Livetoiminta ›

Danko: Mitä muuta signaaliketju pitää sisällään?
 
Jos oletetaan että jonkinmoinen mikseri, niin kompura ja ekva laulukanavan insert-lenkkiin (erillisen räkkieq:n tarpeellisuus on tietysti mikserikohtaisesti harkittavissa - ja itse tykkään tuosta järjestyksestä, koska taajuuskorjain puree paremmin kompressoituun signaaliin) siksi, että noilla työkaluilla _yleensä_ halutaan puuttua koko signaaliin. Kaikulaiteen syöttö vastaavasti aux-lähtöön (jolloin kaiulle pystytään tarvittaessa ohjaamaan useampia ohjelmalähteitä) ja paluu joko aux-paluuseen tai vapaisiin kanaviin, jolloin mikserin taajuuskorjaimella päästään vielä vaikuttamaan kaiun sävyyn. Noin niinku perusvirityksenä.
 
Ihan oikein arvasit tuon signaalitien eli vain mikseri tuossa on. Hyviä pointteja, kiitoksia! Varsinkin jostain syystä en olisi tajunnut ajaa tuota reverbiä tuolta auxin kautta. Olisin myös jostain syystä laittanut equn ennen kompuraa perustellen itselleni, että on järkevämpää muokata taajuuskaista kuntoon ennen muita efektejä.

jezze rs: Ihan oikein arvasit tuon signaalitien eli vain mikseri tuossa on. Hyviä pointteja, kiitoksia! Varsinkin jostain syystä en olisi tajunnut ajaa tuota reverbiä tuolta auxin kautta. Olisin myös jostain syystä laittanut equn ennen kompuraa perustellen itselleni, että on järkevämpää muokata taajuuskaista kuntoon ennen muita efektejä.
 
Voisihan sitä tosiaan ajatella leikkaavaa equa ennen kompuraa, ja korostukset sitten kompuran jälkeen.

Kyllä mä lähden siitä ajatuksesta että perusjutuissa jos ei olla tekemässä mitään spesiaalitemppuja niin soundille tehdään ensin kaikki tarvittava, ihan viimeisenä tulee sitten dynamiikkaprosessointi ja etenkin kompura.
 
Tän signaaliketjun järjestyksen järki löytyy etenkin siinä kohtaa jos kompuroidaan lauluja tai vaikka akkaria. Tyypillisesti noista molemmista, etenkin akkarista, tulee kanavaan aika paljon kaikkea sellasta turhaa matalaa asiaa minkä järkevä ihminen liipasee sieltä heti ensi töikseen pois. Niin miksi mä haluaisin että kompura reagoisi "koskemattomaan" signaaliin?
 
Joskus analogiaikoina tätä tuli ihmeteltyä kun just akkarin kompura (merkistä/mallista riippumatta) ei aina tehny ihan sitä mitä mulla oli mielessä. Kollega tän asian sitten avasi "ootko Torvinen ikinä miettiny että missä kohtaa signaaliketjua se sun kompura on". Aivan. Siitä eteenpäin analogivehkeillä ajoin sen akkarin ryhmään ja kompuroin vasta siellä.
 
---
 
Btw erillinen eq laulukanavassa on sellanen homma mitä harvemmin on tullut missään nähtyä mutta jos se eq sinne tarvitaan niin sittenhän se sinne laitetaan.

Bassokorostukset kompuran jälkeen. Rummuissa, akkarissa, laulussa ym. Olen huomannut toimivaksi. Muuten eq ennen kompuraa.

Mitä eroja on scenellä, snapshotilla ja showlla kun ne tallentaa tuonne digimikserin uumeniin? Jos olen oikein ymmärtänyt niin scene ja snapshot on yksi ja sama asia eri nimellä. Shown käsittäisin niin sanottuna suurempana tekijänä ja snapshotin siellä shown sisällä olevana tallennuspaikkana.
 
Esimerkiksi haluan nyt tallentaa kanavien nimet ja perusequt talteen tuonne mikseriin niin tallennan ne showna? Jos taas haluan tallentaa sinne muutaman perusasetuksen erikseen eli vaikkapa balladin, rockin, ja vaikka hevin niin niiden lähtökohtaiset asetukset voisin tallentaa sitten snapshottina? Se lienee tallentaa vaikkapa kitaran vahvistinmallinnukset ja muut?
 
Illalla pääsen leikkimään ja kokeilemaan asiaa kyllä käytännössä mutta kysynpähän vielä viisaammilta ensin.
 
Nyt siis käytössä RCFn M18

Kun ei itse taas tiedä, niin kysyn.
 
Haluaisin kokeilla livetilanteissa nappikuuntelua. Rumpalina langallinen viritelmä riittäisi. Olenko ymmärtänyt signaalitien oikein: XR18-mikserin auxista xlr-piuhalla saman valmistajan P1-kuulokevahvistimeen ja siitä eteenpäin pikkuplugilla luureihin. Puuttuuko mitään?
 
Kuinka paljon näissä kuulokevahvistimissa on eroja? Halvalla pitäisi taas päästä, mutta jos nämä 50€-hintaluokassa pyörivät palikat ovat aivan turhia niin sitten katson parempia. Limitteri pitäisi löytyä. Korviin ajattelin Shuren SE215-nappeja. Omistamani Orelon valetut tulpat alkaa olla jo siinä iässä, etten niihin välttämättä lähde tilaamaan kuulokkeita erikseen.

_kuntsi_: Kun ei itse taas tiedä, niin kysyn.
 
Haluaisin kokeilla livetilanteissa nappikuuntelua. Rumpalina langallinen viritelmä riittäisi. Olenko ymmärtänyt signaalitien oikein: XR18-mikserin auxista xlr-piuhalla saman valmistajan P1-kuulokevahvistimeen ja siitä eteenpäin pikkuplugilla luureihin. Puuttuuko mitään?
 
Kuinka paljon näissä kuulokevahvistimissa on eroja? Halvalla pitäisi taas päästä, mutta jos nämä 50€-hintaluokassa pyörivät palikat ovat aivan turhia niin sitten katson parempia. Limitteri pitäisi löytyä. Korviin ajattelin Shuren SE215-nappeja. Omistamani Orelon valetut tulpat alkaa olla jo siinä iässä, etten niihin välttämättä lähde tilaamaan kuulokkeita erikseen.
 
Siinähän ne kaikki palaset on kohdallaan. Eli toimii juuri noin. Kovasti ovat sitä P1stä kehuneet mutta patterikotelon kansi kuulemma on se Akilleen kantapää.

_kuntsi_: Kun ei itse taas tiedä, niin kysyn.
 
Haluaisin kokeilla livetilanteissa nappikuuntelua. Rumpalina langallinen viritelmä riittäisi. Olenko ymmärtänyt signaalitien oikein: XR18-mikserin auxista xlr-piuhalla saman valmistajan P1-kuulokevahvistimeen ja siitä eteenpäin pikkuplugilla luureihin. Puuttuuko mitään?
 
Kuinka paljon näissä kuulokevahvistimissa on eroja? Halvalla pitäisi taas päästä, mutta jos nämä 50€-hintaluokassa pyörivät palikat ovat aivan turhia niin sitten katson parempia. Limitteri pitäisi löytyä. Korviin ajattelin Shuren SE215-nappeja. Omistamani Orelon valetut tulpat alkaa olla jo siinä iässä, etten niihin välttämättä lähde tilaamaan kuulokkeita erikseen.
 
Limitterihän löytyy sitten tuosta XR18 AUX-lähdöstä jo valmiiksi. ;) Eli noilla homma onnistuu jo varsin mukavasti.

Myöhäiset kiitokset vastaajille. Pitänee lähteä kaupoille!

Bilebändin kanssa kärsimme ajoittain seuraavanlaisesta ongelmasta:
 
Tietyissä yökerhoissa kitarat ja basso hurisevat ikävästi.
 
Käytössä on 2 x Kemper ja 1 x EBS reidmar jotka vedetään kaikki suoraan linjaan XLR:lla. Bassokamoista en varmaksi osaa sanoa, mutta Kemperit ovat on saundien osalta kunnossa, ei mitään sian tapposäröjä ja piuhoitukset toimii.
 
Bändin setup on muuten täysin hiljainen, mutta kielisoittimista lähtee ikävää sähköpörinää. Ongelma siis vain joissakin paikoissa, ei kaikissa vaikka sähköt vedetään aina samalla tavalla: 16A voimavirrasta jako koko backlinelle ja mikserille.
 
Voisiko tähän toimia lääkkeenä jokin Furmanin räkkiviipale? Kovasti paperilla sanovat, että vähentää häiriöitä.
 
Vai mitenkä te lähtisitte tätä ratkomaan?

Skebaristi:
Vai mitenkä te lähtisitte tätä ratkomaan?
 
Etsimällä häiriölähteen :) Se voi olla sitten vaikeammin tai helpommin tehty kuin sanottu.
 
Onko kitaroissa yksikelaiset mikit? Nimittäin nehän poimii oikein iloisesti pörinää eetteristä mikäli siellä sellaista on. Mulla menee puuhapajalla ns. koko talon sähköt katossa olevassa kourussa ja siihen pörinään mikä siitä aiheutuu ei auta kuin humpparit tai telen mikkikytkimen keskiasento. Saman pörinän saa kuulumaan joillain mikrofoneillakin kun laittaa tarpeeksi gainia etusesta. Keikkapaikoilla saattaa katossa oleviin lamppuihin mennä aika paljonkin virtaa ja ohjaussignaalia. Tässä vois olla yksi selitys.
 
Noi Furmannit jne. sähkön parantajat suodattavat verkosta päin tulevia häiriöitä joiden taajuus on useimmiten valtakunnan verkon taajuutta huomattavasti suurempi. En usko että sun ongelmaan auttaa. Lähinnä niistä on iloa samaan verkkoon kytkettyjen hakkuriteholähteiden pärinöitä vastaan. Yleisesti Suomessa sähkö on verrattaen laadukasta ja jos maalenkkejä ei ole tehty niin sähköverkosta itsestään ei pitäs isompia hurinoita tulla.

Skebaristi: mutta kielisoittimista lähtee ikävää sähköpörinää
 
Furmanista tuskin on tässä kohtaa hyötyä.
 
Kerrotko vähän tarkemmin niistä kitara-/bassokamoista että mitä ne on, millä liitännöillä ne on ja mihin mikseriin ja mikserin liitäntään niillä mennään kiinni.
 
Onko teillä käytössä himmennintä esim. naamavalolle?

Muuttuuko pörinät mitenkään jos kitaraa/bassoa kääntelee eri asentoihin? Jos näin on, niin häiiriöt ovat mikkien ympäristön magneettikentistä sieppaamia, eikä verkon suodatus näihin auta.

Sami_T: Furmanista tuskin on tässä kohtaa hyötyä.
 
Kerrotko vähän tarkemmin niistä kitara-/bassokamoista että mitä ne on, millä liitännöillä ne on ja mihin mikseriin ja mikserin liitäntään niillä mennään kiinni.
 
Onko teillä käytössä himmennintä esim. naamavalolle?
 
Kitarakamat 1:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 2xXLR suoraan analogilavarasiaan
Line 6 G30 langaton
Telecaster sinkkumikeillä
Les Paul humbuckereilla
 
Kitarakamat 2:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 1xXLR suoraan analogilavarasiaan
Shure langaton
Strato HSS -mikityksellä
 
Bassokamat:
EBS reidmar
Pedaalilaudassa Tech 21 etuaste, josta signaalia 1xXRL lavarasiaan
Tokai Jazzbass
 
Signaalivedetään kaukokaapelilla Presonus SL 16.4.2 AI -pöytään.
 
Keikkaa teemme pääasisssa Ilona -yökerhoissa joissa PA:t on yleensä DB audioteknikia tai Turbosoundia.
 
Valotkin on talon puolesta ja etuvaloissa on yleensä himmentimet, mutta esim viime soundcheckissa oli pörinää vaikka päällä oli vain "siivousvalaistus".

Sax-pappa: Muuttuuko pörinät mitenkään jos kitaraa/bassoa kääntelee eri asentoihin? Jos näin on, niin häiiriöt ovat mikkien ympäristön magneettikentistä sieppaamia, eikä verkon suodatus näihin auta.
 
Kyllä näin, varsinkin basson kohdalla ero oli havaittavissa kun musikantti siirtyi eri kohtaan lavalla.
 
Mikä tähän auttaisi vai auttaako mikään? Kemperista olen noise gatea nostanut niin kovalle kuin viitsii, mutta hyvissä olosuhteissa esim treeniksellä sitä ei juuri edes tarvitse.

Skebaristi: Kyllä näin, varsinkin basson kohdalla ero oli havaittavissa kun musikantti siirtyi eri kohtaan lavalla.
Mikä tähän auttaisi vai auttaako mikään?
 
Eipä oikeastaan muu kuin humpparit tai single coilien kanssa joku "antinoise-coil" -viritys.

Skebaristi: Kitarakamat 1:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 2xXLR suoraan analogilavarasiaan
Line 6 G30 langaton
Telecaster sinkkumikeillä
Les Paul humbuckereilla
 
Kitarakamat 2:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 1xXLR suoraan analogilavarasiaan
Shure langaton
Strato HSS -mikityksellä
 
Bassokamat:
EBS reidmar
Pedaalilaudassa Tech 21 etuaste, josta signaalia 1xXRL lavarasiaan
Tokai Jazzbass
 
Signaalivedetään kaukokaapelilla Presonus SL 16.4.2 AI -pöytään.
 
Keikkaa teemme pääasisssa Ilona -yökerhoissa joissa PA:t on yleensä DB audioteknikia tai Turbosoundia.
 
Valotkin on talon puolesta ja etuvaloissa on yleensä himmentimet, mutta esim viime soundcheckissa oli pörinää vaikka päällä oli vain "siivousvalaistus".
 
Ja nää häiriöt esiintyy nimenomaan noissa Ilonoissa? Kuopiossa nyt ainakin on ittellä ollut aina jotain häiriöitä ja oli joku toinenkin kylä, olisko Joensuu, en oo varma. Ei oo ikinä selvinnyt mikä sen aiheuttaa. Kirottuja paikkoja...

Skebaristi: Kitarakamat 1:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 2xXLR suoraan analogilavarasiaan
Line 6 G30 langaton
Telecaster sinkkumikeillä
Les Paul humbuckereilla
 
Kitarakamat 2:
Kemper Profiling amp -digitaalietuaste 1xXLR suoraan analogilavarasiaan
Shure langaton
Strato HSS -mikityksellä
 
Bassokamat:
EBS reidmar
Pedaalilaudassa Tech 21 etuaste, josta signaalia 1xXRL lavarasiaan
Tokai Jazzbass
 
Signaalivedetään kaukokaapelilla Presonus SL 16.4.2 AI -pöytään.
 
Keikkaa teemme pääasisssa Ilona -yökerhoissa joissa PA:t on yleensä DB audioteknikia tai Turbosoundia.
 
Valotkin on talon puolesta ja etuvaloissa on yleensä himmentimet, mutta esim viime soundcheckissa oli pörinää vaikka päällä oli vain "siivousvalaistus".
 
Tuossahan voisi vähän seuloa hurinanlähteitä kuuntelemalla, että mitä tulee langatomista ulos.
 
Sitten ground lifteillä katsoa onko vaihkutusta.
 
Noiden langattomien ja etuasteiden sähköt samaan vaiheeseen mikserin kanssa.

Krisse82: Ja nää häiriöt esiintyy nimenomaan noissa Ilonoissa? Kuopiossa nyt ainakin on ittellä ollut aina jotain häiriöitä ja oli joku toinenkin kylä, olisko Joensuu, en oo varma. Ei oo ikinä selvinnyt mikä sen aiheuttaa. Kirottuja paikkoja...
 
Kyllä, tosin kyseisessä ketjussa 90% meidän keikoista muutenkin on. Pahin on ollut Oulun Ilona tähän asti, huomenna pitää Joensuussa soundcheckissa taas ihmetellä.

Pauli Lappalainen: Tuossahan voisi vähän seuloa hurinanlähteitä kuuntelemalla, että mitä tulee langatomista ulos.
 
Sitten ground lifteillä katsoa onko vaihkutusta.
 
Noiden langattomien ja etuasteiden sähköt samaan vaiheeseen mikserin kanssa.
 
Ground lifteja pitää taas napulella, että onko vaikutusta. Joskus tuota testailtiin basson kanssa, mutta ei siellä tuntunut olevan juuri vaikutusta.
 
Kaikki lavalla olevat vermeet on mikserin kanssa samoissa sähköissä.