Aihe: aktiivisubi mutta mikä?
1 2 3 4 5
masoni
24.12.2013 09:59:36
Oletko siis henri93 käyttänyt juurikin k-10 kaappien kanssa noita jbl:n ja yorkvillen subeja?Jos oot niin pelasiko kuten pitää ilman isompia virittämisiä?
Tuo ksub+k-10 setti kyllä on ollu äärettömän helppo ja hyvin soiva yhdistelmä,eq:hun ei tarvii juuri koskea.Tosin se deepimpi basso tuntuu puuttuvan.Joissain tiloissa tosin on just tuo subi alkanut kumista,mikä on kyllä harvinaista. kyllä sen on säätämällä saanu aina toimimaan,tosin tehojen kustannuksella...
pitk
24.12.2013 16:30:55 (muokattu 24.12.2013 16:31:23)
 
 
masoni: Oletko siis henri93 käyttänyt juurikin k-10 kaappien kanssa noita jbl:n ja yorkvillen subeja?Jos oot niin pelasiko kuten pitää ilman isompia virittämisiä?
Tuo ksub+k-10 setti kyllä on ollu äärettömän helppo ja hyvin soiva yhdistelmä,eq:hun ei tarvii juuri koskea.Tosin se deepimpi basso tuntuu puuttuvan.Joissain tiloissa tosin on just tuo subi alkanut kumista,mikä on kyllä harvinaista. kyllä sen on säätämällä saanu aina toimimaan,tosin tehojen kustannuksella...

 
Lähtökohtaisesti kannattaa valita saman valmistajan tuotteita. Eri systeemeillä tuppaa olemaan erilaista vaihe- ja taajuuskäyttäytymistä, lue: ongelmia. Jos et tiedä, mitä nämä tarkoittavat, pitäydy tehtaan sedän spekseissä. Säästät paljon rahaa ja tupakkaa. Nimim. Kokemusta on.
 
Pitk.
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
zouwi
24.12.2013 17:25:01
pitk: Lähtökohtaisesti kannattaa valita saman valmistajan tuotteita. Eri systeemeillä tuppaa olemaan erilaista vaihe- ja taajuuskäyttäytymistä, lue: ongelmia. Jos et tiedä, mitä nämä tarkoittavat, pitäydy tehtaan sedän spekseissä. Säästät paljon rahaa ja tupakkaa. Nimim. Kokemusta on.
 
Pitk.

 
+1 tälle. En oo qsc:n välineiden kanssa pelaillut mutta kuvittelisin että ovat aika samaa luokkaa kun muutkin samassa hintaluokassa. Erimerkin yläpään ja subin voi yleensä yhdistää toisiinsa kunhan varmistaa että jakotaajuudet osuu oikein ja mitään muuta ihmeellistä ei tapahdu viiveiden kanssa. Jos pitää kaks subia omistaa niin en keksi ensimmäistäkään tilannetta miksi olisi mitenkään perusteltua että ne olisi keskenään erilaisia. Kaks samanlaista on kuitenkin helpohko kaupata eteenpäin jos tulee tarve vaihtaa tai tarpeen kasvaessa voi ostaa uudet kaks ja ei tarvii nyrjäyttää selkäänsä jos pitää yksin roudata. Tupla-18" on portaissa aika *ttumainen, neljä 1x12" ei potki ihan yhtä paljoa mut noista selviää yksin ilman että edes suuremmin tarvii hikoilla. Normi pikkukeikalla ei kuitenkaan 20-55Hz alueella ole yhtään mitään väliä niin ihan turhaan rupeaa mitään järkälemäisiä subeja sitä varten paikalle raahaamaan.
 
RCF:n 705:n ja NX25:n kanssa oon viiveen mitannut jakotaajuuden kohdilta keskenään samaksi, vaiheista en muista mutta eivät ainakaan ihan solmussa olleet. Ainakin tuolla merkillä voi täysin surutta sotkea ihan eri kokoluokan välineitä ilman mitään ongelmaa, en ainakaan ihan heti usko että toi olisi mitenkään poikkeuksellinen ominaisuus tossa hintaluokassa. Jos taas tuohon haluaisi tuoda yhtään minkään muun valmistajan subia vielä samaan pakettiin niin voi suoraan sanoa että hankaluuksia tulee.
masoni
24.12.2013 17:40:08
joo,jäsen pitk toi julki juuri sen mitä oletin,että hyvä setti menee vaikeaksi/v-tuiksi kun siihen on lisätty komponentti,joka ei siihen istu heittämällä.
Taidan ostaa toisen k-subin,ei oo iso investointi.Sitten kun tuntuu(ihan kohta) et tää ei tyydytä,tai riitä...tai tai tai...
on löysää rahaa(newer in real life)niin vaihtaa koko läjän isompaan/komeempaan ja laadukkaampaan.Eli ei ihan heti!Tosin kun on isompia mestoja,niin suosiolla on soitettu talon/äänentoistofirman kamoilla.Eli kyllähän näillä PITÄIS pärjätä...
Pauli Lappalainen
25.12.2013 22:14:48 (muokattu 25.12.2013 22:15:33)
masoni: joo,jäsen pitk toi julki juuri sen mitä oletin,että hyvä setti menee vaikeaksi/v-tuiksi kun siihen on lisätty komponentti,joka ei siihen istu heittämällä.
Taidan ostaa toisen k-subin,ei oo iso investointi.Sitten kun tuntuu(ihan kohta) et tää ei tyydytä,tai riitä...tai tai tai...
on löysää rahaa(newer in real life)niin vaihtaa koko läjän isompaan/komeempaan ja laadukkaampaan.Eli ei ihan heti!Tosin kun on isompia mestoja,niin suosiolla on soitettu talon/äänentoistofirman kamoilla.Eli kyllähän näillä PITÄIS pärjätä...

 
No, olen itse sitä mieltä, että yli 80% suomalaisista perus keikkapaikoista menee tuon kokoluokan laulukamoilla joustavan sujuvasti.
karhuntassu
25.12.2013 23:21:55
Pauli Lappalainen: No, olen itse sitä mieltä, että yli 80% suomalaisista perus keikkapaikoista menee tuon kokoluokan laulukamoilla joustavan sujuvasti.
 
Riippuen tietenkin musiikkityylistä.
Henri93
26.12.2013 00:03:08
 
 
masoni: joo,jäsen pitk toi julki juuri sen mitä oletin,että hyvä setti menee vaikeaksi/v-tuiksi kun siihen on lisätty komponentti,joka ei siihen istu heittämällä.
Taidan ostaa toisen k-subin,ei oo iso investointi.Sitten kun tuntuu(ihan kohta) et tää ei tyydytä,tai riitä...tai tai tai...
on löysää rahaa(newer in real life)niin vaihtaa koko läjän isompaan/komeempaan ja laadukkaampaan.Eli ei ihan heti!Tosin kun on isompia mestoja,niin suosiolla on soitettu talon/äänentoistofirman kamoilla.Eli kyllähän näillä PITÄIS pärjätä...

 
Mää en kyllä nyt ihan oo samaa mieltä, että menee "vaikeaksi". Oikeasti pieni viive/vaihe ero ei ihan hirvittävästi sotke tuota äänen toistamista. Silloinku puhutaan täydellisen äänen toistamisesta niin silloin alkaa noi vaiheet ja viiveet kiinnostamaan, että taajuusvaste saadaan tasaiseksi eikä korostumia ilmaannu. Rehellisesti sanottuna mää en monesti edes korvalla kuule vaikka subbarin vaihe on väärinpäin, tosin helpottaa se, että ne vaiheet kuitenkin on oikein päin, ettei meteliä käänny mut melkeinpä kaikissa kaiuttimissa on toi phase kytkin olemassa sitä varten :).
 
Eniten kuitenkin mun mielestä on merkitystä sillä mitä sää ja sun yleisö kuulette ja ihan varmasti te kuulette ennemmin sen, että jytääkö basso kun, että 91hz soi vähän hiljempaa kuin 76hz. Se on sitä pro hommaa, mutta näissä laitteissa ei nyt siitä oo kyse ainakaan mun mielestä :).
 
Oon käyttänyt noita Yorkvillen subeja k-10 kanssa ja JBL:n subeja esimerkiksi Bosen pilarikaappien kanssa eikä ongelmia ole koskaan ollut vaikka eivät samaa sarjaa olekkaan. Jakarinhan sää tarvit ja silloin pitää muistaa, että QSC:ssä jokaiseen kaappiin on laitettu oma jakari kun taas "normi" systeemit toimii siten, että subbarissa on jako ja yläkertaan menee sit yläpään signaali subbarin jaon läpi.
 
Jos haluat oikeasti saada parempaa soundia, kannattaa hommata joku 18 tuuman subbari joka on kuitenkin laadukas ja watteja piisaa. Toi qsc:n homma rupes ainakin itteäni harmittamaan sit ku olin investoinu ison summan rahaa subbareihen ja samalla rahalla olis paljon pitemmällekkin päässy
http://valobisnes.blogspot.fi/
pitk
26.12.2013 15:11:13
 
 
Henri93: Mää en kyllä nyt ihan oo samaa mieltä, että menee "vaikeaksi".
 
Eihän se tavallaan menekään. Pannaan ne komootit sinne pizzerian nurkkaan ja aletaan leipomaan.
 
Nuo jakosuotimet kun ovat sellaisia kavereita, että niissä on pari muutakin huomioon otettavaa asiaa kuin jakotaajuus. Joten jos ei ole hanskassa, niin suosittelen vetämään tehtaan asetuksella. Yleensä ne perustuu oikeasti johonkin (järkevään) ajatukseen. Ei se mitään rakettitiedettä ole, mutta aika pitkään tuli itsekin vedettyä ihan kohtuullisella menestyksellä ymmärtämättä asiasta juurikaan mitään. Jos moiseen haluaa uppoutua, niin materiaalia ja koulutusta on kyllä tarjolla.
 
Pitk.
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
musamies
26.12.2013 15:52:22
zouwi: +1 tälle. En oo qsc:n välineiden kanssa pelaillut mutta kuvittelisin että ovat aika samaa luokkaa kun muutkin samassa hintaluokassa. Erimerkin yläpään ja subin voi yleensä yhdistää toisiinsa kunhan varmistaa että jakotaajuudet osuu oikein ja mitään muuta ihmeellistä ei tapahdu viiveiden kanssa. Jos pitää kaks subia omistaa niin en keksi ensimmäistäkään tilannetta miksi olisi mitenkään perusteltua että ne olisi keskenään erilaisia. Kaks samanlaista on kuitenkin helpohko kaupata eteenpäin jos tulee tarve vaihtaa tai tarpeen kasvaessa voi ostaa uudet kaks ja ei tarvii nyrjäyttää selkäänsä jos pitää yksin roudata. Tupla-18" on portaissa aika *ttumainen, neljä 1x12" ei potki ihan yhtä paljoa mut noista selviää yksin ilman että edes suuremmin tarvii hikoilla. Normi pikkukeikalla ei kuitenkaan 20-55Hz alueella ole yhtään mitään väliä niin ihan turhaan rupeaa mitään järkälemäisiä subeja sitä varten paikalle raahaamaan.
 
Itsellä tulee mieleen ainakin yksi tilanne milloin saattaisi erilaiset subit tulla kyseeseen:
Jos on niitä nykyisin muodikkaita pitkulamaisia pikku äänentoistolaitteita, jotka on tarkoitettu toimimaan oman subinsa kanssa - käyttää niitä perinteisellä laulukamatyylillä ja lisäksi laittaa yhden tukevamman subin AUX:in perään ja sillä tekee vähän lisäjytinää vaikka basariin tai pikkukamat voi joutua koville vaikka sähkörumpujen kera - tekee erilisellä AUX subilla jytinän ja näin saa homman hoidettua melko pienillä kamoilla.
 
Tällä myös vältytään ettei koko saundi rupea pönöttämään vaan jytinää saadaan vaan siihen mihin pitää.
Jii-Gee
28.12.2013 19:56:28 (muokattu 28.12.2013 19:59:28)
 
 
masoni: 70-luvun rokettirollia soitetaan,baareissa ym..
Nyt on aikomus investoida toinen subbari,että saataisiin lisää "jytinää" ja tyrät rytkymään.

 
masoni: Mutta tosiaan mitään maata tärisyttävää bassotoistoa noista ei lähde,tosin en oo varma et tarvitaanko me edes sitä?
Kyseessä on kuitenkin vähän semmonen retroilu meininki saundienkin puolesta.

 
Meillä on 70s tribubändi ja kamoina JBL tupla 18 per puoli, kertaakaan ei oo tultu sanomaan että saundien puolesta oltaisiin mitenkään 'ulkona viitekehyksestä' eli 70s meiningistä.
 
Toki sit soittimet , bäklaini ja äijät melko retroa.. osa jopa ihan aitoakin.
masoni
28.12.2013 22:54:13
Joo...tarkoitin lähinnä sitä että tarve järkälemäiselle bassontoistolle ei ole kuiteskaan elinehto kuten on vaikka nykyhevanderi tai hiphop yms.musassa. Kokonaisuus kuitenkin saundaa tasapainoiselta noinkin kepoisilla vehkeillä,kun volat on sitä mitä jossain pikkububissa usein pitää olla.Mutta toinen k-sub on tulossa,kyllä tässä eletään...
eetuss
31.12.2013 00:51:48
 
 
Jos moiseen haluaa uppoutua, niin materiaalia ja koulutusta on kyllä tarjolla.
 
Missä?
 
Itseä ainakin nappaisi perehtyä. Jos on jotain nettimateriaalia ja hyvää sellaista tiedossa niin jakoon vaan! :)
- Thank you for your reply, and please understand any frustrations are not directed at you.
pitk
31.12.2013 09:10:47 (muokattu 31.12.2013 09:12:26)
 
 
eetuss: Missä?
 
Itseä ainakin nappaisi perehtyä. Jos on jotain nettimateriaalia ja hyvää sellaista tiedossa niin jakoon vaan! :)

 
Tää on ehkä paras lähtökohta: http://reimasaarinen.com/reimasaarinen.com/SysTune.html
http://www.riffi.fi/artikkelit/reima%20saarisen%20palsta
 
Ja ainakin Studiotec on tuonut mm. Mayer Soundin kouluttajia aiheesta luennoimaan. Sitten on tietenkin tekniset oppilaitokset, fysiikkaahan tuo aaltoliikehdintä on.
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
eetuss
01.01.2014 12:25:24
 
 
pitk: Tää on ehkä paras lähtökohta: http://reimasaarinen.com/reimasaarinen.com/SysTune.html
http://www.riffi.fi/artikkelit/reima%20saarisen%20palsta
 
Ja ainakin Studiotec on tuonut mm. Mayer Soundin kouluttajia aiheesta luennoimaan. Sitten on tietenkin tekniset oppilaitokset, fysiikkaahan tuo aaltoliikehdintä on.

 
Niin nuo tietenkin.
- Thank you for your reply, and please understand any frustrations are not directed at you.
santtus
02.01.2014 14:25:59
Saarisen mittauskursseissa ei ole mitään muuta vikaa kuin mielestäni liian halpa hinta. Harvemmin niin hyvää koulutusta saa omalla äidinkielellä ylipäätään.
 
Meyerin kursseja voi myös hyvällä syyllä suositella.
Sami_T
02.01.2014 17:27:31 (muokattu 02.01.2014 17:31:07)
 
 
santtus: Saarisen mittauskursseissa ei ole mitään muuta vikaa kuin mielestäni liian halpa hinta. Harvemmin niin hyvää koulutusta saa omalla äidinkielellä ylipäätään.
 
Meyerin kursseja voi myös hyvällä syyllä suositella.

 
Oon käyny kuuntelemassa molempia niin juurikin näin, voi kyllä varauksetta suositella.
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
eetuss
04.01.2014 03:03:32
 
 
Niin eipä niissä Meyerin kursseissa muuta vikaa kuin maantiede. Ja mulle on ainakin tullut ilmoituksia niistä tyyliin edellisellä viikolla.
 
Saarisen kursseilla olen joskus vuonna Mietaa ollut Sibiksessä. Kyllä niistä jäi todella paljon mielen sopukoihin jälkiä, vaikka hädin tuskin olin koskenut mikkikaapeliin siihen aikaan. Nyt olen päättäväisesti päättänyt että pitää ottaa selvää koska olis mahdollisuus osallistua.
- Thank you for your reply, and please understand any frustrations are not directed at you.
Sami_T
04.01.2014 04:41:25 (muokattu 04.01.2014 04:53:46)
 
 
eetuss: Niin eipä niissä Meyerin kursseissa muuta vikaa kuin maantiede. Ja mulle on ainakin tullut ilmoituksia niistä tyyliin edellisellä viikolla.
 
Jos oot ostanu isompia asioita tai sut tiedetään että päätät jossain määrin edes yhdestä viisnumeroisella summalla viime vuonna hankitusta kokonaisuudesta niin sut ihan varmasti kutsutaan ihan joka kissanristiäisiin mitä tässä maassa on.
 
Jos näin ei oo niin tarvii itse olla aktiivinen ja mukaan pääsee aina. Valmistajien nettisivuilta / FB:sta löytyy tieto että mitä tapahtuu ja missä. Ovelta ei oo käännytetty (tietääkseni) ikinä ketään. Oppi ei ojaan kaada, mukaan vaan, hyvällä buugiella ja silleen...
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
eetuss
04.01.2014 10:24:25
 
 
Sami_T: Jos oot ostanu isompia asioita tai sut tiedetään että päätät jossain määrin edes yhdestä viisnumeroisella summalla viime vuonna hankitusta kokonaisuudesta niin sut ihan varmasti kutsutaan ihan joka kissanristiäisiin mitä tässä maassa on.
 
Joo, kyllä kutsuja tulee. Ongelma niissä kutsuissa on tosiaan ollut että ne koulutukset on tulleet tosi äkkiä ja sen seurauksena lennot on olleet todella kalliita. Se että näiden koulutusten toteutuminen selviää vasta todella myöhään johtuu ihan käytännön syistä.
- Thank you for your reply, and please understand any frustrations are not directed at you.
miffe
08.01.2014 02:27:36
eetuss: Missä?
 
Otaniemessä on TKK.
 
Itseä ainakin nappaisi perehtyä. Jos on jotain nettimateriaalia ja hyvää sellaista tiedossa niin jakoon vaan! :)
 
prosoundweb.com sisältää tolkuttoman määrän hyödyllisiä artikkeleja, Rog Mogale tietää subbareista vähintään yhtä paljon kuin olemisesta munkkina Tiibetissä, ja Production Partnerin tuorein numero täytyisi löytyä jokaisesta huussista.
turkulainen
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)