Kitarat: akustinen ›

ostin uuden Yamaha FG:n thomannilta, ja kun oikein tarkasti kuuntelee niin kahta paksuinta kieltä voimakkaasti näpätessä kuuluu hienoinen resonointi. tuntuu että se kuuluu eri voimakkuudella riippuen siitä mistä välistä kieltä painaa, mutta todella vaimeasti se kuuluu myös vapaana. vaikuttaa siltä että kun kieltä painaa kovemmin, särinä on vaimeampi. mitä lähempää koppaa kieltä otelaudalta painaa, sitä enemmän se resonoi. sen kuulee hyvin myös silloin kun näppää kieltä vapaana aivan tallan vierestä.
 
vika ei mielestäni ole lavassa, kielen päät ovat hieman ulkona tapista, mutta en usko että se on siitä. käsin kokeiltuna viritintappien kiristimetkin tuntuvat tiukoilta. otin myös vuorotellen e ja a kielet irti, mutta siltikin resonoi.
 
kitaraa ei ole säädetty ollenkaan. ylimmissä (lapaa lähimpänä olevat) väleissä kielet ovat juuri oikealla korkeudella, alempana (noin 10-12 kieppeillä) ehkä hieman liian korkealla, mutta täysin soitettavissa kuitenkin. ja nauhoihin kielet ei ota.
 
kielet ovat alkuperäiset, voiko tuollainen lievä resonointi johtua huonoista kielistä? tai voisikohan resonointi johtua kielten päässä olevasta rinkulasta.. rimatkin tuntuvat pikaisesti kokeiltuna olevan kunnossa.
 
muuten olen todella tyytyväinen kitaraan ja sen ääneen. helpposoittoinen ja ääni on todella rikas. hienovire on myös kohdillaan. ainut on tuo resonointi ja sekin ongelma on lähinnä psykologinen, sillä ei se soittoa haittaa. mutta sen kuulee kun tarkkaan kuuntelee..
 
vien ehkä kitaran myöhemmin säädettäväksi, mutta jos nyt saisin mielenrauhan jo ennen sitä jo löytyis tuo särinän syy..
 
eli mitä mahdollisuuksia tuossa on ja miten sen syntyperää voin jäljittää?
myös vanhemmassa johnssonissa on samanlainen ylimääräinen resonointi, eli voiko kitara täysin sivuäänetön ollakaan..? vai minunko tässä pitää hoitoon mennä..?

Bassokielet hieman liian alhaalla? Resonoiko missä kohden otelautaa enempi?

Veikkaisin, että viritintappi on löysällä.

tuntuis että mitä alempaa (eli lähempää koppaa) painaa niin sitä selvemmin kuuluu. mielestäni kielet eivät ole liian alhaalla. aamulla pikaisesti kokeillessani tuntui että kun kieltää painaa kovemmin, niin ääni kuuluu vaimeammin. mutta kieltä joutui tällöin painamaan todella kovasti.
viritintapit tuntuvat kyllä olevan jämäkästi, mutta pitää vielä nekin kaikki tarkistaa.
 
mitä muuta se vois olla?

eli mitä mahdollisuuksia tuossa on ja miten sen syntyperää voin jäljittää?
myös vanhemmassa johnssonissa on samanlainen ylimääräinen resonointi, eli voiko kitara täysin sivuäänetön ollakaan..? vai minunko tässä pitää hoitoon mennä..?
 
Kokemukseni mukaan kaikki akustiset kitarat resonoivat hieman. En sitten osaa sanoa tuosta sinun kitarastasi, että onko se resonointi normaalia vai ei, pitäisi päästä kuulemaan.
 
Jos se on oikeasti häiritsevää niin kiikuta se sitten huoltoon.

Edit. Ai tarkistit jo tukirimat. Ostin vaan yhden käytetyn kitaran ja siinä oli tukirima irti. Tuli liimauksella kuntoon.

Itsellä täsmälleen sama kitara ja ei ole mitään resonointiongelmaa. Sen sijaan hieman mietityttää, että olisiko mahdollista madaltaa ylätallaa hieman, koska barreet ykkösvälistä ovat huomattavasti raskaampia ottaa kuin barreet kakkosvälistä tai ylipäätään lähempänä koppaa. Kun sanot, että omassasi "ylimmissä (lapaa lähimpänä olevat) väleissä kielet ovat juuri oikealla korkeudella", niin paljonko tuo juuri oikea korkeus on? Voiko tuommoisen tallan madaltamisen tehdä itse? Mitään peruuttamatonta tuossa ei kait tapahdu, kun pieleen menneen säädön voi tarvittaessa korjata uudella alkuperäisen korkuisella tallalla?
 
Tuon resonointiongelman selvittämiseksi ehdotan, että koitat näppäillä niitä resonoivia kieliä myös siten, että kitara on sylissä "vasenkätisesti" ja niin, että kitara on vaakasuorassa vaikkapa sängyn päällä. Jos resonoinnin aiheuttaa hieman irti oleva rima tai tapin päästä kitaran sisällä roikkuva kielen rullapää, niin ainakin resonoinnin pitäisi näillä asentomuutoksilla muuttua hieman eri kuuloiseksi.

kiristin viritintappeja, ei vaikuttanut. kuuluuko tappien hieman heilua kun kieli ei ole viritettynä?
tuntuu kyllä että ääni kuuluisi jostain tallan alta tai sieltä päin, eli epäilen että se voisi olla just niistä kielten päistä.. sitä ei edes kuule sointuja soittaessa, mutta yksittäin kahta paksuinta kieltä näppäämällä sen kuulee. ja se kuuluu juuri sen näppäyksen jälkeen, semmoinen pieni särähdys. pitää kuulostella muuttuuko se eri asennoissa, tuo oli hyvä vinkki.
 
mut pitänee varmaan myöhemmin näyttää sitä jollekin ni saa mielenrauhan.
 
yritän muistaa mitata sen korkeuden illalla. millä korkeudella ne sinulla on?

kiristin viritintappeja, ei vaikuttanut. kuuluuko tappien hieman heilua kun kieli ei ole viritettynä?
 
Kyllähän ne aina vähän heiluu eli ihan normaalia on.

Mittailin tuon oman Yamahan kielten korkeuksia ja tämmöisiä tuloksia:
Aivan tallan vieressä 2.8 mm paksun E-kielen yläreunaan. Kun kieli on 1.3 mm paksu, niin sitten 1.5mm kielen alareunaan. Ensimmäisen nauhan päältä näyttäisi olevan 2 mm kielen yläreunaan, eli 0.7 mm kielen alareunaan. Eihän nuo milleinä isoilta luvuilta näytä, mutta silti tuntuu, että tuo talla "kantaa" kieliä niin tehokkaasti, että turhan raskas painaa ekalta nauhalta. Muita kieliä en mittaillut, mutta samoilla mitoilla nekin menevät - paitsi, että kielet ovat ohuempia ;-)

Sen sijaan hieman mietityttää, että olisiko mahdollista madaltaa ylätallaa hieman, koska barreet ykkösvälistä ovat huomattavasti raskaampia ottaa kuin barreet kakkosvälistä tai ylipäätään lähempänä koppaa.
 
Kun painat kielen otelautaan III. nauhalta, kielen pitäisi juuri ja juuri ylittää II nauha koskettamatta siihen. Voit kokeilla näppäämällä kieltä satulan ja III. nauhan väliltä.

tuntuis että mitä alempaa (eli lähempää koppaa) painaa niin sitä selvemmin kuuluu. mielestäni kielet eivät ole liian alhaalla. aamulla pikaisesti kokeillessani tuntui että kun kieltää painaa kovemmin, niin ääni kuuluu vaimeammin. mutta kieltä joutui tällöin painamaan todella kovasti...
 
Kovasti vaikuttaa kyllä liian matalalla olevilta kieliltä. Kitaraa kokeilemalla kokeneempi sen voisi sanoa varmaksi. Pikkuisen bassopäästä korkeampi tallan luu korjauksena.
 
Akustisen kitaran ääni on parhaimmillaan, kun tallan luu on vähän liian korkea ja kaula vähän liian suora.

luulisin että keksin vian, kaula lienee liian kaarella. kakkos välistä kielen korkeus on n. 1mm ja 12. väliltä n. 4mm. eli kun painan kieltä, se kieli ottaa yläpuolelta nauhoihin kiinni, josta seuraa särähdys. ei siis suinkaan kopan puolelta, tallan korkeus on mielestäni sopiva. eli kaula on siis liian kovera.
yritän tänään tavoittaa jonkun säätämään sitä rautaa, onnistuisi se varmaan itsekin mutta parempi ku ammattilainen kattoo ton ennen ku rupeen ite vääntelemään.

Kokeile muilla(laadukkaamilla) kielillä. Joskus vika ei ole kitarassa; pari kitaraa on "parantunut" ihan settiä vaihtamalla. Satula voi myös aiheuttaa särinöitä.

Kokeile muilla(laadukkaamilla) kielillä. Joskus vika ei ole kitarassa; pari kitaraa on "parantunut" ihan settiä vaihtamalla. Satula voi myös aiheuttaa särinöitä.
 
Joo. Todellakin näin, mikäli säädöissä ei näy heti selvää vikaa.

vaihdoin kielet ja laskin vähän tallaa niin tilanne korjautui. ilmeisesti kielten päissä olevat rinkulat oli syynä resonointiin.. kiitokset vinkeistä.

vaimea rohina on palannut. en tiedä kuuluuko se sitten asiaan.. kielten vaihto siis vaikutti hetkellisesti, mutta ei pysyvästi. ääni on vaimea, tulee mieleen joku lievä keuhkotauti.. ja se kuuluu vain sillä hetkellä kun kieltä näppää voimakkaasti. sillä mistä kohti kieltä painaa on merkitystä ja sen kuulee vain paksummilla kielillä. ja korvakuuntelulla se kuuluu joko tallasta tai tallan alta. muovitallahan tuossa on, eli johtuneeko sitten siitä..? sen kuulee selvemmin kun näppää aivan tallan vierestä.
ja kieli ei siis ota nauhoihin, äänikin on huomattavasti hiljaisempi kuin nauhasärinä.
 
mutta kuuluuko lievä resonointi asiaan? ääntä enemmän minua vaivaa se että en keksi mikä sen aiheuttaa..
kyllähän sitä vois tietty ihan oikeessa huollossakin joskus käyttää, ainakin jos se tuosta pahenee..

Ainahan kun näppäilee kieltä läheltä tallaa niin soundissa on pientä "säröytymistä". Toisaalta jos se tekee vain tietyillä kielillä niin, joku mättää. Kokeile toista tallaluuta tai ota se irti ja katso oisko siellä jotain viimeistelyvirheitä, rosoja, likaa ym.

alkaa ideat loppumaan. otin koko tallaluun pois ja vedin paksuimman kielen vähän tiukemmalle ja sama ääni kuului edelleen. eli vika ei ole tallassa. eikä ota nauhoihin koska sama sivuääni kuuluu myös ihan alimmasta välistä painettaessa. ääni vaimenee mitä kovempaa kustakin välistä painaa (joutuu painamaan aika kovasti). vapaana ei kuulu.
kielten vaihdon jälkeen oli vähä aikaa ettei kuulunut mutta pian palasi.
 
toinen juttu, niin tuossa tuntuis olevan aika jyrkkä kaulakulma, sillä lapaa lähempänä kielten korkeus on hyvä, mutta koppaa lähellä kielet on ihan liian korkealla, jotai 4mm luokkaa. muutenkin katselin että tallaluuta ei ole vara laskea enää kovin paljoa, vaikka kielet on niin korkealla. eli on siis jo aika syvällä itse tallassa..
 
eli onko muilla FG:ssä jyrkän tuntuinen kaula? ehkä vika onkin kaulassa..
 
voisko joku vielä mittailla kielten korkeuden ensimmäisestä ja viimeisestä välistä tai nauhan kohdalta ja sitten vielä kuinka paljon tallaluu on tallapinnan yläpuolella. kiitos.
laitoin aabeeceelle yv:tä.

Onks siinä kaularautaa? Koita kiristellä/löysäillä milli.