Livetoiminta ›

Nonniin. On aika pa-kaluston hankinnalle. Reenikämpältä löytyy soundcraft spirit8 mixeri ja Alton mac 2.4 vahvistin.
 
Nyt olisi siis aika hommata yläpäät ja subbari/subbarit. Hintaluokka on n. 1500-1700e
 
Vahvistinta olisi tarkoitus käyttää yläpäille joten ne olisivat passiiviset.
 
Subbarista olen kuullut kaikenlaista stooria. Toiset sanovat että subbareita täytyisi aina olla 2 kpl kun taas jotkut sanovat että yksi laadukas 18" potkii huomattavasti paremmin.. Mielipiteitä?
 
Tähän settiin tarvittaisiin myös jakosuodin!?
 
Yläpäiksi itselläni ei ole mitään ideaa..
 
Ehdotelkaapa tuohon hintaluokkaan sopivia subi, yläpää yhdistelmiä jotka todettu toimiviksi! Subbarilta toivottaisiin sitä "jytkyä" millä basari saadaan kunnolla esille..
 
JP

Nyt olisi siis aika hommata yläpäät ja subbari/subbarit. Hintaluokka on n. 1500-1700e
 
Ehdotelkaapa tuohon hintaluokkaan sopivia subi, yläpää yhdistelmiä jotka todettu toimiviksi! Subbarilta toivottaisiin sitä "jytkyä" millä basari saadaan kunnolla esille..
 
Oliks tää ny sit kappale- vai koko setin hinta?
 
Mitään erityisen laadukasta et tule löytämään, jos koko läjän halusit ostaa tolla budjetilla.

Kokoluokka ois kiva tietää. Sadan vai tuhannen hengen keikoille?

Anteeksi epäselvä viesti... Siis se 1700e on hintakatto nimenomaan aktiivi subbarille/subbareille ja yläpäille koska mikseri ja vahvistin on jo olemassa! Normaaleissa "kapakoissa" ja hääkeikoilla pääasiallisesti soitellaan joten n 100 hengelle...
 
Yhtenä vaihtoehtona olen pitänyt rcf:n 15" subia...

Anteeksi epäselvä viesti... Siis se 1700e on hintakatto nimenomaan aktiivi subbarille/subbareille ja yläpäille koska mikseri ja vahvistin on jo olemassa! Normaaleissa "kapakoissa" ja hääkeikoilla pääasiallisesti soitellaan joten n 100 hengelle...
 
Yhtenä vaihtoehtona olen pitänyt rcf:n 15" subia...
 
Ja siinähän on jakosuodin sitten mukana, josta piuhat sille teidän vahvistimelle ja siitä yläpäille.
 
Meillä menee yhdelläkin RCF:n 705as:llä nuo seurojentalo-henkiset häät ja muut, mutta jos nyt jaksaa roudailla, niin kyllä sen toisenkin voi ottaa, jos on oikein lava ja isompi sali.

Mites EV Eliminaattori? Hyvät soundit, siisti paketti. Varmasti hyvin yhdessä soivat subit ja yläpäät.

Toiset sanovat että subbareita täytyisi aina olla 2 kpl kun taas jotkut sanovat että yksi laadukas 18" potkii huomattavasti paremmin
 
Äänentoistollisesti ei ole mitään perustetta sille että bassoja pitäisi olla kaksi.
 
Maalaisjärki sanoo että useammalla bassolla saisi tasaisemman äänikentän mutta homma ei mene ihan niin, melkeinpä päinvastoin. Jos on kaksi eri puolille sijoitettua bassoa niin tietyissä olosuhteissa käy niin että joissain paikoissa ei kuulu bassoista pihaustakaan ja kun siirtyy metrin niin sitä bassoa tulee vähän liiankin kanssa. Tämä saattaa toistua hyvinkin laajalla alueella ja vaihtelevilla taajuuksilla.
 
Asia on selvitetty juurta jaksain tässä: http://www.prosoundweb.com/live/articles/jbrusi/pa.php
 
Ton kirjoituksen viesti tiivistettynä on että jos on välttämätöntä että on useampia bassokaiuttimia (ja ei olla tekemässä mitään kardioidijuttuja) niin äänentoistollisesti olisi paras pinota ne yhteen läjään keskelle.
 
Kuitenkin, keikalla joutuu usein käytännön pakosta unohtamaan ton koko homman ja laittamaan vaan ne bassot per puoli ja yläpäätä siihen päälle.
 
Subbarilta toivottaisiin sitä "jytkyä"
 
Kunnollinen 18" (tai 2x18") on hyvä lähtökohta. Sitten vaan mietitään että kuinka monta sellaista tarvitaan. Pelkän basson lisäksi aika olennainen osa bassorummun ja basson soundia on se mitä tulee yläpäistä.
 
Riippuu keikkatilanteesta ja omista mieltymyksistä kuinka paljon sitä kamaa pitäisi olla. Jos rokkia vedetään niin mä kannan aina minimissään 2 kpl 1x18" tai 1 kpl 2x18".
 
Äänilähde on ratkaiseva, jos rumpalilla tai basistilla on paskat kamat, tai kamat on hyvät mutta basaria ei oo viritetty vuosiin tai jompikumpi/kumpikaan ei osaa soittaa niin siitä ei vaan saa mitään järkevää soundia vaikka olisi millaiset laitteet.
 
Jos äänilähde todetaan hyväksi niin sitten kun on vielä riittävästi vahvistintehoa, oikea prosessointi ja muutama hyvä mikki niin homma alkaa toimia.
 
Tähän settiin tarvittaisiin myös jakosuodin!?
 
Jos ei halua investoida prossuun niin dbx 223 tai 234 on "the" tuote tähän hommaan.
 
Mites EV Eliminaattori
 
Eliminator, samoiten kuin Force ja Gladiator on kuollut ja kuopattu. Tilalla on Tour X-sarja.
 
http://www.electrovoice.com/productfamilies/98.html
 
olisi siis aika hommata yläpäät ja subbari/subbarit. Hintaluokka on n. 1500-1700e
 
Tohon 1500-1700 e hintahaarukkaan en osaa suositella mitään, kyllä sitä rahaa tarvisi olla vähän enemmän.
 
Jos mietin halvinta kokoonpanoa millä sais hoidettua muutaman sadan hengen kekkereitä niin ehdottaisin:
- 2 kpl yläpää RCF ART 322A tai joku vastaava
- dbx 223 tai 234 jakosuodin
- 2x18" basso EV TX2181, JBL MRX528S tai joku vastaava
 
Jos et saa kulkemaan tota bassoa keikoille niin sitten 2 kpl 1x18" mutta on kalliimpi tuolla tavalla. Pistä se Alto-vahvistimes sillattuna ajamaan bassoa/bassoja. Basso vaan vaakatasoon ja keskelle lattialle lavan eteen (tai sinne minne se nyt sopii) ja yläpäät ständeihin. Voi olla jonkun mielestä hieman erikoinen kattaus mutta tolla tavalla saa pienellä rahalla eniten sitä "jytkyä" mikä kai tässä oli vähän niinku se tavoite.
 
Tossa on vielä sellanen järki että jos on jotain keikkoja missä ei tarvi tota basso-osastoa niin RCF:t vaan kyytiin ja menoksi. Lisäksi jos tekee mieli myöhemmin kasvattaa settiä niin sulla on jo yksi täysin käyttökelpoinen 2x18" basso ja kaksi siedettävää monitoria (ne RCF:t), sitten vaan kaupasta samaa kamaa lisää.

Epäilemäti haluat hyödyntää tuon jo olemassa olevan vahvistimen. Sitten vain miettimään, haluatko ajaa sillä subia vai yläpäitä. Jos päädyt passiivisubiin, niin sitten hankintalistaan tulee myös jakosuodin. Aktiivisubissa mm. tuossa RCF705:ssa on stereojakari sisäänrakennettuna.
 
Minust simppelimpi ratkaisu olis aktiivisubi ja passiiviyläpäät. Tuo 705 on vallan mainio. Jos budjetti on tiukoilla, niin dbtechiltä löytyy SUB15 jokusen satasen halvemmalla. Ei vissiin ole ihan niin pro, on jokusen kilon kevyempi, niin on siinä jossain säästetty, vaan minust ajaa kyllä saman asian.
 
Yläpäitä voit kattella käytettynä audiodivarista. RCF:n kymppituumaiset passivit on uutena 359/kpl. Tietty voisit laittaa sen Alton vaihtoon ja hankkia koko läjän aktiivina. Ois selkeämpää ja helpompaa. Jos laitat vaikka alle ton SUB15 (777,-) ja yläpäiksi RCF310A:t (a´539,-) Pysyy viä budjetissa ja tolla läjällä veteleepi hääkeikkoja kummasti. Siis minust.

tietyissä olosuhteissa
 
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin näin käy nimenomaan aivan kaikissa olosuhteissa. Toisaalta taas pienissa keikkatiloissa kuuntelija on usein sijoittuneena niin paljon lähemmäksi toisen puolen äänilähdettä, että ns. power alley -efektin vaikutus jää pieneksi, kun intensiteetin erot ovat niin suuret.

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin näin käy nimenomaan aivan kaikissa olosuhteissa.
 
...tosin sisätiloissa vallitseva akustiikka yleensä tasaa sitä äänikenttää, paitsi silloin, kun seisovat aallot pilaavat ilon (vähintään miksaajalta) tekemällä hommat vielä kurjemmiksi.

Hyvää asiaa oli Sami T:n kirjoituksessa ja olen kaikessa muussa täysin samaa mieltä paitsi siinä, että yläpään kaiuttimet olisi hyvä sijoittaa omille ständeille.
 
Turvallisuuden kannalta olisi parempi jos ne erilliset standit voisi unohtaa ja laittaa ne kepit subbareihin kiinni ja yläpäät sitten niihin. Sillä lailla ne saa sidottua edes jotenkin esim kuormaliinoilla kahvoista.
 
Lavalla jonkun kaiteen takana yläpäät ständeineen olis paremmin turvassa, mutta harvoin ne pystyy/kannattaa sijoittaa niin. Tulee kierto-ongelmia ja vievät tilaa muutenkin ahtaalta lavalta.

olen kaikessa muussa täysin samaa mieltä paitsi siinä, että yläpään kaiuttimet olisi hyvä sijoittaa omille ständeille
 
...
 
olisi parempi jos ne erilliset standit voisi unohtaa ja laittaa ne kepit subbareihin kiinni ja yläpäät sitten niihin
 
Parempi joo mutta tässä kohtaa päästään takaisin siihen mistä alunperin kirjoitin eli että se bassotoisto menee metsikköön jos bassot on eri puolilla.
 
Tähän on poikkeus, lainaan itseäni: "Kuitenkin, keikalla joutuu usein käytännön pakosta unohtamaan ton koko homman ja laittamaan vaan ne bassot per puoli ja yläpäätä siihen päälle."
 
Lavalla jonkun kaiteen takana yläpäät ständeineen olis paremmin turvassa, mutta harvoin ne pystyy/kannattaa sijoittaa niin. Tulee kierto-ongelmia ja vievät tilaa muutenkin ahtaalta lavalta.
 
Jos on Oikeita(tm) mikrofoneja niin ei se mihinkään kierrä. Tilaa kyllä menee.

Yhden ainoan kerran meillä oli juuri tuollainen kattaus, että yläpäät(HK LP115!!) jouduttiin laittamaan erillisten ständien nokkaan. Sijoitettiin ne kuitenkin varmuuden vuoksi lavalle ja luultiin että siellä ne olis turvassa, väärin.
Palattiin tauolta niin siellä se oli kaappi selällään lavalla, basso, foni ja kiipparit kaapin alla.
No sieltä kun kamat nosteltiin niin kyllä oltiin ihmeissään kun mitään muuta ei menny rikki ku kiipparista yks kosketin, sieltä aika ylärekisteristä vielä!
Kysyttiin sitten tarjoilijalta jälkeenpäin, mitä oikein tapahtui? Joku känninen äijä oli nojannu kädellään siihen kaappiin ja siitä se sitten meni selälleen, kerkes poistumaan talosta ennenkuin päästiin väliin... No onneks kukaan ei jääny alle.