markkuliini 21.01.2009 18:22:56 | |
---|
Näin juuri. Solupituus vs. nopeus jne. urheiluhommien perusläpät. Eli liittyykö tämä geneettinen musiikkiperintö nimenomaan vain suorituskykyyn? Uskoisin että se vaikuttaa äärisuorituksissa, mutta ei kai se sulje pois valkonaamalta mahdollisuutta esim. fraseerata samalla lailla kuin musta? Mun mielestä tuntuu vaikealta uskoa että tämä geneettinen perintö ois nyt vain sitten paljastumassa ruumiinrakenteelliseksi jutuksi. Mitens seuraava teoria? Afrikkalaisissa kulttuureissa parhaimmat soittajat ovat saaneet eniten pi...lisääntyä. Siis vielä korostetummin kuin länsimaissa ja pitkällä aikavälillä. Niinpä heidän geenipooliinsa on kasaantunut nopeaa rytmiikan oppimiskykyä sun muuta sellaista. Ja siis mulla ei oo asiasta kovin ehdottomia mielipiteitä, en oo asiaa hirveästi tutkinut, eikä mulla ole ollut kuin muutamia mustaihoisia oppilaita. Musta tää on tosi mielenkiintoinen juttu. Siksi pidän keskustelua yllä.:) Niiakun cläpältä putoo kitsranhihna kai katkee, niibn kiilusilmä-Robretsoni paikkasi kähäkästi jatrkamalla Erkin sooloa lähestulkuon katkeematta luistu hommeli hyvin loppuunasti.
Hyvin bvetää kyll se Hevon Lehmikin ilmantuplapedaaliakin niitä vanhoja |
Epämuusikko 21.01.2009 18:24:11 | |
---|
No juu ei.
No vittu piipi pii. :):):):):) R.I.P Oksanen |
moderndrummer88 21.01.2009 18:33:01 (muokattu 21.01.2009 18:35:10) | |
---|
Niin ollaan. Ja kulttuurillisen taustan vaikutus on ihan selvä ja kaikki on varmaan siitä samaa mieltä. MUTTA geneettisen taustan vaikutuksesta ei ehkä ollakaan samaa mieltä, ja siitäkin tässä puhutaan. Toisin sanoen siitä, ovatko mustaihoiset luonnostaan parempia soittamaan mustaa rytmimusiikkia. Siis onko musiikillinen vaikute myötäsyntyistä vai pelkästään kulttuuriperinnön kautta siirtyvää. Nehän eivät ole ollenkaan sama asia. Eli geneettinen vs. ympäristön vaikute. En ole lukenut ihan tarkkaan koko ketjua läpi, mutta ei tässä musta hirveesti ollakaan puhuttu geenien vaikutuksista niin ajattelin korjata. E: Ja siis mustakin juuri ympäristön vaikutus on tässä se tekijä, eikä geenit. "jazzahtavia ridekomppeja tyyliin Ian Paice" -Brother Michael |
Roberto 21.01.2009 21:18:57 | |
---|
Ja siis mustakin juuri ympäristön vaikutus on tässä se tekijä, eikä geenit. Aivan. Tosin asiaa ehkä noin millin sivuten on aika mielenkiintoista dataa se, notta urheiluhommissahan on todettu, että lajissa kuin lajissa ns. afrikkalainen ihminen, eli just se yön mustasininen 2-metrinen senegalilainen rotu pieksee kaikki. Eli siis liikunnallisin perustein tsekkailtuna kyseisellä lajilla on parhaat geenit ihan joka lajiin. Mutta luulen myös että kulttuuriperimällä on erittäin paljon suurempi vaikutus musahommissa. |
Aqualung 21.01.2009 21:28:38 | |
---|
No höh... Siis tässähän ollaan puhuttu lähtökohdista, minkälaiselle vaikutteille on lapsena altistunut. Aika usein ne geenit kuitenkin nostetaan niiden ympäristövaikutusten rinnalle, aivan kuin niillä olisi vähintään yhtä suuri merkitys. Voihan geeneillä jotain vaikutusta olla, mutta silloin kun puhutaa niin kulttuurisidonnaisista käsityksistä kuin rytmitaju tai groove, niin ollaan aika huteralla pohjalla. Muuten en tästä edes jaksaisi jauhaa, mutta jos geenit tuosta vaan hyväksytään merkittäväksi tekijäksi niin helposti omaksutaan myös deterministinen ajattelutapa, eli koska en voi muutta perintötekijöitä niin en voi koskaan oppia goovaan, joten miksi edes yrittää. Toisaalta eipä siihen kasvuympäristöönkään suunnattomasti pysty vaikuttamaan. |
hollmi-5 21.01.2009 21:29:26 | |
---|
Aivan. Tosin asiaa ehkä noin millin sivuten on aika mielenkiintoista dataa se, notta urheiluhommissahan on todettu, että lajissa kuin lajissa ns. afrikkalainen ihminen, eli just se yön mustasininen 2-metrinen senegalilainen rotu pieksee kaikki. Hiihto, laskettelu, uinti, seiväshyppy, kuulantyöntö, voimistelu, kenttäratsastus, keihäänheitto, moukarinheitto, kymmenottelu, nykyaikainen viisiottelu, pyöräily, soutu, melonta, jousiammunta, ammunta... Kaikki olympialajeja ja ei yhtään 2-metristä sinimustaa voittajaa sataan vuoteen. Etköhän nyt hiukan liioittele. Eli siis liikunnallisin perustein tsekkailtuna kyseisellä lajilla on parhaat geenit ihan joka lajiin. Mutta luulen myös että kulttuuriperimällä on erittäin paljon suurempi vaikutus musahommissa. Kultturiympäristö sen suuntautuneisuuden määrää paljon suuremmalta osin. Soundit, piuhat ja kajarit. |
Kailis 21.01.2009 22:06:04 | |
---|
Jotenkin ymmärrän miksi niitä senegalilaisia ei löydy lajeista joissa peuhataan lumen kanssa. Mutta asiaa. Näin dokumentin, missä tanskalaiset tutkijat yrittivät löytää rakenteellisen tai "rotu" ominaisuudellisen syyn siihen miksi pitkillä matkoilla tietyistä maasta tulevat ovat niin hyviä. Ainoa seikka joka löytyi, oli alaraajojen hieman kevyempi rakenne, ja tätä tutkijat eivät itsekään hyväksyneet. Tulivat siihen tulokseen, että kyseisissä maissa yksinkertaisesti juostaan kilpatasolla (kuitenkin huumori silmäkulmassa) pienestä pitäen, ja taso sekä kilpailu on äärimmäisen kovaa. Itse olen tuota geneettisillä perusteilla selittämistä vastaan, mutta en jaksa nyt vääntää miksi. |
hansakemanelius 22.01.2009 00:10:03 | |
---|
Tulivat siihen tulokseen, että kyseisissä maissa yksinkertaisesti juostaan kilpatasolla (kuitenkin huumori silmäkulmassa) pienestä pitäen, ja taso sekä kilpailu on äärimmäisen kovaa. Itse olen tuota geneettisillä perusteilla selittämistä vastaan, mutta en jaksa nyt vääntää miksi. Noissa maissa juostaan päivittäin 10 km kouluun, 15 km kauppaan jne. Kyllä siinä kunto kohenee kun ei sitä mopolla pilata.... Twistkompilla pärjää pitkälle... |
Olly 22.01.2009 03:29:17 | |
---|
Turha enää kinata, kun töllössä kertoivat tutkimuksen tuloksen: Jos harjoittelet 10 000 tuntia motivoituneesti, opit hallitsemaan vaikean asian parhaalla tasolla. Eli, jos harjoittelet innolla 4 tuntia joka arkipäivä 10 vuoden ajan rumpujen soittoa, osaat yhtä hyvin kuin esikuvasi. Poikkeuksia on, tämä siis yleispätevästi. Ei tuo pöhköltä kuullosta, mutta kun on parin tunnin treenit kerran viikossa, niin aika voi loppua kesken... Due to lack of interest, tomorrow has been cancelled. |
paice60 22.01.2009 16:27:17 | |
---|
Turha enää kinata, kun töllössä kertoivat tutkimuksen tuloksen: Jos harjoittelet 10 000 tuntia motivoituneesti, opit hallitsemaan vaikean asian parhaalla tasolla. Eli, jos harjoittelet innolla 4 tuntia joka arkipäivä 10 vuoden ajan rumpujen soittoa, osaat yhtä hyvin kuin esikuvasi. Poikkeuksia on, tämä siis yleispätevästi. Ei tuo pöhköltä kuullosta, mutta kun on parin tunnin treenit kerran viikossa, niin aika voi loppua kesken... En kyllä ihan tuohon usko. Kyllä siihen varmasti vaikuttaa myös lahjakkuus ja taito oppia uusia asioita. Joku joka ei ole musiikillisesti lahjakas tuskin oppii soittamaan kuin esim. Weckl tai joku muu vastaava vaikka kuinka treenaisis. Kaikki mikä sanotaan TV:ssä ei välttämättä ole totta. Vai onko? Vittu näitä hommia vieläkin. COVS jäsen n:o 7. |
Roberto 22.01.2009 17:40:17 | |
---|
|
markkuliini 22.01.2009 17:43:17 | |
---|
Niiakun cläpältä putoo kitsranhihna kai katkee, niibn kiilusilmä-Robretsoni paikkasi kähäkästi jatrkamalla Erkin sooloa lähestulkuon katkeematta luistu hommeli hyvin loppuunasti.
Hyvin bvetää kyll se Hevon Lehmikin ilmantuplapedaaliakin niitä vanhoja |
Olly 22.01.2009 17:44:54 | |
---|
Toki lahjakkuus auttaa, mutta tuollaisella harjoittelun määrällä varmaan hitaampikin oppii hyväksi, jos nyt ei ihan Wekkeliksi. Ainakin tekniikan saa hyväksi, tyyli ja hyvä maku on eri asia... Väittävät, että Nigel Mansell ei ollut kuskina mikään lahjakkuus, mutta teki hurjasti töitä oppiakseen. Due to lack of interest, tomorrow has been cancelled. |
paice60 23.01.2009 21:48:47 | |
---|
Toi on paha pätkä! Itketti ja nauratti ja oksetti yhtäaikaa. Tosiaan, tuota en muistanutkaan. Kaikki mikä on telkkarissa täytyy olla asiaa ja totta, voi helvetti. Vittu näitä hommia vieläkin. COVS jäsen n:o 7. |
paice60 23.01.2009 21:49:43 | |
---|
Toki lahjakkuus auttaa, mutta tuollaisella harjoittelun määrällä varmaan hitaampikin oppii hyväksi, jos nyt ei ihan Wekkeliksi. Ainakin tekniikan saa hyväksi, tyyli ja hyvä maku on eri asia... Väittävät, että Nigel Mansell ei ollut kuskina mikään lahjakkuus, mutta teki hurjasti töitä oppiakseen. Tuohon voisi vaikka yhtyä siis noin kuvaannollisesti. Vittu näitä hommia vieläkin. COVS jäsen n:o 7. |
Kailis 23.01.2009 22:14:49 | |
---|
Toki lahjakkuus auttaa, mutta tuollaisella harjoittelun määrällä varmaan hitaampikin oppii hyväksi, jos nyt ei ihan Wekkeliksi. Ainakin tekniikan saa hyväksi, tyyli ja hyvä maku on eri asia... Väittävät, että Nigel Mansell ei ollut kuskina mikään lahjakkuus, mutta teki hurjasti töitä oppiakseen. Kovalla harjoittelulla oppii sen mitä harjoittelee. Esimerkiksi väärän tekniikan jonka kanssa on naimisissa jos ei suorita kivualista eroprosessia myöhemmin. Siksi väittäisinkin, että nuorille rumpaleille olisi eduksi opetella neutraalisti perusasioita hyvän opettajan johdolla. Voihan sitä oman bändin kanssa vetää mitä huvittaa, mutta sellaisesta tyylilajien ylittävästä perustekniikasta ei ole ainakaan haittaa. Pahinta on se nykyinen "millätuplillapystyyvetäähelposti300bpm" mentaliteetti. Siinä menee nuoruuden energia ja luovuus luvalla sanoen pesemättömään persvakoon. |
Nolte 24.01.2009 09:35:09 | |
---|
Kovalla harjoittelulla oppii sen mitä harjoittelee. Esimerkiksi väärän tekniikan jonka kanssa on naimisissa jos ei suorita kivualista eroprosessia myöhemmin. Siksi väittäisinkin, että nuorille rumpaleille olisi eduksi opetella neutraalisti perusasioita hyvän opettajan johdolla. Voihan sitä oman bändin kanssa vetää mitä huvittaa, mutta sellaisesta tyylilajien ylittävästä perustekniikasta ei ole ainakaan haittaa. Pahinta on se nykyinen "millätuplillapystyyvetäähelposti300bpm" mentaliteetti. Siinä menee nuoruuden energia ja luovuus luvalla sanoen pesemättömään persvakoon. Viisaasti sanottu. Annan plussan. meiän bändin paras rumpali |
hansakemanelius 24.01.2009 10:05:38 | |
---|
Kovalla harjoittelulla oppii sen mitä harjoittelee. Tämä pätee kaikenlaiseen opiskeluun. Jos perusasiat on luettu/treenattu kunnolla, niin niitä sitten osaa soveltaa käytännössä ja työelämä opettaa kehittämään niitä osioita joista on päivittäisessä työssä/soittamisessa hyötyä. Twistkompilla pärjää pitkälle... |
Anonymous-jazz 24.01.2009 15:07:07 | |
---|
Tämä pätee kaikenlaiseen opiskeluun. Jos perusasiat on luettu/treenattu kunnolla, niin niitä sitten osaa soveltaa käytännössä ja työelämä opettaa kehittämään niitä osioita joista on päivittäisessä työssä/soittamisessa hyötyä. Näin on ja koko homma ydin on lippukomppi jos puhutaan tämän maan kaupallisesta mustasta. "In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act"
- George Orwell |
Kailis 24.01.2009 15:25:47 | |
---|
Näin on ja koko homma ydin on lippukomppi jos puhutaan tämän maan kaupallisesta mustasta. Senkin voi vetää aika helvetin monella eri tavalla. Musta. |