Aihe: Mikkiä livekäyttöön.
1 2 3 4 5
Sami_T
24.09.2020 19:17:21 (muokattu 24.09.2020 19:20:04)
 
 
Edelleenkin, dynaamisista mikeistä jos puhutaan niin lauluäänen ja vuodon suhde ei olennaisesti muutu mikkiä vaihtamalla. Vaihtaa konkkamikkiin niin sitten muuttuu, yleensä huonompaan suuntaan.
 
Se miltä se vuoto kuulostaa muuttuu kyllä. Luonnostaan vähän tummasoundinen mikki vuotaa saman verran, mutta vaan tummemmalla soundilla. MUTTA: kuka sitä soundia haluaa sitten sellaisenaan korvanappeihinsa, yleisölle menevästä soundista puhumattakaan. Mä en haluis ainakaan.
 
No tää ongelma sitten ratkaistaan yleensä tarttumalla laulukanavan equun ja "raikastamalla" sitä soundia, mä teen ton yleensä ylähyllyfilsulla, esim. SM58:n kanssa melkeinpä aina. Noh, laulusoundi parani juu mutta samalla se aikasemmin tummasävyinen vuotosoundi muuttu kirkkaammaksi. Havaitsemme että sitä vuotoa on ihan yhtä paljon kuin aikaisemmin eri mikillä X ja TAAS ollaan takaisin lähtöruudussa.
 
No toki ton "raikastuksen" voi jättää tekemättä ja olla tyytyväinen sen kanssa. Mistä sitten herää kysymys että miksi sitä mikkiä piti vaihtaa alun alkaenkaan, olis vaan rullannu siitä olemassaolevasta vehkeestä >2000 Hz asioita pois muutaman desibelin niin lopputulos olis ollu sama.
 
---
 
Mitä tulee noihin "epäherkkiin mikkeihin" niin se on käsitteenä vähintäänkin erikoinen. Valmistaja saattaa tarkottaa sillä että joko siinä on "tumma" soundi tai sitä joutuu ajelemaan vähän kovemmalla gainilla. Tai molempia. Mutta edelleenkin "epäherkkä" laulumikrofoni poimii asioita ihan samalla tavalla kuin mikä tahansa laulumikrofoni. Se olisi fysiikan lakien valossa vähintäänkin erikoista jos se toimisi jollain muulla tavalla.
 
---
 
Nimimerkki "jussie" mietiskeli mikrofoniasioita rumpalin taustalauluun.
 
Äänentoistomielessä yhdenkään rumpalin ei pitäis laulaa yhtään mitään =) Mutta kun ne sitten kuitenkin haluaa laulaa niin paras ratkaisu mitä tohon on jaossa on mikä tahansa perusmikki mikä sijoitellaan niin että mahdollisimman suuri osa eniten ääntä tuottavista rummuista/pelleistä jää suoraan sen mikin taakse. Jos se rumpali osaa laulaa ns. tiukasti turpa kiinni mikissä niin kun vaihtaa laulumikin instrumenttimikkiin niin tilanne paranee vähän kun äänilähde on snadisti lähempänä kapselia. SM57 on hyvä, B57 on vähän helpommin lähestyttävä ja kivemman näköinen versio samasta aiheesta. Taustalauluhommissa voi kanava-eq:lla turmella sen soundin sellaseks että vuoto häiritsee mahdollisimman vähän mutta soundi pysyis silti jotenkin järkevänä. Siinä onkin miettimistä. Lisäks voi joissain tilanteissa käyttää ujoa gatea ja/tai kalliimmissa miksereissä dynaamista eq:ta suitsimaan sitä mikistä tulevaa rumpukiskametakkaa. Jos ja kun se rumpumikin ständi on vaikee sijoitella järkevästi niin moni käyttää suoraa limppuständiä mikä on rumpalin takana tai takaviistossa, siihen on sitten laitettu pitkä joutsenkaula millä kurotellaan rumpalin olkapään yli.
 
Päämikrofonit on kaksteräinen miekka. Rumpalille se päämikki on helppo kun ei tarvi miettiä että missä se mikki on, voi vaan laulaa. Eka ongelma noiden päämikkien kanssa on se että kun useimmat rumputaiteilijat tykkää pyöritellä niiden päätä vähän joka suuntaan soittaessaan niin kun ne tuijottaa suoraan yleisöön niin tilanne on hyvä mutta sitten kun ne keksii kääntää päänsä jostain syystä sivulle niin tilanne muuttuu radikaalisti. Pelkästään tätä varten mä en (miksaajana) tykkää päämikeistä rumpulaulussa, siitä tulee helposti eksoottisen kuuloista meininkiä kun tilanne "elää" siinä rumpulaulukanavassa koko ajan. Ständimikki on parempi kun siellä pauhaa se sama kaaos koko ajan.
 
Toinen ongelma päämikeissä on se että kun se mikki on koko ajan naaman edessä niin sieltä kuuluu hengitysäänet aika iloisesti läpi. Useimpien rumpaleiden tapauksessa se läähätys ja puhina on melkoinen. No luohan se tietynlaista tunnelmaa juu. Niinkin on myös käynyt että rumpali unohtaa että sillä on mikki päässä ja sitten biisien välissä kuiskutellaan esim. basistille jotain sellaista mikä ei välttämättä ollu tarkoitettu ihan koko yleisön kuultavaksi =)
 
Jonkinlainen epävirallinen totuus päämikeistä rumpalille on se että entisaikaan Crownin ja nykyään AKG:n CM311 on se "the" vehje noihin hommiin.
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi
Pauli Lappalainen
24.09.2020 19:29:39 (muokattu 24.09.2020 19:30:58)
Noinhan se melkolailla menee vaikka mitä yrittäisi.
 
Maailmalla käyttävät kait jonkin verran esimerkiksi Shuren b56 mikkiä rumpalille ja päämikkeistä voisi kokeilla AKG c 520 tai Audio Technica pro8.
 
Mutta ei missään tapauksessa mitään pallo- eikä oikeastaan herttasuuntakuvioista.
musamies
24.09.2020 20:21:13
Sami_T:
Äänentoistomielessä yhdenkään rumpalin ei pitäis laulaa yhtään mitään =)

 
Carpentersissa Karen lauloi ja soitti rumpuja:
https://youtu.be/SWVhvLpvhWE
Varsin hyvä poppibändi hyvillä biiseillä oli kyseessä.
 
Rumpalien soitto saattaisi hioutua hillitymmäksi jos laulaminen olisi yleisempää - joskaan Remun esimerkki ei ehkä tue tätä käsitystä.
dewil
24.09.2020 20:30:21
 
 
Ja mitä mikkien suuntakuvioihin tulee, niin perus hertat, superit ja hyperithän poimivat, tai ovat poimimatta sitä ääntä eritavoin sieltä kapselin takapuolelta. Joten jos se laulumikki on siinä lavan reunalla ja kapseli osoittaa lavalle, ja selkäpuoli sinne yleisöön, niin sillä sen suuntaavuudella ei ole mitään vaikutusta siihen, miten se niitä rumpuja poimii.
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Pauli Lappalainen
24.09.2020 20:39:25
dewil: Ja mitä mikkien suuntakuvioihin tulee, niin perus hertat, superit ja hyperithän poimivat, tai ovat poimimatta sitä ääntä eritavoin sieltä kapselin takapuolelta. Joten jos se laulumikki on siinä lavan reunalla ja kapseli osoittaa lavalle, ja selkäpuoli sinne yleisöön, niin sillä sen suuntaavuudella ei ole mitään vaikutusta siihen, miten se niitä rumpuja poimii.
 
Pithää laittaa mikki sojottamaan yläviistosta niinkuin ......
Kuka sen nyt olikaan, joku moottoripää
Danko
24.09.2020 20:50:32
 
 
xerxes: Mie en nyt kuitenkaan ymmärrä, että miksi niiden on pakko olla peräkkäin. Joku ulkonäköjuttu? Ruma rumpali, joka ei saa näkyä? Kai sen vois piilottaa vaikka basistin taakse?
 
varmaan venuekysymys, joka pizzerian nurkassa ei ole tilaa raisereille. Tool:n ratkaisu rumpuvuotoon oli sijoittaa solisti rumpujen taakse https://i.imgur.com/5S9DGVj.png
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta
musamies
24.09.2020 20:59:12
Pauli Lappalainen: Pithää laittaa mikki sojottamaan yläviistosta niinkuin ......
Kuka sen nyt olikaan, joku moottoripää

 
Mikkejä on sojotellut rumpaleidenkin luona. Hyvät bändit kuulosti hyvältä silti.
https://youtu.be/TaKD1Vdarnw
Danko
24.09.2020 21:01:25
 
 
musamies: Mikkejä on sojotellut rumpaleidenkin luona. Hyvät bändit kuulosti hyvältä silti.
https://youtu.be/TaKD1Vdarnw

 
"Filmed in 1970 at Robbie Robertsons studio in Woodstock, King Harvest" ei vastaa ihan tyypillistä keikkatilannetta sitten millään tasolla
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta
musamies
24.09.2020 21:14:24
Danko: "Filmed in 1970 at Robbie Robertsons studio in Woodstock, King Harvest" ei vastaa ihan tyypillistä keikkatilannetta sitten millään tasolla
 
Tuon tapaiset bändit on niitä miks jaksan diggailla poppia ja rokkiakin. Tuubista saa käsityksen, että esim. aiemmin mainitsemani Carpenters oli varsin osaava livenäkin.
https://youtu.be/ryHQx_kdOas
 
Tyypillinen keikkatilanne ei ole ihan optimaalinen koska siellä ei tehdä asioita monessakaan kohtaa ihan parhaalla tasolla loistavista ja ajan hermolla olevista biiseistä alkaen.
Pauli Lappalainen
24.09.2020 21:22:48
Ehkä olisi kuitenkin syytä palata nykyaikaan ja nykyajan ongelmiin mikkien kanssa. Asiat ovat muuttuneet melkoisesti puolessa vuosisadassa liveäänentoistomaailmassa, vaikka kaikki modernit tuulet eivät ole vielä kaikkiin pikkukyliin puhaltaneetkaan.
rintapek
24.09.2020 21:26:23
 
 
Sami_T:
 
Nimimerkki "jussie" mietiskeli mikrofoniasioita rumpalin taustalauluun.
... Jos ja kun se rumpumikin ständi on vaikee sijoitella järkevästi niin...

 
Mä itte tykästyin aikanaan ratkaisuun, jossa otin puomillisesta mikkiständistä jalkakolmion pois ja laitoin standin bassarin tomimounttiin. (Mulla oli jammun kolmoistomihaarukka jossa yks reikä tyhjä ja mikkiständin paksuus istui semmoisenaan aikas hyvin.) Ständi siis nousi bassarin päältä ylös ja sit puomilla alas suoraan naaman eteen niin mitään ei ollut kapuloinnin ja elämää suuremman rumputaiteilun tiellä, ständi ei vieny tilaa lattialla ja mikki oli just siinä missä piti.
 
No, omat rummut, oma ständi ja oma mikki niin minähän klämppään ne just kuten haluan niin eihän tommoinen käy yleisratkaisuksi. Mut jos rumpalille sopii ja tomiraudoissa on tilaa klämpille niin onpahan perhanan hyvä paikka mikkiständille.
Kaikki musiikki ei ole humppaa mutta kaikki humppa on musiikkia.
musamies
24.09.2020 21:32:48
Pauli Lappalainen: Ehkä olisi kuitenkin syytä palata nykyaikaan ja nykyajan ongelmiin mikkien kanssa. Asiat ovat muuttuneet melkoisesti puolessa vuosisadassa liveäänentoistomaailmassa, vaikka kaikki modernit tuulet eivät ole vielä kaikkiin pikkukyliin puhaltaneetkaan.
 
Aikakoneeseen ei voi hypätä, vaikka ennen oli hienoja helmiä ja houkuttelevaa meininkiä! Kultaava vaikutus tulee ehkä osittain siitäkin kun huonoja esimerkkejä ei ole niin paljon kuvailtu ja julkaistu.
 
Nyt taas hyvänä puolena on laitteiden ja tiedon helppo saatavuus:
https://www.thomann.de/fi/mikit.html
xerxes
25.09.2020 22:01:54
Danko: varmaan venuekysymys, joka pizzerian nurkassa ei ole tilaa raisereille. Tool:n ratkaisu rumpuvuotoon oli sijoittaa solisti rumpujen taakse https://i.imgur.com/5S9DGVj.png
 
Öööö? Eikös raiseri nosta niinkö ylöspäin? Sen avulla ei varsinaisesti siirretä sivusuunnassa? Itte on aina pistetty rummut ihan lattialle. Sen verran on ollu pienet ympyrät.
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future.
oksatboys
25.09.2020 22:07:05 (muokattu 25.09.2020 22:07:20)
 
 
xerxes: Öööö? Eikös raiseri nosta niinkö ylöspäin? Sen avulla ei varsinaisesti siirretä sivusuunnassa? Itte on aina pistetty rummut ihan lattialle. Sen verran on ollu pienet ympyrät.
 
Mää kässäsin et ku Lemmyllä 57 osoitti alaviiistoon ja rumput oli raiserilla niin silloin mikki ei sojota suoraan pelteihin.
jussie
01.10.2020 17:43:12
Nimimerkki "jussie" mietiskeli mikrofoniasioita rumpalin taustalauluun.
 
Suurkiitos Sami_T:lle (+ muillekin kommentoineille) hyvästä infosta!
s151669
02.10.2020 15:34:55
 
 
Sami_T: Mistä sitten herää kysymys että miksi sitä mikkiä piti vaihtaa alun alkaenkaan, olis vaan rullannu siitä olemassaolevasta vehkeestä >2000 Hz asioita pois muutaman desibelin niin lopputulos olis ollu sama.
 
Jotain tuollaistahan mä koitin esittää... No, pääasia että homma toimii.
Antikitarasankari. Siis basisti.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)