Kitarat: akustinen ›

Mikä ois paras tapa saada taltioitua akustisen saundi talteen?
 
Oon yrittäny nauhoittaa vahvarista mikserin kautta koneelle mut kuulostaa ihan sähkikseltä vaikka mitä tekis.
 
Kertokaa kokeneet oisko joku tila mikki vastaus mun ongelmaan.

Nauhoita sitä akustista saundia suoraan.

Mikrofonilla.
 
http://www.google.com/search?q=reco … mp;rls=org.mozilla:en-US:unofficial

Mikrofonilla.
 
http://www.google.com/search?q=reco … mp;rls=org.mozilla:en-US:unofficial
 
Paljon hyvejä linkkejä tossa.
 
Mm. tällasta on käytetty, että iso konkkamikki n .metrin päästä edestä ja sitten toinen vaikka Shure 58 tai 57 johonkin joko kaulan ja ääniaukon välimaastoon tai sitten tallan ja perän välille.
 
Sama toimii myös esim kahdella T-bone overheadilla. (100 SC tms.)
 
Yhdelläkin mikillä äänen saa toki talteen. Tärkeintä, että mikrofoni on riittävän herkkä ja hyvälaatuinen. Sijoittelu ja huonetila vaikuttavat soundiin. Kahdessa mikissä on se mukava puoli, että saundia voi säätä mikkien balanssilla, kunhan on etukäteen kuunnellut, minkälainen ääni kuuluu kitrasta mihinkin suuntaan.

Eli jos oikein ymmärsin niin taltioida tuo akustinen saundi ilman mitään vahvistimia esim tällaisellä setillä.
 
THE T.BONE SC100 II STEREOSET
 
Ei ois mikään pahan hintanen ainakaan sopis mun budjettiin just tällähetkellä.
 
Eli ei vahvistinta, Sijoittaa mikit oikein jotka on kytketty mikseriin joka kytköksissä läppäriin, Ja antaa akustisen soida ja nauttia saundista

Eli jos oikein ymmärsin niin taltioida tuo akustinen saundi ilman mitään vahvistimia.
 
Just niin.
 
Sijoittaa mikit oikein, jotka on kytketty mikseriin, joka kytköksissä läppäriin, Ja antaa akustisen soida ja nauttia saundista
 
Joo, ja sitten molempien mikkien tallenne omalle raidalleen, että voi sekotella myöhemmin.
 
MUTTA: Mm. noissa rattedadin mainitsemissa linkeissä on varmasti yhtä sun toista, mikä kannattaa lukea ennekuin pää edellä ryntäät vaikka ostamaan mikrofoneja. Jossain mä näin sellasenkin kahden mikrofonin systeemeistä kertovan webbisivun, joka valotti tätä maailmaa aika monipuolisesti, mutta kun nyt on kello 02:17, niin enpä edes yritä etsiä sitä tähän hätään. :)
 
Edittiä:
Tulipahan vielä mieleeni, että useimmilla, joiden tiedän äänittelevän on ainakin yksi isokalvoinen kondensaattorimikki hallussaan. Sellainen on aika moikäyttöinen ja toimii yleensä myös lähietäisyydeltä (esim laulun äänitys).
 
Nuo T-Bonen overheadit eivät kestä läheltä puhumista ollenkaan.. Tai siis kestävät, mutta eivät pysty toistamaan. Ne menevät "tukkoon" matalista äänistä.

Pystyisitkö suosittelemaan jotain hyvää settiä jolla vois nauhottaa ton akustisen puolen sekä myös laulun. (vaikka samaan aikaan taltioituna)
 
Olin ajatellut kitaralle ainakin tota settiä
 
THE T.BONE SC100 II STEREOSET
 
Vai olisiko joku toinen parempi niin ja sit viel se laulu

sit viel se laulu
 
Lauluahan voi toki nauhoittaa vaikka SM58:lla, Jos on varaa pistää laulumikkeihin niin sitten voi miettiä vaikka Shuren Beta58:ia tai Sennheiserin tai Audixin mikkejä.
 
Mm. Senheiser tekee live-käyttöön elektreettikonkkamikkiä http://www.thomann.de/fi/sennheiser_e865s_evolution.htm, jonka erottelukyvystä joku tässä sanoi, että "Oli vähän liiankin paljastava" -- Hintaahan noilla sitten tietysti alkaa olla.
 
Mutta laulua ja akustisia soittimia (puhalitimia jne) nauhoitellaan kai useimmiten isokalvoisilla kondensaattorimikeillä (Näissä kondensaattorin levy osoittaa sivulle päin. Väärältä puolelta ääni kuuluu heikkona ja tukkoisena):
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc450.htm
http://www.thomann.de/fi/audio_technica_at2020.htm
http://www.thomann.de/fi/audio_technica_at3035.htm
 
Ainakin AudioTechnikoden vastekäyrät on lähes viivasuoria todella matalalta aina 20 kHz:iin asti. Ja pareinakin niitä saa mm.: http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc450_stereoset.htm
 
Overheadeista taas (tai pienikalvoisista konkista), T-Bonellakin on noita malleja aika monta ja muilla valmistajilla on lisää. SC100 on sekin on varmaan laadukkaampi kuin T-Bonen karvalakkimalli "EM800". Tässä pari vaihtoehtoa lisää:
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc140_stereoset.htm
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc180_stereoset.htm
 
Tuo sc140 väittää olevansa "true condenser microphone", joten sitä ainakin sietää harkita, kun hintakaan ei ole paljon pahempi kuin SC100:lla . (T-Bone käyttää ilmeisesti enimmäkseen elektreettikonkkia noissa pienikalvoisissa -- ei niin että ymmärtäisin, mitä väliä sillä on.)
 
Itse lähtisin ehkä akustista kitaraa nauhoittamaan mieluiten isolla konkka mikillä, ja jollain täydentävällä lähimikillä, mutta oli tossa tosiaan tutut käyttäneet juuri jotain T-Bonen pientä paria ja ihan hyvää jälkeä oli tullut. Lopputulokseenhan vaikuttaa kaluston lisäksi aina moni muukin asia.
 
Enempää en osaa tähän oikestaan sanoakaan. Sudiotyöskentely palstalla http://muusikoiden.net/keskustelu/threads.php?c=16 saattaisi olla jotain hyödyllistäkin, mutta tavaraa on siellä masentavan paljon ja varmaan melko korkealentoistakin.
 
Tässä vielä eräs aika hyvä selostus http://www.harmony-central.com/Features/FRecAcousticGtr/002.html
 
Menestystä vaan hakintoihin ja tuotoksiin :)

Sudiotyöskentely palstalla http://muusikoiden.net/keskustelu/threads.php?c=16 saattaisi olla jotain hyödyllistäkin, mutta tavaraa on siellä masentavan paljon ja varmaan melko korkealentoistakin.
 
Mikrofoneista sieltä ainakin löytää juttua, halvoista ja kalliista.
 
Tuossa oli puhetta laulun ja kitaran äänittämisestä yhtä aikaa:
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=16&t=151817&co=30
 
Kannattaa varmaan miettiä mihin mikkiä tarvitsee, itse hommasin Rode NT3 pienikalvoisen koti/treeniäänittelyä ja mahdollista akustisten soitinten livemikitystä varten. Aika vähän on vielä tullut käytettyä kumpaankaan.

Tuosta L.R. Baggsin iBeam pickupista tulee ainakin tuon perusteella aika hyvä saundi.
 
http://www.lrbaggs.com/news/events_200207_ibeam-nashville/index.shtml#
 
Vähän kaikua ja bassopäästä ylimääräiset pois EQ:lla ja se on siinä.

Joo kiitos kaikille hyvistä linkeistä ja neuvoista alko pikkuhiljaa menee jakeluun tähänkin suuntaan eli eiköhän se tästä

Mä soitin akkarin suoraan koneeseen kuivana ja nollatasoilla dynaamisella akg:n perusmikillä, mikälie DY. Jälkeenpäin lisäsin kaikua ja parantelin. Vaivaan nähden aika jees soundi, soitosta en tiedä. Siis puhun tosta alemmasta biisistä "Jalanjälkiä"
 
http://www.mikseri.net/artists/jalanjalkia.69493.php

Mä soitin akkarin suoraan koneeseen kuivana ja nollatasoilla dynaamisella akg:n perusmikillä, mikälie DY.
http://www.mikseri.net/artists/jalanjalkia.69493.php
 
Hyvä biisi ja hyvältä kuulostava nauhoitus! Mikä tuo akustinen on jota käytät? Jotenkin tuntuu, että vaikka nauhoitus on hyvä, niin kielen dynaaminen äänialue on melko ohut/kapea.

Peruslähtökohta ainakin itellä on pienikalvoinen herttakuvioinen kondensaattorimikrofoni ja yleensä stereopari eli kaks samanlaista. Yleensä lähden asetelmasta jossa toinen mikki on asetettu hieman etu-yläviistosta kaulan puolelta osoittamaan kohden kaulan ja kopan liitoskohtaa noin 30-100cm etäisyydeltä ja toinen ala-etuviistosta kopan puolelta osoittamaan suurinpiirtein tallaa (sama etäisyys molemmille mikeille). Mikkien kulma toisiinsa nähden 90 - 120 astetta. Jos mikkejä on vaan yksi tai muuten halutaan vaan monona niin oma lähtökohta on toi ensimmäinen mikki.
 
Tästä on sit hyvä lähtetä testaamaan ja muuttamaan mikkien asentoa, suuntaa ja etäisyyttä. Ite käytän sellaista metodia, et laitan hyvät ja hyvin ulkomaailmaa eristävät (esim Sennheiser HD25) kuulokkeet päähän ja ajan mikkien kuulemaa signaalia sinne sen verran kovaa ettei suora ääni kitarasta kuulokkeiden läpi kuulu, jonka jälkeen siirtelen mikkejä soittajan soittaesssa niin että kuulostaa hyvältä. Tämän jälkeen tarkistetaan homma kaiuttimilla ja säädetään jos tarvetta on. Soittajan kanssa kannattaa neuvotella kans ja konsultoida pysymään suht paikallaan mikäli mahdollista, koska ihan muutaman sentin tai asteen muutokset vaikuttavat yllättävän paljon soundiin - mikäli soittaja on liikkuvaa sorttia niin kannattanee mikittää kauempaa tai käyttää pallokuvioisia mikkejä jotka eivät ole niin nirsoja suunnan puolesta. Pallokuvio on myös hyvä mikäli haluaa mennä todella lähelle, koska siinä ei ole suuntaavien mikkien bassoa korostavaa ominaisuutta silloin kun ollaan ihan lähellä mikkiä (proximity-efekti).
 
Myös isokalvoiset toimivat monesti ihan ok ja miksei dynaaminenkin - nauhamikit on kans hyviä jos haluaa sellaista pehmeää yläpäätä mut vaativat epäherkkinä useimmiten hyvän etusen jossa vahvistusta piisaa paljon. Riippuu siitä mitä haetaan - kannattaa rohkeasti testailla kaikenlaista mikäli aikaa ja resursseja vaan piisaa. Omat suosikkimikit akustiselle: Pienikalvoisista Neumann KM84i tai KM184 sekä isokalvoisista U87.

Hyvä biisi ja hyvältä kuulostava nauhoitus! Mikä tuo akustinen on jota käytät? Jotenkin tuntuu, että vaikka nauhoitus on hyvä, niin kielen dynaaminen äänialue on melko ohut/kapea.
 
On kait se ohut kun erheissäni ostin 010 setin ja pakko oli laittaa kiinni kun en joutanut lähteä vaihtamaan. Kitara on K.Yairin dy-40, aika ohkainen saundi muutenkin.

Minäkin ensimmäistä kertaa kokeilin ihan kunnolla äänittää akustista.
Tehtiin siis kaverin kanssa biisi ja koulussa (av-osasto) äänitettiin se.
Netistä katsottiin pari ohjetta ja vinkkiä.
Tässä lopputulos, tosin monona eli pannaus ei kuulu. siinä on linkki stereoon :)
http://www.youtube.com/watch?v=JHL2NMrTlFU

Moi!
 
Alkoi itseäkin kiinnostamaan tämä aihe, kun tuli hankittua reilu kuukausi sitten teräskielinen (Walden G-630CE)
 
Jos hankkisin esimerkiksi:
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc140_stereoset.htm
http://www.thomann.de/fi/millenium_ms2002.htm
 
Ensinäkin, käykö tuo standi tuolle stereomikille? :)
 
Ja sitten pääkysymsy: miten tästä eteenpäin nauhoitus hoituu? Millaisella kaapelilla ja mihin? Saako vedettyä suoraan äänikorttiin, vai pitääkö välissä olla jonkinmoinen mikseri? Äänikortiksi olen ajatellut hankkia lähiaikoina EMU 0404.
 
Terv. Tommi

...käykö tuo standi tuolle stereomikille ?
 
Ainakin EMM700:sen vastaava, sopii siihen vielä halvempaa (MS2005) malliin.
 
Millaisella kaapelilla ja mihin ?
 
Riippuen mikä liitäntä on "vastaanottavassa" päässä. Omiini menee:
 
http://www.thomann.de/fi/cordial_ccm_25_fm.htm
 
ja..
 
http://www.thomann.de/fi/cordial_ccm_5_fp.htm
 
Saako vedettyä suoraan äänikorttiin ?
 
Riippuu taas kerran siitä kortista. Niitä niin paljon, ett joku toinen saa listata ne.
Se EMU 0404 ei kyllä anna ulos "phantom-virtaa", joten sen kanssa tarvitaan joku etuaste tai mikseri.

Kannattaa ehkä harkita, että ostat molemmalle mikille varalta oman ständin, niin saat sijoiteltua vapaammin. Voihan tota stereopuomiakin tietysti käyttää.
 
Todennäköisesti tarttet tietokoneen ja mikrofonien väliin mikserin tms. vempaimen: Nimittäin nuo mikrofonit tarvitsevat 48V phantomjännitteen, ja monissa äänikorteissa ei tuota mahdollisuutta ole. --> Siis perus setti:
 
-mikrofonista XLR-piuhoilla mikserin(tms) MIC-inputiin
-phantom päälle
-mikserin TAPE OUT:ista äänikortin LINE IN:niin
 
Joissakin miksereissä on "PAD" nappula (tai esim "-20db"), joka vaihtaan inputin impdenssin MIC tai LINE -signaalille sopivaksi. Jos se on "LINE" ansennossa, mikrofoneista ei kuulu paljon mitään.
 
Tuossa uudestaan mikittämisestä: http://www.harmony-central.com/Features/FRecAcousticGtr/002.html
 
ja tuossa eräs toinen keskustelu mikserin kanssa veivaamisesta: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=11&t=153756
 
EDIT (tiedot ajan tasalle): Jos haluaa pärjätä ilman mikserä/esivahvistinta, äänikortista pitäisi löytyä
- phantom power +48V
- MIC level switch +20 dB (tms)
 
Äläkä sitten nopeasti lukiessasi sekoita "+48V" ja "48 kHz" toisiinsa. Ovatten ihan eri asia :D
 
Kaapeli mikrofonin ja äänikortin välillä joko XLR-female --> 1/4"-plug tai XLR-XLR, riippuen, mitä äänikortista löytyy.

..nuo mikrofonit tarvitsevat 48V phantomjännitteen...
 
...ja joissain äänikorteissa on se ominaisuutena. Mun kuvista löytyy kaksi semmosta.
Toinen sisäinen ja toinen ulkoinen. (= ESI Maya44 & Line6 TonePort UX2).