Kitarat: akustinen ›

mll: Tuo Trance audio vaikutti erittäin lupaavalta. Onko jollain täällä olevista henkilökohtaista kokemusta kyseisestä mikkisysteemistä?
 
Ei ole kokemusta, mutta vaikealta tuntui sen hankkiminen. En löytänyt muuta mestaa missä sitä myydään kuin Trance Audion kotisivujen kautta.
 
Lähetin sähköpostia sivuston kautta tilatakseni systeemit. Kaikki meni alkuun hyvin ja meiliini vastattiin nopeasti, kunnes piti alkaa varsinaisesti tilaamaan niitä.
 
Kysyivät millaiseen kitaran sitä asentaisin ja ilmoitin Taylorini ja sen jälkeen asia ei ole edennyt lähimpää viikkoon? Kai heillä on varaa valita asiakkaansa ja ilmeisesti Taylorin käyttäjät eivät kuulu heihin. :)
 
Siispä päädyin Highlanderin systeemeihin preamppia myöten: IP-2, Internal mic ja Pro Acoustic Mix DI (PAMDI).
 
Vielä paremmaksi on kehuttu Pendulum SPS-1 Stereo Preamp:a, mutta hinta lienee melkein kolme kertaa kalliimpi. Liekö sitten kolme kertaa parempi.

Nyt sitten aloin itse äänitellä akustista laajakalvoisella ja interfacella. Näin kalustetussa (akustoimattomassa) huoneessa ja talossa josta kuuluu normaalit äänet tuntuu kuin mikki nappaisi kaiken paitsi kitaran äänen. Helppo ymmärtää sitä mikkipuomia pitelevää Pulkkis-hahmoa jo sanoi aina 'No wittu!'

Nyt tuli vastaus Trance Audiolta, olivat olleet lomilla. Olin ikävä kerinnyt tilaamaan Highlanderin systeemit, toivottavasti en tehnyt suurta erehdystä. :)

Kumpaakohan kansa pitää parempana ja mitkä ovat syyt? Olisi hauska eritellä hieman näiden kahden systeemin ominaisuuksia ja saundeja.
 
En ole vielä maksanut Highlanderia, joten vielä voisin ehkä vaihtaa, kannattaisikohan? Nyt tarvittais kipeästi neuvoja.
 
Perusteet miksi tilasin Highlanderin ovat oikeastaan, että Martin Simpson käyttää niitä, sekä niitä käytetään myös Sobelin kitaroissa, joten ei Highlander huono voi olla.
 
Trance Audion perusteita: Käyttää Fraps- teknologiaa, samat mikit pitäisi olla Neil Youngin akustisissa käytössä ja saundihan Neil Youngilla hyvä!
 
Kumpikin systeemi on saanut hyviä käyttäjäarvosteluja, sekä ne muutamat näytteet ovat olleet soinnillisesti hyviä, joita on onnistunut kuulemaan.
 
Mitähän perustavan laatuisia eroja näillä vaihtoehdoilla on?
 
Ai, niin negatiivisena Trance Audiolla oli huono, epäkohtelias asiakaspalvelu. Eivät ilmoittaneet mitään lomailustaan ja sain odottaa vastausta pari viikkoa ja tämän aikana päädyinkin Highlanderiin.
 
Highlanderin saundia ja käyttäjiä:
 
http://www.myspace.com/stuartryanmusic
 
-------------------------
Woody Mann:
 
Mann used a combination of a Sunrise pickup and an external mic for some time, but he recently began endorsing Highlander pickups and internal microphones."
 
I use Highlander pickups - the duel system running through a new blender by Rane. I always use an external microphone for the guitar as well. Each room is different and I experiment.
------------------------------
 
jatkuu...

Kyselin tässä tällä viikolla mikitysasioita yhdeltä suomalaiselta soitinrakentajalta, joka on tehnyt paljon akustisia kitaroita ja asentanut mikkisysteemejä ties kuinka paljon. Hän on asentanut myös noita Trance audion systeemejä. Miinuspuoliksi hän sanoi, että siinä tulee kopan sisälle aika paljon tavaraa ja systeemi toimii pelkästään sen omalla etuvahvistimella. Soundin puolesta eivät kuulemma olleet kuitenkaan niin überhyviä, että siitä kannattaisi maksaa noin paljon. "Niillä kun on niin kuuluisia käyttäjiä, niin on varaa pyytää paljon rahaa";D Toiselta rakentajalta kun kysyin, niin hän vastasi, "on ne ainakin kalliita". Hieman skeptisiä kommentteja. Voihan se systeemi tietysti olla elämääkin suurempi.
 
Highlandereistä ei ole omakohtaista kokemusta. Aika monella olen niitä kuitenkin nähnyt ja kokemukset ovat olleet pääasiassa hyvin positiivisia. Highlanderi systeemihän on aktiivi, joten et välttämättä tarvitse erillistä esivahvistinta, vaan Y-kaapelilla voi mikseriin tuutata molemmat mikit erikseen ja tehdä blendauksen myös sieltä käsin. Aktiivisuudesta johtuen Highlanderin systeemi ei toiminut esim. fishmanin vanhan blenderin kanssa, koska se on tarkoitettu passiivisille mikeille (voi olla, että uudet fishmanin blenderit ymmärtävät myös aktiivisia mikkejä). Tämä asia kannattanee tarkistaa etukäteen, jos on hommaamassa jonkun muun merkin etuvahvistinta, mutta ilmeisesti olit itse tilannut Highlanderin oman etuvahvistimen. Mielestäni Highlanderi systeemit ovat soundanneet hyvältä. Tämä systeemihän ei myöskään ole kovinkaan kiertoherkkä, koska jos soitat esim. rumpalin ja basistin kera kovaa rokkia, niin voit käyttää pelkkää piezoakin.
 
En usko, että kummallakaan valinnalla menet kovinkaan metsään. Highlandereitä porukka tuntuu käyttävän enemmän, mutta se voi myös johtua siitä, että niitä on helposti saatavilla myös Suomesta. Tietysti jos tilaat tuon Trance audion systeemin, niin sitten voit kertoa meille oliko se hankinnan väärti.
 
En tiedä onko tästä jorinasta mitään apua, koska minulla ei ole kumpaakaan systeemiä omissa kitaroissani. Olen päätynyt Schattenin tallanalusmikkeihin ja tämän parina on konkkamikki. Pääasiassa on tullut käytettyä pelkkää Schattenia, koska olen soittanut isommissa bändeissä ja pienempien kokoonpanojen kanssa olen käyttänyt ulkoista mikkiä.
 
Tästä akustisen mikittämisestähän pitäisi varmaan tehdä joku kattava FAQ, jos vain jollakin olisi tarpeeksi kokemusta eri mikkisysteemeistä. Sitten tietysti sinne olisi mukava saada näytteitä mikkien soundeista, mieluiten myös täysin kuivana.

Tosta 'jorinastasi' oli suunnatonta apu, yrittäessäni muodostaa mielikuvaa näistä kahdesta mikityksestä. Oikeastaan se auttoi minua ratkaisemaan asian, toivottavasti edukseni. :) Itsekin ajattelin alitajuntaisesti hieman samalla tavoin kuin sinä, juuri tuota näkökohtaa, että Trance Audio saa sen verran mainosta sen kovista käyttäjistä, joten hintaakin voidaan hieman hilata ylöspäin.
 
Päädyin siis Highlanderiin tällä erää Highlanderiin ja uskon sen sopivan tyyliini paremmin, kun haen vielä pehmeää ja häiriötöntä saundia. Näin olen kuullut kuvailtavan Highlanderia.
 
Nyt on kaikki toivo pantava Highlanderin varaan, se jo pelkästään siivittää parempaan vahvistettuun akustisen sointiin.

Nyt on sitten AER Alpha + Yamaha LL16 K&K Pure Western mini virityksellä ja kyllähän tuo paketti kuulostaa HYVÄLTÄ! Eipä löydy valittamisen aihetta vahvistimesta eikä kyllä mikityksestäkään. Soundi ei värity vahvistimen kautta yhtään ja PWM tuottaa passiivimikiksi ihmeen paljon potkua, hyvässä mielessä tietty. En voi muuta kun suositella vaikka en näistä vermeistä niin paljon kokemusta omaakaan. Täytyy olla samaa mieltä mitä Acoustic guitar forumin keskusteluissakin on tullut ilmi kun kyseistä mikitystä ja vahvistista kehutaan.
 
Yksi hieno plussa on Aerin vahvistimen mukana tullut jykevä kantolaukku + Tommy Emmanuelin juliste + Aerin omat kielet(!!), joista ei tilausvaiheessa ollut minkäänlaista tietoa :) plussaa siis ehdottomasti.
 
Valitettavasti en omista mitenkään kovin erikoisia nauhotusvälineitä, että saisin muutamat samplet jakoon. Jos sellaisia jostain eteen sattuu niin nauhottelen kyllä samplet teidänkin kuultavaksi.

Jaa, mukava kuulla, sillä olis tuossa asentamaton K&K pure mini pickup. Täytyisiköhän kokeilla? Mitenkäs muuten, jääkö asennuksesta jotain jälkiä kitaraan, vai voiko sitä huoletta kokeilla ja ottaa pois sen jättämättä jälkiä kitaraan?
 
(Kitarassani on hihnatappi)
 
Highlanderin tulo vielä kestää, joten olisi aikaa kokeiluun...
 
Noista K&K puren saundeista vielä: onko hälyääniä, siis sellaisia, jotka soitto sitten peittää, vai soiko puhtaasti hiljaakin soitettuna? Saundi on siis luonnollinen, tuo kitaran oman äänen esiin? Pehmeä, kova?

wedevirtanen: Jaa, mukava kuulla, sillä olis tuossa asentamaton K&K pure mini pickup. Täytyisiköhän kokeilla? Mitenkäs muuten, jääkö asennuksesta jotain jälkiä kitaraan, vai voiko sitä huoletta kokeilla ja ottaa pois sen jättämättä jälkiä kitaraan?
 
K&K:ta ei ilmeisesti saa ehjänä irti. Se on kerta-asennus, jonka jälkeen sitä ei rikkomatta saa irti kitarasta.

mll: K&K:ta ei ilmeisesti saa ehjänä irti. Se on kerta-asennus, jonka jälkeen sitä ei rikkomatta saa irti kitarasta.
 
Mikitys on mahdollista asentaa mukana tulevan teipin avulla TAI mukana tulevan liiman avulla. Soundin puolesta monet pitävät liiman kanssa asennusta parempana, koska kontakti on parempi, mutta jos mikityksen haluaa sen jälkeen irroittaa niin se kannattaa jättää ammattilaisen huoleksi. Tämä on kuitenkin monien mukaan onnistunut ihan hyvin ilman, että kitaraan jää kummempia jälkiä. Sen puolesta olet oikeassa, että mikitys yleensä kärsii jos se liimauksen jälkeen irroitetaan.

Itse ajattelin sitä, että voiko mikin kiinnittää väliaikaisesti kevyemmin jollain konstilla, millähän? Jotta sitten mikin irroitus kävisi helposti.

wedevirtanen: Itse ajattelin sitä, että voiko mikin kiinnittää väliaikaisesti kevyemmin jollain konstilla, millähän? Jotta sitten mikin irroitus kävisi helposti.
 
Eiköhän tuo onnistu juurikin sillä mukana tulevalla teipillä, josta juuri kirjoitin. Jostain muistelen lukevani, että soundi heikkenee ~20% jos sen teipin avulla asentaa, mutta onpa helpompi kuitenkin irroittaa.

P-Nut: Mikitys on mahdollista asentaa mukana tulevan teipin avulla TAI mukana tulevan liiman avulla. Soundin puolesta monet pitävät liiman kanssa asennusta parempana, koska kontakti on parempi, mutta jos mikityksen haluaa sen jälkeen irroittaa niin se kannattaa jättää ammattilaisen huoleksi. Tämä on kuitenkin monien mukaan onnistunut ihan hyvin ilman, että kitaraan jää kummempia jälkiä. Sen puolesta olet oikeassa, että mikitys yleensä kärsii jos se liimauksen jälkeen irroitetaan.
 
Olisin mieluusti halunnut verrata K&K:ta ja Schattenia, mutta soitinrakentaja sanoi, että K&K:ta ei saa pois ehjänä, jos sen asentaa kunnolla. Kitarallehan se ei vauriota tee, mutta kyllähän 100€ testaamisesta on hieman liikaa minulle;D
 
Jos siinä on tuo teippisysteemi, niin senhän avulla on varmaankin hyvä testata.

wedevirtanen: tuota näkökohtaa, että Trance Audio saa sen verran mainosta sen kovista käyttäjistä, joten hintaakin voidaan hieman hilata ylöspäin.
 
Oliko se paljonkin kalliimpi? Löytyyhän kuuluja käyttäjiä vähän joka merkiltä kyllä.

The shipping cost would be $105USD, plus $549 for the Amulet System
(and of course you would be responsible for any local duties and taxes).
 
Considering the high shipping charges, you might consider adding an extra cable
to the order ($55usd).
 
Tommoset tulis:
Amulet Stereo System with 2 Acoustic Lens transducers
(The complete stereo package - also includes stereo internal preamp, endpin jack, external controller module, cable & power supply)_$549.00
 
Maksan kyllä enemmän Highlanderin systeemistä, mutta siihen kuuluu IP-2 tallanalusmikki ja internal mic sekä Highlanderin pramp, joka näistä tietty oli kallein.
 
En viitsi ostaa tätä Trance Audiota, koska taas on mennyt 4-5 päivää edellisestä meilistä, jossa varmistin tialuksen ja he sanoivat lähettävänsä tiedot maksamista varten, mutta mitään ei ole kuulunut? Kuinkahan kauan itse mikityksen saaminen kestäisi?
 
Eivät selvästikään halua myydä minulle. :(, joten en väkisin ala ostamaan.

mll: Olisin mieluusti halunnut verrata K&K:ta ja Schattenia, mutta soitinrakentaja sanoi, että K&K:ta ei saa pois ehjänä, jos sen asentaa kunnolla. Kitarallehan se ei vauriota tee, mutta kyllähän 100€ testaamisesta on hieman liikaa minulle;D
 
Jos siinä on tuo teippisysteemi, niin senhän avulla on varmaankin hyvä testata.
 
Hihnatapin reikää täytyy myös porata suuremmaksi jos haluaa käyttöön "normaalin" instrumenttipiuhan. K&K tosin tarjoaa myös toisenlaista jakki/hihnatappiyhdistelmää, joka mahtuu pienempään reikään, mutta vaatii erilaisen piuhan.
 
Minulla on ollut K&K Pure Western Ministä ihan hyvät kokemukset. Eihän se soundi tietenkään sama ole kuin kitaran akustinen soundi, mutta ihan käyttökelpoinen kyllä esim. komppailuun keikoilla.

H A L O O Hei, joku kaheli myy torilla Highlanderin akustisen kitaran mikkejä edulliseen hintaan. Harkitsee myös kuulemma Sunrise magneettisen mikin myyntiä.

Kyllä K&K Western mini toistaa nimeomaan aika luonnollisen kitaran suondin. Sopii harjaamiseen ja näppäilyyn. Tietenkin on eri asia jos soittaa yksin kitaraa instrumentaalina, mutta silloin voi mikittää ulkoisella konkkamikillä joka pesee kuitenkin mennen tullen kitaran sisälle rakennetut viritykset.
 
Itse kun en soita instrumentaaleja olen vähän haeskelemassa, josko K&K:n kaveriksi hommaisi jonkun "käärmeenkaulan" joka sitten nappaisi vahvemmin noita kielen soundeja näppäilyissä. Niihin en ole vielä perehtynyt eli aika paljonhan tuo on kiinni siitä mitä soittaa Yleismikkinä tuo K&K on erinomainen.

Hankinnan alla olisi 000 15 martini ja mietinnän alla olisi tuo mikitys. ilman poraamista haluisin homman onnistuvan ja sehän on tietysti onnistuu? eli hihnanauhan tapin vaihdolla plugimalliseen? Mietin kuitenkin että kannattaako suosiolla säästää eurot kohtuu hyvään konkkamikkiin jolla nauhotukset tekisin. Mitään live esiintymisiä ei ole tarkotus tehä eli vain demo/sävellys/matka ja illan istujais rämpyttelyjä lähinnä harrastaa. Kuitenki demotus hommiin paremman saundin sais sillä konkalla ja se palvelis sitte laulu/rumpu nauhotuksissa myös. Mitäs mieltä te ootte. kuinka hyvää linja singnaalina noista fismaneista/kk:n vehkeistä saa. Voiko niitä ees verrata vaikka roden nt1/2:seen? tai nt-5 stereopariin.

Marwel: Hankinnan alla olisi 000 15 martini ja mietinnän alla olisi tuo mikitys. ilman poraamista haluisin homman onnistuvan ja sehän on tietysti onnistuu? eli hihnanauhan tapin vaihdolla plugimalliseen? Mietin kuitenkin että kannattaako suosiolla säästää eurot kohtuu hyvään konkkamikkiin jolla nauhotukset tekisin. Mitään live esiintymisiä ei ole tarkotus tehä eli vain demo/sävellys/matka ja illan istujais rämpyttelyjä lähinnä harrastaa. Kuitenki demotus hommiin paremman saundin sais sillä konkalla ja se palvelis sitte laulu/rumpu nauhotuksissa myös. Mitäs mieltä te ootte. kuinka hyvää linja singnaalina noista fismaneista/kk:n vehkeistä saa. Voiko niitä ees verrata vaikka roden nt1/2:seen? tai nt-5 stereopariin.
 
Ei noilla sisäisillä pääse lähellekkään konkkamikkiä. Säästä suosiolla rahasi kunnon konkkamikkiin.
 
Sisäiset mikrofonit ovat tarkoitettu mielestäni nimenomaan esiintymistilanteita varten.