Muusikoiden.net
31.10.2020
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Korvamonitorointi käyttäen Tascamin 08x16
1
BulletFace
28.11.2018 13:57:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulu ja soitinyhtyeemme on hiljalleen siirtymässä käyttämään korvamonitorisysteemiä ja koska tällä hetkellä käytössä oleva beheringerin perusmikseri ei tarjoa auxeja tarpeeksi olisi tarkoitus hommata uusi pöytä sitä varten.
 
Toinen mahdollisuus mitä tuli pohdittua on käyttää treenikseltä jo löytyvää Tascamin 16x08 usb äänikorttia. Onnistuisikohan moisella kyseinen temppu?
 
Kyseisestä äänikortista löytyy 8 xlr inputtia sekä 8 jack 6,3mm palansoitua linja inputtia sekä ilmeisesti yksi stero headphone output sekä 8 palansoitua jack outputtia.
 
Saikohan tuolla ajettua bändiä sisään niin, että sinne tulisi ainakin 2 kitaraa mikitettyinä, basso ehkä suoraan linjaan, laulu sekä jokunen mikki rummuista. Ulostulot olisi tarkoitus hoitaa käyttänen noita 8 linja outtia ja sieltä jokaisen piuhalla jokaisen soittajan beheringer powerplay 1 ja sieltä sitten korviin.
 
Käsittääkseni homman pitäisi onnistua jotenkin teoriassa käyttäen laitteen omaa softaa tietokoneen kanssa tai sitten jotain DAW:ia. Ongelmaksi saattaa tulle ehkä latenssi??
 
Osaako joku sanoa suoraan onko kyseinen järjestelmä käytettävissä ainakin treeniksellä ja mahdollisesti myös livenä in ear monitorointiin? Läppäri ja DAW löytyy jo valmiiksi, joten sinänsä oltaisiin jo puoliksi maalissa.
Toinen vaiehtoehto on tietenkin ostaa vaikka Behringer X air 18.
 
Get the best and fuck the rest.
Eccentr1c
28.11.2018 16:17:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toinen vaiehtoehto on tietenkin ostaa vaikka Behringer X air 18.
 
Äänestäisin tätä, tai vaikka sitten isoveljeään X32 Rackia ja hyvää tukiasemaa sen kaveriksi. Tuo äänikortin käyttö livekorvamonitorintiin ei kuulosta kovin käytännölliseltä ratkaisulta, mutta siihen en nyt suoriltaan ota kantaa onnistuuko edes. Ilmeisesti oli tarkoitus olemassaolevasta mikseristä "ryöstää" monitoroitavat kanavat?
 
Vähän on omaa lehmää ojassa, mutta silti suosittelisin tuota X32 Rackia. Luultavasti sen verran löytyy läppäriä/tablettia, että livenä voidaan niiden kautta miksailla. Alustavasti reeniksellä setti kuntoon ja ekalla keikalla loput hienosäädöt. Lisäksi jos soittajilta löytyy itseltään vielä noita älylaitteita, niin saa omaa korvamonitoria säädettyä ihan miten haluaa. Puhumattakaan paremmista kanavakohtaisista prosessoinneista ja siitä miten vähän tilaa nuo laitteet vievät.
 
Hintaahan tuolla X32 Rackille tulee verrattuna X airiin päälle tuplat casen ja tukiaseman kanssa, mutta väittäisin, että tämä korvaa harmituksen vähenemisenä jo muutamalla keikalla.
 
Jos sovitaan.
-Q-
28.11.2018 18:06:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BulletFace:
Käsittääkseni homman pitäisi onnistua jotenkin teoriassa käyttäen laitteen omaa softaa tietokoneen kanssa tai sitten jotain DAW:ia. Ongelmaksi saattaa tulle ehkä latenssi??
 
Osaako joku sanoa suoraan onko kyseinen järjestelmä käytettävissä ainakin treeniksellä ja mahdollisesti myös livenä in ear monitorointiin? Läppäri ja DAW löytyy jo valmiiksi, joten sinänsä oltaisiin jo puoliksi maalissa.
Toinen vaiehtoehto on tietenkin ostaa vaikka Behringer X air 18.

 
Yritin opiskella tuota Tascamia, siinähän näkyy olevan oma DSP ja mikseri sitä kautta itsessään eli periaatteessa se voisi toimia ihan samalla tavoin kuin mikä tahansa muukin digimikseri. En vain ihan saanut selvää että miten nuo bussit saa reititettyä, voiko olla että ne kiertää väkisin tietokoneen kautta? Se on pitkä miinus jos näin.
 
Mitä halutaan tehdä on signaalin reititys inputista johonkin bussiin (joka soittajalle oma stereobus) ja sen bussin ulostulo määritetään tiettyyn ulostulopariin josta narut kuulokevahvistimelle. Jokainen kuuntelija siis omistaa yhden niistä stereobusseista ja voi sinne miksata haluamiaan kanavia omiin tarpeisiinsa. Ja homma toimii stand-alonena, tieturin tarve on ainoastaan se käyttöliittymä, ihan niinkuin vaikkapa tuon X18 kanssa olisi. Ja jos analogimikseri jätetään hoitamaan saliääntä ja signaali saadaan splitattua esim direct outista tai kanavien insertistä niin tuohan voi olla hyvä ratkaisu kun monitorointiin jää erilliset EQt ja kompressorit. Tosin reverbi olis aika kiva korviin kans mutta tuosta ei sitä näytä löytyvän.
 
Mutta jos ne bussit kiertää väkisin sen "computer bus" kautta (tämä siis jää vähän epäselväksi manuaalista) niin silloin itse signaali käy aina kääntymässä tieturin ajurin hoteissa ja tämä on ikävämpi juttu sekä latenssin että tietysti käytännöllisyyden ja luotettavuuden kannalta livetilanteessa.
 
BulletFace
28.11.2018 22:17:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eccentr1c: Äänestäisin tätä, tai vaikka sitten isoveljeään X32 Rackia ja hyvää tukiasemaa sen kaveriksi. Tuo äänikortin käyttö livekorvamonitorintiin ei kuulosta kovin käytännölliseltä ratkaisulta, mutta siihen en nyt suoriltaan ota kantaa onnistuuko edes. Ilmeisesti oli tarkoitus olemassaolevasta mikseristä "ryöstää" monitoroitavat kanavat?
 
Vähän on omaa lehmää ojassa, mutta silti suosittelisin tuota X32 Rackia. Luultavasti sen verran löytyy läppäriä/tablettia, että livenä voidaan niiden kautta miksailla. Alustavasti reeniksellä setti kuntoon ja ekalla keikalla loput hienosäädöt. Lisäksi jos soittajilta löytyy itseltään vielä noita älylaitteita, niin saa omaa korvamonitoria säädettyä ihan miten haluaa. Puhumattakaan paremmista kanavakohtaisista prosessoinneista ja siitä miten vähän tilaa nuo laitteet vievät.
 
Hintaahan tuolla X32 Rackille tulee verrattuna X airiin päälle tuplat casen ja tukiaseman kanssa, mutta väittäisin, että tämä korvaa harmituksen vähenemisenä jo muutamalla keikalla.

 
Toki tuo X32 olisi ideaali, mutta luulen, että pärjättäisiin vallan mainiosti myös tuolla X Air 18:lla. Katson ensin miten saan homman pelittämään, ja jos ei toimi niin pitää laittaa sitten tuo x18 tilaukseen.
 
Get the best and fuck the rest.
sepisti
28.11.2018 22:56:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BulletFace: Toki tuo X32 olisi ideaali, mutta luulen, että pärjättäisiin vallan mainiosti myös tuolla X Air 18:lla. Katson ensin miten saan homman pelittämään, ja jos ei toimi niin pitää laittaa sitten tuo x18 tilaukseen.
 
Miksi X Air? Suosittelen hankkimaan suoraan Midaksen MR18:n. Menee pienempään tilaan ja liitännätkin ovat fiksummat. Kyseessähän on siis käyttöliittymältään tismalleen sama laite hieman paremmilla spekseillä.
 
BulletFace
29.11.2018 12:41:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sepisti: Miksi X Air? Suosittelen hankkimaan suoraan Midaksen MR18:n. Menee pienempään tilaan ja liitännätkin ovat fiksummat. Kyseessähän on siis käyttöliittymältään tismalleen sama laite hieman paremmilla spekseillä.
 
Joo, onhan se mutta hintakin on myös hieman parempi :)
 
Get the best and fuck the rest.
-Q-
29.11.2018 17:45:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sepisti: Miksi X Air? Suosittelen hankkimaan suoraan Midaksen MR18:n. Menee pienempään tilaan ja liitännätkin ovat fiksummat. Kyseessähän on siis käyttöliittymältään tismalleen sama laite hieman paremmilla spekseillä.
 
Eiköhän kysyjän pohdinnassa liene X air XR18 -laite, eikä lattiamallin X18 purnukka jota ehkä ajattelet? ja XR18 on jokaista liitäntää, toimintoa ja kokoa myöten sama laatikko kuin Midas. Ainoa ero taisi olla etuasteet
 
sepisti
30.11.2018 03:31:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Eiköhän kysyjän pohdinnassa liene X air XR18 -laite, eikä lattiamallin X18 purnukka jota ehkä ajattelet? ja XR18 on jokaista liitäntää, toimintoa ja kokoa myöten sama laatikko kuin Midas. Ainoa ero taisi olla etuasteet
 
Tarkennuksena, että X18 on pöytämalli https://m.thomann.de/fi/behringer_x18.htm , joka on hankalampi sijoittaa mihinkään ja ulostulot on toteutettu kahta lukuunottamatta plugeilla, josta lisää miinusta.
XR18 ja MR18 on tosiaan sama laite poisluettuna etuasteet. Eli kannattaa ostaa https://m.thomann.de/fi/behringer_x_air_xr18.htm , jos haluaa halvalla päästä. Samaan konkkaan kannattaa hankkia toki myös ulkoinen reititin, koska tuolla sisäisellä ei tee oikein mitään.
 
BulletFace
01.12.2018 09:26:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juurikin tuo X air XR18 on pohdinnassa.
 
Tuota tascamia pari päivää pyöritellyt ja yrittänyt opiskella laitteen omasta softasta, saako sitä kautta reititystä hoidettua, mutta alkaa näyttää siltä että ei oikein saa. Ainakaan siis haluamallani tavalle eli siten, että jokaiselle soittajalle saisi räätälöityä omaa miksiä. Siten ilmeisesti saa käytettyä, että ajaa kaiken Logicin kautta ja tekee siellä kaikille oman bus miksin, mutta siinä tosiaan saattaa tulla latenssia. Mutta pitää testata.
 
Jos homma ei toimi niin sitten pitää pistää hankintaan tuo X air XR18. Onko jollakulla muuten tietoa, että ovatko siinä olevat outputit stereioita? Eli saako jokainen soittaja oman miksinsä streona?
 
Get the best and fuck the rest.
-Q-
01.12.2018 11:29:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BulletFace:
Jos homma ei toimi niin sitten pitää pistää hankintaan tuo X air XR18. Onko jollakulla muuten tietoa, että ovatko siinä olevat outputit stereioita? Eli saako jokainen soittaja oman miksinsä streona?

 
Niinkuin käytännössä kaikissa miksereissä, yksi ulostulo on yksi ulostulo. Stereo saadaan kun linkataan kaksi nippuun, eli kuudesta mono-lähdöstä saa kolme stereoparia. Harmikseni tuossa ei saanut bussin ulostuloksi valittua kuulokelähtöä, millä säästäisi yhden erillisen kuulokevahvistimen. Toisaalta siinä on tuo Ultranet-portti johon voi hankkia niitä ulkolaitamiksereitä joissa on myös kuulokelähtö.
 
miksaajasetä
02.12.2018 00:51:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Niinkuin käytännössä kaikissa miksereissä, yksi ulostulo on yksi ulostulo. Stereo saadaan kun linkataan kaksi nippuun, eli kuudesta mono-lähdöstä saa kolme stereoparia.
 
Hieman aiheen vierestä: Ainakin joissakin Soundcraftin tiskeissä (kuten minulla oleva Si Impact) osan busseista voi valita toimimaan stereona ilman, että tarvitsee käyttää kahta bussia.
 
Takaisin aiheeseen palataksemme: Jos halutaan kuusi stereokuuntelua, pitää ottaa mikseriksi vähän isompi malli, esimerkiksi Behringerin X32Rack. Siitä löytyy 16 bussia, joista neljää käytetään oletuksena efektilaitteille, eli monitoreille jää 12 bussia, joista saa 6 stereoparia. Fyysisiä lähtöjä X32Rack:ssa on 14 (8 x main + 6 x aux) eli jos saliin riitää 2 lähtöä, lähdötkin riittävät juuri noille 6 stereokuuntelulle. Samaan räkkiin sitten vain sopivat kuulokevahvistimet kiinteästi kaapeloituna, niin paketti on vielä kohtalaisen helppo kuljetella.
 
Don Carillo
22.12.2018 14:32:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ehdottomasti ääni X32 räkille.... Jos haluaa laadukkaan kuuntelun, pitää jokaiselle saada stereokuuntelu. Kanavat miksataan ja ulostuloihin kuuntelijan mukaan kompuraa tai limitteriä, joka antaa tarvittaessa potkua luureihin.
 
BulletFace
25.12.2018 09:26:51 (muokattu 25.12.2018 09:29:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, olisihan tuo toki kova, mutta myös hinta on ihan mukavasti jo enemmän kuin mitä olin edes budjetoinut (noin 400€) Tarjoahan tuo toki enemmän ominaisuuksia kuin Tascam mutta sama ongelma tavallaan tuossakin on kuin tascamissakin eli vain 8 outputtia jolloin 5 henkiselle bändille ei riitä kaikille stereo kuuntelua.
 
Edit.
 
Katsoin väärin. Onhan tuossa noita 6,3mm auxejakain myös mukana.
 
Get the best and fuck the rest.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2020, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti