyymi alkaa mun teorian mukaan digisysteemeillä pienenemään. Liian piikikkäitä transientteja ja ne alkavat määrätä sen kuinka lujalle musan saa. Muutama millisekunti pieleen ei vielä vähennä juurikaan tiukkuutta, mutta antaa enemmän tilaa soundeille.
 
Itse kun koodaan biisidemoilleni paljon midikamaa, niin olen huomannut sen että jos kaikkien soittimien iskut koodaa "gridiin" kiinni, eli ne tulevat ihan yhtä aikaa ja matemaattisesti oikeissa paikoissa, musasta tulee helposti liian konemaisen kuuloista. Ja siksi käytänkin oikean rumpalin soittamia rumpukoodeja, soitan esim. bassot ja pianot kiippareilla, ja näin musaan saa paljon enemmn ilmaisuvoimaa.

Jos sanoo että bändi on läjässä niin ainakaan mä en tarkoita että ne olis koodattu gridiin kiinni. Swengihän syntyy just siitä mitä ei välttämättä silmin tajua. Musaa ei pidä katsoa vaan kuunnella.
 
Mut noi Dirty Loops-pätkät (ainakin jotkut) kyllä swengaa. Swengejä on monenlaisia

B@sshole: Jos sanoo että bändi on läjässä niin ainakaan mä en tarkoita että ne olis koodattu gridiin kiinni. Swengihän syntyy just siitä mitä ei välttämättä silmin tajua. Musaa ei pidä katsoa vaan kuunnella.
 
Nimenomaan.
 
Mutta sitten sanoit että
Mun mielestä bändi ei ikinä voi olla liian läjässä.
 
Eli siis kumpaa tarkoitat? :D

markkuliini: Nimenomaan.
 
Mutta sitten sanoit että
 
Eli siis kumpaa tarkoitat? :D
 
Läjässä tarkoittaa minulle että soittavat hyvin yhteen.

http://www.youtube.com/watch?v=9p0liJrxyyM
 
Musta tää on tuben kovimpia pätkiä. Kyllähän ton sämpläyksen, kvantisoinnin ja auto-tunen kuulee ihan selvästi, mutta ei haittaa (koska groovaa).
 
Siihen onko toi Baby hyvä, en ota kantaa.
 
E: Vitut, ei kuulosta kvantisoidulta ja Baby on kova veto.

markkuliini:
Kun värkkää aikansa midin kanssa, niin alkaa tunnistamaan tuon kvantisoidun soundin aika nopeasti.. Ja siksi käytänkin oikean rumpalin soittamia rumpukoodeja, soitan esim. bassot ja pianot kiippareilla, ja näin musaan saa paljon enemmn ilmaisuvoimaa.
 
Mutta eihän midi automaattisesti tarkoita täydellisesti griddiin kvantisoitua musiikkia.. Monissa ohjelmissahan kvantisoinnin tarkkuutta voi säätääkkin, jos esim. Bassot ja painot soittaa kiibbareilla, paitsi jos soittaa audiona, mutta monestihhan ne soitetaan midinä..
 
Ihan vaan tiedoksi niille jotka eivät ole mihin kanssa värkkäilleet, ettei jäisi vääriä mielikuvia, midihän on hieno keksintö..;)

MIKKÄÄN EI OO HYVÄ.

Dirty Loops ja midi ei muutenkaan kohtaa. No ok. Syntikkajutut on varmaan soitettu midinä sisään, mutta tuntien noita soittajia Dirty Loopsissa; niin ei paljoa tarvitse etsivöidä. No jotain tietysti.
 
Viime keväänä yhdessä sessiossa Tukholmassa todistin tuon basisti-Henrikin suuruutta. Mieletön studiobasisti.
 
Teki mieli mennä myymään omat bassot samantien. :-)

B@sshole: Dirty Loops ja midi ei muutenkaan kohtaa. No ok. Syntikkajutut on varmaan soitettu midinä sisään, mutta tuntien noita soittajia Dirty Loopsissa; niin ei paljoa tarvitse etsivöidä. No jotain tietysti.
 
Viime keväänä yhdessä sessiossa Tukholmassa todistin tuon basisti-Henrikin suuruutta. Mieletön studiobasisti.
 
Teki mieli mennä myymään omat bassot samantien. :-)
 
Relatedissa pamahtava Calle Ringström on kans _aika_ hyvä. nimim: Hiihtolomaa odotellessa....

Speedy: Mutta eihän midi automaattisesti tarkoita täydellisesti griddiin kvantisoitua musiikkia.. Monissa ohjelmissahan kvantisoinnin tarkkuutta voi säätääkkin, jos esim. Bassot ja painot soittaa kiibbareilla, paitsi jos soittaa audiona, mutta monestihhan ne soitetaan midinä..
 
Juu, nimenomaan tää on mun pointti kans. Sehän on vain ohjauskoodia. Siis nimenomaan käytän esim. oikeiden rumpalien soittamia midiraitoja lähtökohtana. Yksikään isku ei ole siellä "gridissä". :)
Mutta siis jos midin kanssa värkkää niin sen nimenomaan oppii huomaamaan, että "täydellinen" soitto harvoin kuullostaa hyvältä.

Epämuusikko: MIKKÄÄN EI OO HYVÄ.
 
Mä voin laittaa kilometrin pituisen listan mikä on hyvää. Mutta siitä sä et vois sitten nillittää. Että olisko se sitten kivaa? :D

B@sshole: Dirty Loops ja midi ei muutenkaan kohtaa. No ok. Syntikkajutut on varmaan soitettu midinä sisään, mutta tuntien noita soittajia Dirty Loopsissa; niin ei paljoa tarvitse etsivöidä.
 
Mun mielestä noi rumpujututkin kuullostaa siltä että on trigattu iskut sisään ja sitten käytetty sampleja ja kvantisoitu iskut kohdalleen. Varsinkin tomifillit ovat sen kuuloisia esim. supernopeissakin jutuissa iskut ovat liian voimakkaita.
Voin olla väärässäkin, mutta epäilen etten ole. :)
 
Asiasta kukkaruukkuun:
Tuo ruompukoodaus on hauskaa puuhaa. Esim. jos ohjelmoin ihan perusfillin, 16-osia peräkkäin virveliin ikään kuin täysillä kaikki soitettuna, niin jos kaikki iskut ovat yhtä lujalla (velocity 127), niin filli kuulostaa oudolta. Mutta jos kaikki oikean käden nuotit koodaa täysille (velo. 127) ja vasurit esim. velocity 124, niin filli alkaakin kuulostamaan paljon aidommalta.

Jos joidenkin mielestä ton Dirty Loopsin rumpalin soitto = studiotekniikkaa. Niin siinätapauksessa myös Dave Wecklin rumpalointi on vain pelkkää studiotekniikkaa.
 
Mutta kun Wecklin livenä pari kertaa kuulleena voin kyllä sanoa, että sen äijän soitto livenäkin IN THE POCKET ja ei ole taimissa ja groovessa paljon kyselemistä ja aivan samassa sarjassa painii nää Dirty Loopsin jätkät.

Voi aina kyseenalaistaa mikä on liveä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=OEPEleJVjOo
VS.
http://www.youtube.com/watch?v=EBOv7dL3GN4
Mun mielestä molemmat on, ekaa on vain käsitelty jälkeenpäin. Tässä kaveri vähän selittää miten homma pelittää;
http://www.youtube.com/watch?v=bioYs6oAD8g&feature=relmfu
Uskomattoman lahjakas. No joo, ei ole kameran mikeillä äänitetty joten mahdoton sanoa. Paitsi että tää on;
http://www.youtube.com/watch?featur … detailpage&v=860PGF9GXZY#t=135s

koera: Ja ei todellakaan kuulosta pätkän vertaa oikealta, elävältä musiikilta.
 
Joo, hevii ja räkää pitäis olla enemmän.

Anonymous-jazz: Jos joidenkin mielestä ton Dirty Loopsin rumpalin soitto = studiotekniikkaa. Niin siinätapauksessa myös Dave Wecklin rumpalointi on vain pelkkää studiotekniikkaa.
 
Kyllä mä Wecklin soitossa kuulen inhimillistä dynamiikkaa ja timen heittoa jne.
 
Ja siis tässä pitää muistaa se, että mähän en ole väittänyt etteivätkö kaverit osaisi soittaa, mutta mun korvaan kuulostaa siltä että studiokorjailu on lähtenyt lapasesta, ja ilman kuulostaisi varmaan tarpeeksi tiukalta mutta ei niin konemaiselta.