Livetoiminta ›

Paljos on budjetti? Nykyään alkaa noita digitiskejä saamaan jo aika halvalla (esim. x32 producer) ja niillä tekee jo paljon enemmän kuin pikkuanaloogilla. Ei tartte sitten efektejä yms. erikseen.

300-400 e on budjetti, ei haittaa jos halvemmallakin saa. :) En olekaan noihin digimiksereihin tutustunut vielä, jos on suorituksia niin kerro ihmeessä! Mitenkäs sellaisen käyttö eroaa analogisesta, onko paljon vaikeampi käyttää?
 
Ja minkähän kokoista subbaria tarvitsisi meidän käyttöön? Hirveesti kysymyksiä, sori siitä mutta aika uusia asioita mulle nämä hommat! :)

Niin eli ei ihan tuollaisia ylin tonnin tiskejä ole nyt varaa ostaa.. :/

stogis_88: En olekaan noihin digimiksereihin tutustunut vielä, jos on suorituksia niin kerro ihmeessä! Mitenkäs sellaisen käyttö eroaa analogisesta, onko paljon vaikeampi käyttää?
 
No tietty workaround on hieman eri; siinä missä analogilankussa kaikki säädöt on samantien ulottuvilla, joutuu digillä harjoittamaan valikkosurffausta. Kääntöpuolena digitiski sisältää prosessorit (kompurat, gatet, kaiut, dilsat) jotka analogipöytään joutuisi hankkimaan useimmiten erillisinä räkkilaitteina, ja kun ihan joka parametrille ei tarvita omaa nappia, ovat ne myös kokonsa puolesta kompaktimpia.
 
300-400 e on budjetti, ei haittaa jos halvemmallakin saa. :)
 
Analogipuolelta tsekkaisin nämä:
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=931562
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=934936
 
Digipuolelta varauksella tämä:
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=934827

Danko: No tietty workaround on hieman eri; siinä missä analogilankussa kaikki säädöt on samantien ulottuvilla, joutuu digillä harjoittamaan valikkosurffausta. Kääntöpuolena digitiski sisältää prosessorit (kompurat, gatet, kaiut, dilsat) jotka analogipöytään joutuisi hankkimaan useimmiten erillisinä räkkilaitteina, ja kun ihan joka parametrille ei tarvita omaa nappia, ovat ne myös kokonsa puolesta kompaktimpia.
 

 
Analogipuolelta tsekkaisin nämä:
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=931562
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=934936
 
Digipuolelta varauksella tämä:
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=934827
 
Kiitos vinkeistä!
 
Tuo Allen&Heath ei kyllä sovi tuon kuulokevian takia mutta tuo Soundcraft kyllä vaikuttaa hyvältä. Helvetin iso laitehan tuo vaan on, tulee mieleen että tarviiko noin isoa tiskiä vaikka hinnaltaan käytettynä onkin lähes sama kuin linkkaamassani mikserissä joka on paljon pienempi ja muutenkin huonompi. (?)
 
Digimikseri taas näyttää niin vaikeaselkoiselta että meillä menee aika nopeasti sormi suuhun tuollaisen kanssa.. :D

stogis_88: ...tuo Soundcraft kyllä vaikuttaa hyvältä. Helvetin iso laitehan tuo vaan on...
 
Eh? Ihan kompaktihan tuo 16-kanavaiseksi mikseriksi on. Räkkikokoinen leveydeltään vieläpä, eli vain pikkasen fyysiseltä kooltaan isompi, kun nuo linkkaamasi tiskit.
 
...tulee mieleen että tarviiko noin isoa tiskiä...
 
Laske oma maksimikanavamäärä. Se antaa jonkun minimin ja siihen pitäisi vielä pistää jokunen kanava lisää tulevaisuutta varten. Jos siis lavalla pyörii 16 mikkiä, niin kannattaa hommata yli 16-kanavainen pöytä. Ylimääräisiä on helppo kantaa mukana verrattuna siihen, että puuttuvan kanssa on kusessa.
 
Digimikseri taas näyttää niin vaikeaselkoiselta että meillä menee aika nopeasti sormi suuhun tuollaisen kanssa.. :D
 
Ei kannata ensimmäisenä olla hämääntymässä. Käytäthän sinä tietokonettakin, kun tänne kirjoitat. Samat asiat siellä digi-puolellakin pyörii, mitä analogissa on. Ne on vain yleensä paremmin säädettävissä. Silti joka asiasta löytyy yleensä off-nappi, ettei niitä tarvi välttämättä pitää päällä.

Einherjar: Eh? Ihan kompaktihan tuo 16-kanavaiseksi mikseriksi on. Räkkikokoinen leveydeltään vieläpä, eli vain pikkasen fyysiseltä kooltaan isompi, kun nuo linkkaamasi tiskit.
 

 
Laske oma maksimikanavamäärä. Se antaa jonkun minimin ja siihen pitäisi vielä pistää jokunen kanava lisää tulevaisuutta varten. Jos siis lavalla pyörii 16 mikkiä, niin kannattaa hommata yli 16-kanavainen pöytä. Ylimääräisiä on helppo kantaa mukana verrattuna siihen, että puuttuvan kanssa on kusessa.
 

 
Ei kannata ensimmäisenä olla hämääntymässä. Käytäthän sinä tietokonettakin, kun tänne kirjoitat. Samat asiat siellä digi-puolellakin pyörii, mitä analogissa on. Ne on vain yleensä paremmin säädettävissä. Silti joka asiasta löytyy yleensä off-nappi, ettei niitä tarvi välttämättä pitää päällä.
 
No joo, nyt kun katoin tarkemmin noita kuvia niin eipä se nyt niin jättimäinen ollutkaan.
 
Kanavia me tällä hetkellä tarvitaan 10 eli tuollainen 16-kanavainen olisi aika passeli.
 
Kieltämättä tuollainen digimikseri kuulostaa aika käytännölliseltä, kunhan sitä oppii käyttämään. Pitää selailla vähän lisää netistä. Vaikeuttaa vaan tuota selaamista kun ei oikein tiedä että mitä ominaisuuksia siihen tarvitsee ja mitä ei. Mutta kaipa noissa aika pitkälti samat systeemit on kun mennään siellä about 400 euron hintaluokassa?

stogis_88: No joo, nyt kun katoin tarkemmin noita kuvia niin eipä se nyt niin jättimäinen ollutkaan.
 
Kanavia me tällä hetkellä tarvitaan 10 eli tuollainen 16-kanavainen olisi aika passeli.
 
Kieltämättä tuollainen digimikseri kuulostaa aika käytännölliseltä, kunhan sitä oppii käyttämään. Pitää selailla vähän lisää netistä. Vaikeuttaa vaan tuota selaamista kun ei oikein tiedä että mitä ominaisuuksia siihen tarvitsee ja mitä ei. Mutta kaipa noissa aika pitkälti samat systeemit on kun mennään siellä about 400 euron hintaluokassa?
 
Tuo 01v maksaa torilla 400€ koska se on aika iäkäs vehke. Uusin versio samasta sarjasta on 01v96i, joka maksaa n.2000€. 01v on iästään huolimatta kuitenkin ihan käyttökelpoinen laite edelleen. Uudemmissa tiskeissä on mun kokemuksen mukaan kyllä selkeämmät käyttöliittymät, mutta oppii noita vanhempiakin tiskejä käyttämään aika nopeasti. Todistettavasti opettelin aikanaan käyttämään 01v96 lennossa (suoraan keikalle meiningillä) ilman opetusta.

Kyllä se oppimiskäyrä digimikserin kanssa on vähän vaikeampi kuin analogimikserillä, munsta. Ei se silti mahdotonta ole tietenkään.
Jos ja kun soittajat miksaavat itseään, niin siinä on jo muutama asia mihin pitää keskittyä samaan aikaan. Ensin valitset oikean kanavan, sitten säädettävän asian, ja eiku olinkin säätämässä ihan väärällä sivulla noita fadereita...siinä meni se balanssi...

anapena: Kyllä se oppimiskäyrä digimikserin kanssa on vähän vaikeampi kuin analogimikserillä, munsta. Ei se silti mahdotonta ole tietenkään.
Jos ja kun soittajat miksaavat itseään, niin siinä on jo muutama asia mihin pitää keskittyä samaan aikaan. Ensin valitset oikean kanavan, sitten säädettävän asian, ja eiku olinkin säätämässä ihan väärällä sivulla noita fadereita...siinä meni se balanssi...
 
Mä en ole koskaan tykännyt yamahan vanhemmista käyttöliittymistä. Se "valitse kanava ja sitten parametri ja sitten säädä napilla" on tosi sekava systeemi mun mielestä. Nykyään näkee enemmän niitä vehkeitä, missä on suurimmalle osalle parametreista oma säädin ja ei tarvitse valita kuin kanava. Semmonen systeemi on ainakin mun kokemuksen mukaan jopa huomattavasti nopeampi kuin analogivehkeet. Ja ainakin nopeampi kuin analogitiski + räkki jotain kompressoria ja muuta efektiä.

01V:n käyttis on ehkä vanhalle analogimiehelle vähän sekava, mutta minulle, 90-luvulla tietokoneiden ääressä nuoruuteni viettäneelle ja digivehkeiden kanssa koko muusikonurani näpränneelle se on ihan yksinkertainen ja simppeli, jopa looginen. Mäkin lähdin suoraan keikalle nollaykkösen kanssa vaikken ollut koskenut ikinä minkäänlaiseen digimikseriin. Toki aiemmin päivällä selasin manuaalin läpi ja himassa testasin että pöytä toimii jotenkin. En törmännyt ongelmiin, keikka meni mainiosti, joskin soundcheckissä meni joku tovi kauemmin kuin normaalisti.
 
Eihän se siis mikään superhyvä enää tämän päivän mittareilla ole, ja uudemmissa on paljon parannuksia ynnä muuta helppoutta lisätty. Mutta toisaalta: sanokaa miten muuten voit saada alle viidellä sadalla luotettavasti toimivat 16 kanavaa, neljä auxia, neljä bussia, parikymmentä parametristä EQ:ta, parikymmentä kompura/geittiä ja pari ihan mukiinmenevää efektilaitetta, ja nämä kaikki vielä yhden miehen kannettavassa muodossa? Ei hirveän montaa vaihtoehtoa ole, enkä keskimääräiselle baarinnurkissa soittavalle rokkibändille lähtisi enää ostamaan mitään analogipöytää, vaan digiä peliin. Jos on köyhiä rokkareita, niin nollaykköstä ja budjetin salliessa sitten sopivan kokoista Behringerin X-ryhmäläistä haltuun.
 
Onhan se nollaykkösen saundi dynamiikkaprossuineen ja efekteineen vähän mitä on, mutta ei se pullonkaulaksi siellä baarinnurkassa jää, kyllä ne muut muuttujat ratkaisee paljon enemmän akustiikasta ja lavavuodoista lähtien.
 
EDIT: Digipöytien vaikeudesta vielä niitä aristelevalle: Varmasti suurin osa pro-audio puolen laitteista on täysummikolle ihan hepreaa. Siksipä niitä opetellaan käyttämään ja sittenhän ei enää mikään tunnu vaikealta kun on viitsinyt vähän opetella. Varmasti jokainen kymmeniä keikkoja miksannut hanskaa minkä vaan digidägipöydän melko äkkiä kun perus lainalaisuudet on kuitenkin kaikissa samat.

Analoogisista suosittelisin tätä http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=937436
Siin on ens hätään vähä kaikuakin ja auxia sun muuta sen verran että myöhemmin voi töydentää prossuräkillä. Ton EQllakin tekee jotain.
 
Torilla näyttäs olevan Mackien, Soundcrapin ja allu et hiitin miksereitä alle viiteensataan useampia.

Täällä on näköjään yleinen mielipide digimikserien puolella mutta vähän se sitli hirvittää kun ei ole noista analogisistakaan ihan täysin perillä.
 
Mieleen vaan nousee kauhukuva kun keikalla miksataan itse ja sitten painat biisin välissä jotain väärää namikkaa ja meneekin seuraavat 10 minuuttia sitä oikeaa asetusta etsiessä sieltä valikkohelvetistä.. :D
 
No joo, oppiihan niitä käyttämään mutta jotenkin tuollaine analoginen tuntuisi itselle paremmalta valinnalta. Ja tuo mixwizard on vissiin aika kelpo peli mitä vähän googlailin? Yritin Allen&Heathin kotisivuilta speksejä selailla mutta niitäkin malleja on aika helvetisti niin mikähän se niistä on?

stogis_88: Täällä on näköjään yleinen mielipide digimikserien puolella mutta vähän se sitli hirvittää kun ei ole noista analogisistakaan ihan täysin perillä.
 
Mieleen vaan nousee kauhukuva kun keikalla miksataan itse ja sitten painat biisin välissä jotain väärää namikkaa ja meneekin seuraavat 10 minuuttia sitä oikeaa asetusta etsiessä sieltä valikkohelvetistä.. :D
 
No joo, oppiihan niitä käyttämään mutta jotenkin tuollaine analoginen tuntuisi itselle paremmalta valinnalta. Ja tuo mixwizard on vissiin aika kelpo peli mitä vähän googlailin? Yritin Allen&Heathin kotisivuilta speksejä selailla mutta niitäkin malleja on aika helvetisti niin mikähän se niistä on?
 
Juuri tätä tilannetta mä ajoin takaa. Allenin malli näkyy siitä kuvasta. Mitä niitä speksejä kattelemaan, ei niistä kuitenkaan mitään kostu:)
Mutta vaikka nyt sitten sen digivehkeen kanssa lähtisi keikalle, niin sen käyttöä pitää harjoitella tarpeeksi, että selviää joka tilanteessa. Niissä on kuitenkin hienoja ominaisuuksia vaikka tuollaisen virhelyönnin varalta. Tallennat tietty hyvät asetukset jemmaan, josta ne on helppo noutaa uudestaan käyttöön. Mutta on se ana aina ana;)

Mukava ylläri on esim. sellainen, että kuulokkeiden johto on jossain liukujen välissä sykkyrällä ja vaihdat toiselle tasolle.
 
Hups mit' hit' ja palaat edelliselle ja niin edelleen.
 
Hetken tasohämmennyksen jälkeen hämmästellään hetki tasoja.

stogis_88: Täällä on näköjään yleinen mielipide digimikserien puolella mutta vähän se sitli hirvittää kun ei ole noista analogisistakaan ihan täysin perillä.
 
Mieleen vaan nousee kauhukuva kun keikalla miksataan itse ja sitten painat biisin välissä jotain väärää namikkaa ja meneekin seuraavat 10 minuuttia sitä oikeaa asetusta etsiessä sieltä valikkohelvetistä.. :D
 
Analogivehkeitä on mahdollista saada halvemmalla. Muuten mä en oikeastaan keksi mitään syytä, miksi valitsisin analogitiskin yhtään mihinkään nykyään.

Kyseisestä mikseristä tais olla jo aikasemmin mainintaa, mutta millasia mielipiteitä? Kun ei oikein tahdo vastaavanlaista löytyä noihin hintoihin, eniten mua toi firewire tossa kiinnostaa... Se moniraitaäänitys... http://www.thomann.de/fi/behringer_ufx1604.htm Jos jollain tulee joku vastaavantyyppinen mieleen, ni laittaa toki tänne:D!

samu_sievola: Kyseisestä mikseristä tais olla jo aikasemmin mainintaa, mutta millasia mielipiteitä? Kun ei oikein tahdo vastaavanlaista löytyä noihin hintoihin, eniten mua toi firewire tossa kiinnostaa... Se moniraitaäänitys... http://www.thomann.de/fi/behringer_ufx1604.htm Jos jollain tulee joku vastaavantyyppinen mieleen, ni laittaa toki tänne:D!
 
Kannattaa määritellä tarve ja käyttötarkoitukset vielä uudestaan tarkemmin. Haluat siis miksata keikkaa ja äänitellä kotona? Keikkakamojen tarpeet jo kerroitkin, mutta mites toi äänittely. Mitä, missä ja miten (millä tekniikoilla) jne?
 
Tohon rahaan saa jo nimittäin kaks erilaitetta, eli keikkamikserin ja äänikortin kotiin. Se voi (tai sitten ei) olla parempi ratkaisu vaikkapa ihan roudauskasauksellisista syistä. Torilta saa esim. 400e Allen at Heathin mixwizardeja, joka on pieneksi analogilaudaksi jo oikeesti ihan hyvä. Torilta (tai uutena kaupasta) saa myös kotikäyttöön päteviä interfaceja alkaen 70e.
 
Eipä nykyään kaikki behkutkaan ihan sysipaskoja ole, että ei toi raha varmana hukkaan mene, mutta mietin vaan että tolla rahalla tosiaan saa jo vaikka ne pari eri vehjettä tai käytettynä jotain laadukkaampaa.
 
E. Nytkin ois torilla allu et hiitin sc-sarjan tiski. Jos se on kunnossa nyt, niin varmaan kestää vuosissa vielä sen mitä uus behkukin kestäisi. Tollanenkin on alunperin maksanut punnissa nelinumeroisen summan.
 
Jos keikkaa tekee yhtään (enempää), niin keissi kannattaa olla. Usein käytetyn mukana tulee keissi ns. kaupan päälle ja uutena taas moinen maksas varmaan pari hunttia.

Komppaan edellistä. Jos tuon Behringerin interface onkin susi, niin sit sulla on tosi kallis halpismikseri tai päinvastoin. Firewire sitäpaitsi on kuollut tekniikka, ainakin PC-puolelle on melko mahdotonta löytää uutta rautaa, joka toimii noiden äänivehkeitten kanssa kunnolla. Eipä kai sitä enää kohta omputkaan tue.

Niq: Firewire sitäpaitsi on kuollut tekniikka, ainakin PC-puolelle on melko mahdotonta löytää uutta rautaa, joka toimii noiden äänivehkeitten kanssa kunnolla. Eipä kai sitä enää kohta omputkaan tue.
 
Luulisin tukevan ainakin niin kauan kuin Thunderbolt-liitäntäisiin koneisiin sopivia versioita käyttöjärjestelmästä julkaistaan. Eli noin viisi vuotta viimeisen Thunderboltilla varustetun koneen valmistamisen jälkeen.
 
Syy: koska ei maksa mitään.