Livetoiminta ›

stnprkl: Ruotsissa ymmärtääkseni tällä hetkellä lähin paikka. Erkinheimon Jaska osannee auttaa yhteystiedoissa yms.
 
Ojan Jukalta voisi myös tiedustella. Hän selvitteli moisia juttuja jossain vaiheessa AVITAn toimesta.

Eli Suomesta löytyy pari tyyppiä, jotka ehkä tietävät jonkun tahon Euroopassa, jossa ehkä saa riggauskoulutusta. Ja täällä jotkut vaativat pätevyysvaatimuksia. :D
 
Sori, oli pakko.. Jukalle voisin soitella.

eetuss: Eli Suomesta löytyy pari tyyppiä, jotka ehkä tietävät jonkun tahon Euroopassa, jossa ehkä saa riggauskoulutusta. Ja täällä jotkut vaativat pätevyysvaatimuksia. :D
 
Sori, oli pakko.. Jukalle voisin soitella.
 
Tuo on sellainen aihe johon tässä maassa ei ole kiinnitetty mitään huomiota oikeastaa koskaan, joten koulutustakaan ei juurikaan ole.
 
En ole äkkiseltään kyllä löytänyt mitään suoraa ripustuskulutusta muualtakaan, mutta varmasti jotain on olemassa.
 
Toivottavasti joku taho ottaa asian hoitaakseen vaikka pientä maksua vastaan, mutta jos tähänkin hommaan ryhdytään vaatimaan virallisia sertifikaatteja, niin todennköisesti alkaa samanlainen kummastelu kuin ajokorttikoulutusten kanssa.

eetuss: Eli Suomesta löytyy pari tyyppiä, jotka ehkä tietävät jonkun tahon Euroopassa, jossa ehkä saa riggauskoulutusta. Ja täällä jotkut vaativat pätevyysvaatimuksia. :D
 
Sori, oli pakko.. Jukalle voisin soitella.
 
Olinks mä noin epäselvä omassa postauksessa, sori.
 
Pauli Lappalainen: Tuo on sellainen aihe johon tässä maassa ei ole kiinnitetty mitään huomiota oikeastaa koskaan, joten koulutustakaan ei juurikaan ole.
 
En ole äkkiseltään kyllä löytänyt mitään suoraa ripustuskulutusta muualtakaan, mutta varmasti jotain on olemassa.
 
Toivottavasti joku taho ottaa asian hoitaakseen vaikka pientä maksua vastaan, mutta jos tähänkin hommaan ryhdytään vaatimaan virallisia sertifikaatteja, niin todennköisesti alkaa samanlainen kummastelu kuin ajokorttikoulutusten kanssa.
 
Nyt siis Suomesta löytyy jo opetuspätevyyden omaavia tahoja ja ihmisiä. Koulutuksen/koulutuksien alkamisajankohtaa vaan ei oo päätetty, ymmärtääkseni. Ja Suomesta löytyy myös pätevyyden omaavia ripustajia ja esmes Jaffahallille ei kukaan ripusta mitään jos ei Jaffahallin valtuuttama taho ole paikalla edes valvomassa.
Tällä hetkellä tilanne on se että Ruotsista löytyy lähin paikka aiheen opiskeluun. Ja Beavis ja Erkinheimon Jaska osaa kertoa tarkemmin mihin olla yhteydessä jos itseään haluaa kouluttaa. Ja siis Jaska osaa kertoa ymmärtääkseni ihan puhelinnumeronkin mihin voi soittaa eli kyse ei oo siit et joku hahmo tietää jonkun joka ehkä opettaa. Jos nimet taas ei oo tuttuja ni siitä pahoittelut.

Beavis on tuttu.
 
Lähdin nostamaan tätä aihetta esille, koska eräs yhteispohjoismaisesti toimiva järjestö mahdollisesti kiinnostunut olemaan järjestämässä koulutusta tai osallistumaan itsensäkouluttamiskuluihin jos haluaa mennä koulutettavaksi esim. ulkomaille.

eetuss: Palaan tähän aiheeseen uudestaan. Kertokaapa missä Suomessa tai Euroopassa olisi tarjolla riggauskoulutusta, josta voisi saada jonkunlaisen sertifikaatin?
 
Uskaltaisin väittää, että PLASA osaa auttaa tässä parhaiten, jos haluaa kansainvälistä hyväksyntää.
 
http://www.plasa.org/pd/qualifications/

miffe: Uskaltaisin väittää, että PLASA osaa auttaa tässä parhaiten, jos haluaa kansainvälistä hyväksyntää.
 
http://www.plasa.org/pd/qualifications/
 
Mutta mitään viranomaistahon virallistamaa koulutusta/tutkintoa/sertifikaatia ei ole. Eikä edes mitään ohjeistusta ole ainakaan minun korviini tullut vieläkään. Mielestäni ammattiliiton ja työnantajajärjestön olisi syytä olla aloitteellinen jotta aikaansaataisiin edes näiden järjestöjen tunnustama oheistus miten asiat tulisi toteuttaa. Sitten firmat voisivat ilmoittaa tarjouksessaankin jo noudattavansa tätä työtä tehdessään. Asiakas tietäisi siten edes jonkinlaisen suunnitelmallisuuden olemassa olon. Tämä työ olisi saatava alkuun mielellään nopeasti. Oheistuspumaskaa voidaan kyllä laajentaa ja parantaa jatkossakin, mutta jonkinlainen alku olisi edelleen parempi kuin nykyinen nollatilanne.
Jos jaffa-areena vaatii jonkin tietyn valtuutetun tyypin läsnäoloa, on se tyyppi ihan jaffa-arenan itsensä valtuuttama ja hyväksi katsoma.
PLASAn koulutusta ei ole syytä väheksyä. Käsittääkseni tähän PLASAn myöntämään pätevyyten stnprklkin viittaa. He ovat tehneet hyvää ja perinpohjaista työtä pitkään alan hyväksi. Mutta onko sillä viranomaisten virallistamaa asemaa missään?

Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä
 
Nykyisinhän taitaa politiikka olla, että liian selvät ja helpot yksityiskohtaiset ohjeet ja määräykset voi muodostua kaupan esteeksi, joten ne näyttää olevan katoamassa.
 
Halleja sortuu, ja muistaakseni pysyvien rakennusten, joissa oleskelee tai työskentelee ihmisiä, rakennesuunnitelmia ei rakennuslupaviranomaisen enää vuosikymmeniin ole tarvinnut arvioida tai lujuuslaskelmia "tarkastaa", lain kirjain täyttyy kun suunnitelmat on vaadittu ja valvotaan että suunnittelijalla on pätevyys. Tähän hommaan ei tarvi kokenutta ja lukenutta viisasta kallispalkkaista tyyppiä vaan toimistotytöt voi hoitaa että leimasimessa on oikea päivämäärä ja kuvat menee oikeaan mappiin arkistossa. Miten sitten tilapäisissä rakennelmissa voisi vaatimustaso olla rankempi?
 
EDIT tyhmä kirjoitus
 
Ilmatieteen laitoksella on hyvät sivut jossa on kuvattu kesän äärimmäisiä ja äkillisiä sääilmiöitä. Niitä ei mikään kohtuuhintainen rakennelma kestä, joten ihmisten nopea poistuminen on tärkeää.
 
Ennen oli se tungoskuorma hyvin ohjeistettu rakentamismääräyksissä muistaakseni, olisi hyvä paikalla tehtyihin juttuihin

Neljä kysymystä tuli mieleen edellisistä kirjoituksista:
 
1. Mikä ammattiliitto?
2. Mikä työantajajärjestö?
3. Plasaa ei (kai?) kukaan ole kyseenalaistanut. Mitä nyt googlettelin niin plasan koulutuksia ei järjestetä muualla kuin Britanniassa?
4. Sanokaa jos käsitin väärin, mutta eikö tässä threadissa johtava ongelmatiikka ollut, että "juntit" riggailee ilman mitään koulutusta? Eikö nyt ole niin että ongelma ei ole duunareissa, eikä työnantajissa, eikä edes asiakkaissa jos koulutusta ei ole saatavilla vaikka halukkaita koulutettavia riittää?
 
E: typoja

1. Esimerkiksi Teme
3. Vaikkapa AVITA
4. Erilaista ja eritasoista koulutusta tarjoaa monikin taho. Metropolialla opetus kuuluu medianomin opintoihin ja tiedämpä että muutama muunkin amk:n koulutusohjelma sisältää moista opetusta. Varmasti myös Outokummussa mainitsevat asiasta jotakin.
 
EDIT: Niin sitä mää vielä että ei tämän alan asoita kukaan muu vie eteenpäin, jos me ei itse olla aktiivisia. Järjestäydytään ja sitä kautta meillä olis mahdollista vaikuttaa asioihin siten että joku ehkä kuunteleekin.

Roadari: 1. Esimerkiksi Teme
 
Muistanko oikein että SVÄLin jäseneksi hyväksytään vain jos on valmistunut TEAKista?
 
3. Vaikkapa AVITA
 
No varmasti AVITA on hyödyllinen monella tavalla, mutta ei kai se ole työnantajajärjestö?
 
4. Erilaista ja eritasoista koulutusta tarjoaa monikin taho. Metropolialla opetus kuuluu medianomin opintoihin ja tiedämpä että muutama muunkin amk:n koulutusohjelma sisältää moista opetusta. Varmasti myös Outokummussa mainitsevat asiasta jotakin.
 
Nyt puhutaan vähän eri asioista. Medianomi on vuosia kestävä AMK-tason tutkinto - ei riggauskoulutus. Toki AMK:t voisivat järjestää avointa koulutusta.
 
EDIT: Niin sitä mää vielä että ei tämän alan asoita kukaan muu vie eteenpäin, jos me ei itse olla aktiivisia. Järjestäydytään ja sitä kautta meillä olis mahdollista vaikuttaa asioihin siten että joku ehkä kuunteleekin.
 
Näin juuri.
 
Puhelinkeskustelun perusteella POEM-säätiö olisi kiinnostunut järjestämään esim. yhdessä jonkun AMK:n kanssa riggauskoulutusta.

eetuss: Muistanko oikein että SVÄLin jäseneksi hyväksytään vain jos on valmistunut TEAKista?
 
SVÄLlin sivut sanoo seuraavasti: SVÄL:n jäsenet ovat pääasiassa Teatterikorkeakoulusta valmistuneita suunnittelijoita tai kannuksensa hankkineita, pitkän linjan ammattilaisia.
 
Mutta TeMeen kuuluu paljon muitakin liittoja joihin alan työntekijät voivat liittyä vaika eivät olisikaan teatterikoulusta valmistuneita.
 
No varmasti AVITA on hyödyllinen monella tavalla, mutta ei kai se ole työnantajajärjestö?
 
AVITA kertoo olevansa: Avita ry on toimialaliitto, jonka jäsenistö koostuu AV-tekniikan merkittävimmistä osaajayrityksistä Suomessa
Ja kun katsoo jäsenlistaa, niin voi todeta sen olevan ainakin lähinnä työnantajajärjestöä tällä alalla, mitä suomesta löytyy. Jos ei nyt ihan liittoneuvottelupöydässä istu, niin ainakin tässä asiassa varmasti olisi kiinnostunut kehittämään ja parantamaan asoita.
 
Nyt puhutaan vähän eri asioista. Medianomi on vuosia kestävä AMK-tason tutkinto - ei riggauskoulutus. Toki AMK:t voisivat järjestää avointa koulutusta.
 
Näinhän AMKit tekevätkin. Sitä kutsutaan nimellä Avoin AMK

Kyllä minä osaan lukea. Pitäydyn edelleen näkemyksessä, että Suomessa ei ole alan työntekijä- eikä työnantajajärjestöä, jotka neuvottelevat työehtosopimuksista.
 
Roadari: SVÄLlin sivut sanoo seuraavasti:
 
Mutta TeMeen kuuluu paljon muitakin liittoja joihin alan työntekijät voivat liittyä vaika eivät olisikaan teatterikoulusta valmistuneita.

 
AVITA kertoo olevansa:
Ja kun katsoo jäsenlistaa, niin voi todeta sen olevan ainakin lähinnä työnantajajärjestöä tällä alalla, mitä suomesta löytyy. Jos ei nyt ihan liittoneuvottelupöydässä istu, niin ainakin tässä asiassa varmasti olisi kiinnostunut kehittämään ja parantamaan asoita.
 
Avita on toimialajärjestö, jonka tehtävä on edistää AV-toimialan markkinoita. Kun katsoo järjestön jäsenistöä, ne ovat valmistajien edustajia, eivät riggaajien työnantajia. Eivät siis edusta työnantajaa millään tavalla kun puhutaan riggaajien palkanmaksajasta.
 
Näinhän AMKit tekevätkin. Sitä kutsutaan nimellä Avoin AMK
 
No puhu sitten avoimesta amksta äläkä medianomeista!

eetuss: Avita on toimialajärjestö, jonka tehtävä on edistää AV-toimialan markkinoita. Kun katsoo järjestön jäsenistöä, ne ovat valmistajien edustajia, eivät riggaajien työnantajia. Eivät siis edusta työnantajaa millään tavalla kun puhutaan riggaajien palkanmaksajasta.
 
Eivätkä takuulla halua päästä otsikoihin sillä, että edustamansa tuotemerkin palikoista tehty lava sortui!

Ihan hyvää pohdintaa mukana, kiitos siitä.
 
Lain edessä riggaus katsotaan tosiaankin nostotyöksi ja siitä on selkeät (?) ohjeet. Niiden soveltaminen vaan ei oikein onnistu näissä hommissa... jäisi yleisö turhan kauas ja popparit eivät saisi olla lavalla ilman kypärää ja turvaliivejä...
 
Jos joku järjestää riggauskoulutusta, niin kiinnostusta löytyy mukaan lähtöön.
 
Mutta sitte ihan toiselle kantille tätä asiaa. Kesälle lavatarjouksia kysellessä tarjoutui mahdollisuus ostaa "vähän käytetty" kunnostusta vaativa mobiililava. Pari vuotta seissyt tuulessa ja tuiskussa, mutta rungoltaan vielä hyvässä kuosissa oleva varsinaisen perävaunun päälle rakennettu hydraulisesti aukeava keksintö. Kulkenut aikanaan Millennium Stage -nimellä ja saattaa olla joillekin tuttu vuosien takaa.
 
Nyt olisi tarkoitus laittaa tuo tikkiin ja liikenteeseen. Tarkoitus on tehdä homma asiallisesti ja niinpä ensimmäinen homma on kevyttä insinöörijumppaa. Lasketaan lavalle staattiset ja dynaamiset kuormat, eli ripustus- ja tuulikuormat noin lähtökohtaisesti ainakin. Rakennusmääräyksistä löytyy perustiedot taulukoista laskentaa varten ja jos käyttää rankimpia tuulitietoja, niin perustouhu voisi olla ok. Tuolla varsinaisessa työpaikassa laskentaan käytetään 100 vuoden maksimia tai jopa 10000 vuoden maksimia, eli suurimpia mahdollisia kuormia koska vastoin yleistä harhaluuloa laivarauta ei kellu, varsinkaan jos se on väärinpäin... Nämä ovat teoreettisia lukuja laskentaa varten, eli ei niistä sen enempää.
 
Kun nuo kuormat on saatu laskettua, sitten analysoidaan rakenne, eli tarvittavat tuet, kiinteän rakenteen hitsaussaumat ja muut tukivaijerit. Tästä saavat asiaa paremmin ymmärtävät kollegat laskea sitten tarvittavat mitoitukset ja toivotaan, että olemassa olevat riittävät. Jos ei, niin suunnitellaan uudelleen...
 
Mitäs vielä? Koko keksintöhän on suunniteltu niin, että katto nostetaan hydraulisesti ja sitten lukitaan mekaanisesti. Seinien alaosaan täytynee laittaa jonkinlainen pikairroitus tai "weak link" joka estää ylikuorman. PA -ripustus pitää suunnitella uudelleen, pystytrussi tueksi ja sille lasketaan maksimikuorma. Nostimen kiinnityspiste pitää laskea ja koekuormittaa.
 
Tämä ei toki ole vielä lopullinen analyysi siitä, mitä pitää laskea vaan alustavaa arviointia.
 
Eli mitä vielä tulee mieleen noin turvallisuuden kannalta? Tarkoitus on tehdä homma kunnolla, koota nippu dokumenttejä joissa on riittävä tieto reunaehdoista joilla lava on turvallinen, pistää vakuutus kuntoon... ja pitää tuulimittari mukana.
 
Tässä pari mittakuvaa:
 
https://www.dropbox.com/sh/4d6mplzwzbn3j1w/7XpndN55-o/MStage
 
Onko jollain muistoja tuosta lavasta? Kaikki parannusehdotukset otetaan vastaan ja toteutettujen ehdotusten esittäjälle tarjotaan oluet tai jaffat. Tai kaffit pullan kera...
 
/Kari

KariS: Eli mitä vielä tulee mieleen noin turvallisuuden kannalta?
 
Katon ripustuspisteiden koeponnistus sekä merkkaus olisivat aika tärkeitä. Myös erillisten painolastitankkien kiinnityksen mahdollisuus tulisi selvittää.

miffe: Katon ripustuspisteiden koeponnistus sekä merkkaus olisivat aika tärkeitä. Myös erillisten painolastitankkien kiinnityksen mahdollisuus tulisi selvittää.
 
Jep! Ripustuspisteet täytyy laskea, koekuormittaa ja merkitä SWL XXX KG -tekstillä. Käytännössä poikittaistrusseihin tuo SWL -leima. Pistekuorma ja kokonaiskuorma täytyy varmaan merkitä molemmat.
 
Tuo ankkurointipisteasia on hyvä pitää mielessä. Sen voimat pitää nimittäin ottaa laskuissa huomioon.
 
Kiitos!
 
Muuta?
 
/Kari

KariS:
Kiitos!
 
Muuta?
 
/Kari
 
Ne pystyttäjät/ripustajat. Se ei valitettavasti riitä, että rakenne on teoriassa/paperilla/laskennallisesti okei.

rintapek: Ne pystyttäjät/ripustajat. Se ei valitettavasti riitä, että rakenne on teoriassa/paperilla/laskennallisesti okei.
 
...alalla yleisesti vallitsevan käytännön mukaisesti...
Kaipa siitä pitäis joku käyttöohjekin sitten tekaista. Tai tehdä kasaus aina itse.
 
Jos saisi edes tuon teoriaosaston kuntoon noin aluksi.
 
Lisää kiitos!
 
/Kari

Rallattelija: On se kiva kun poijjaat joutuu kerran vuodessa viemään trussit röntgeniin. Hemmetin kallista puuhaa nääs. Kaipa noita jollakin tavalla siellä kierretään. en mä oikeen mitään niinku mistään silleen varmaan tiedä mut noin olisin asian kuullu..

Sori OT
 
Täytyykö trussit(alumiinit) kuvata RT:llä että ne saadaan hyväksytyksi? Luetaankohan ne "rakennusteline" luokkaan tms.
 
Äkkiä luulis siihen sopisi esimerkiksi värjäyskoe tai ultraus. Pitäis huvikseen kysyä ku näen seuraavan kerran Inspectan tyypin.
 
Lisää OT, trusseja silloin harvoin kasaillessani oon, korkeapaine-hitsaajana, kiinnittäny huomion hitsausten laatuun niissä alumiini trusseissa. Monesti ne on aika hirvittävää paskaa, mutta näköjään kestää :D