Livetoiminta ›

Jos on esim 01V96vII tiskinä, jossa lienee kompaktiutensakin vuoksi aika preset-etuasteet, niin kuinka tärkeänä pidetään käyttää esim laulussa erillisiä etuasteita?
 
Saavuttaako jollain esim putkietusella merkittävää upgradea soundiin?
 
Huutaako muut äänilähteet kenties myös laadukkaampaa etusta ja kuinka kipeästi?
 
Onko mainita jotain hyväksi havaittuja, kompakteja vempaimia.
 
Mitens taas tiskin jälkeen? Kiehtovalta laitteelta tuntuis moinen:
http://www.dbxpro.com/DriveRackPX/PX.php
 
Eli pähkinänkuoressa, digipöydässä vaikka onkin oikeastaan kaikki sisällä, onko kuitenkin olemassa joitain oleellisesti soundia parantavia lisälaitteita, helposti digitiski/aktiivi-PA-systeemiin liitettävissä? Sellaisia, joita oikeesti tarvitsee, kun tavoitteena on saada, olemassa olevasta systeemistä, mahdollisimman laadukas soundi.

Jos on esim 01V96vII tiskinä, jossa lienee kompaktiutensakin vuoksi aika preset-etuasteet, niin kuinka tärkeänä pidetään käyttää esim laulussa erillisiä etuasteita?
 
Livenä? Unohda. Jos bändisi ei tommoisella tiskillä livenä pärjää, niin ei siinä rojun lisääminen auta. Pikemminkin päinvastoin.

Onkos sitä käyttämässä joku soittajista vaikos oikea ääniseppä? Jos ei katso ääniukkoa tarpeelliseksi, niin turhaan sitä rahojaan mihinkään vatkaimiin upottaa.. Mulla tosin on käytössä DM1000:n kanssa laulukanavassa ja bassossa Trident-etunen ja laulussa lisäksi vielä Distressor.. Kompressori on noista tarpeellisempi, tiskin omat etuset on myös tosi hyvät.. Nämä on livekäytössä siksi, että lojuivat työhuoneella joutilaina :)

Livenä? Unohda. Jos bändisi ei tommoisella tiskillä livenä pärjää, niin ei siinä rojun lisääminen auta. Pikemminkin päinvastoin.
 
Livenä joo.
 
Ja toki pärjää oikeinkin loistavasti, parannusta aiempaan (HK passivi, Yamahan P-5000/H-7000, AH WZ 16:2) tuli jo selvästi.
 
Mutta kyse on nimenomaan siitä, että jos haluaisi kurkistaa vähän sen pärjäämisen rajan yläpuolelle. Löytyykö siellä jotain autuaampaa ja miten pienillä lisillä olisi mahdollista saavuttaa selkeää parannusta.
 
Tässä taannoin oli ilta, jossa pääsin kuulemaan HK Elias aktiivisatsia, vastaavaa kokoluokkaa, kuin käytössämme olevat RCF:t. Siinä tiskinä oli tuttu AH ja etusina jotain putkivempaimia, lisäksi vielä moinen DBX:n Drive Rack. Laulusoundi oli kyllä erittäin miellyttävä. Varmaan myös ukko ties, mitä teki, mutta silti heräsi mietteet, josko moiset vempaimet palvelisivat merkityksellisesti myös meidän setissä. Jos siis haluaa hioa vielä pidemmälle, yli pärjäämisen rajojen.
 
Toinen mikä tietty kiinnostaa, onko heittää hyviä vinkkejä 01V96vII:n käyttöön, master-kompuran osalta. Tämän DBX:n kohtaamisen jälkeen on ruvennut sormi käymään enempi myös siinä valikossa. Huonosti ollut vaan aikaa säätää, mutta kevyellä kompuralla, ei ainakaan mitään negatiivista vaikutusta ole ollut.

Onkos sitä käyttämässä joku soittajista vaikos oikea ääniseppä? Jos ei katso ääniukkoa tarpeelliseksi, niin turhaan sitä rahojaan mihinkään vatkaimiin upottaa.. Mulla tosin on käytössä DM1000:n kanssa laulukanavassa ja bassossa Trident-etunen ja laulussa lisäksi vielä Distressor.. Kompressori on noista tarpeellisempi, tiskin omat etuset on myös tosi hyvät.. Nämä on livekäytössä siksi, että lojuivat työhuoneella joutilaina :)
 
Ei ole ääniukkoa.
 
Koko setin luonne on tarkoitus olla sellainen, että se toimisi mahdollisimman vaivattomasti, kun tiski vaan lavalla, soittajien seurana, jököttää. Siinä mielessä just tämmönen Drive Rack mm. kiinnostaa, auto-EQ:n osaltakin, jonka olen nyt muutamalta taholta kuullut olevan jostain aivan eri maailmasta, kuin esim B-merkkiset auto-EQ:t ja siis jopa oikein toimivan. Tietty varmaan asiansa osaava äänimies pääsee vielä parempaan tulokseen, mutta kun tarkoitus on päästä, soittajien voimin, nopeasti ja vaivattomasti mahdollisimman hyvään lopputulokseen, jota ei enää vedon aikana juuri säädellä. Tietty ymmärrän tyhjän salin mittaamisen olevan jossain mielessä ehkä turhaakin.
 
Laulusoundi on mielestäni aika tärkeä juttu, siksi kiinnostaa nää etuastehommat. Tiskin efektit ja prosessorit täyttänee tehtävänsä laadultaan, mutta toisiko putkietuaste mieluisaa lämpöä soundiin ja onko ero oikeesti kummoinenkaan?

Sellaisia, joita oikeesti tarvitsee, kun tavoitteena on saada, olemassa olevasta systeemistä, mahdollisimman laadukas soundi.
 
Löytyy.. Maksaa 150-500€/keikka, vie yhden paikan lisää autosta, vaatii osansa takahuonetarjoiluista (kalliimmat vasta keikan jälkeen) ja parhaimmillaan pistää bändin kuriin :)

Olen ÄMmän postauksista päätelly, että kyseessä on kaltaiseni keski- ikäistyvä (no- iästä en ole varma), itte itteään omaa bändiä lauteilta miksaileva hemmo.
 
Jos toi Jammu ei riitä, niin lisälelut ei o muuta ko lisää ruuvattavaa. Lyömällä väliin lisälelun minkä tahansa, niin varmasti kuulostaa erilaiselta... mut että paremmalta ?
 
Mikäli parannusta tahtoo, niin Duane sen jo tossa laittoikin. Kaukokaapeli ja pualueettomat korvat salissa, jotka ruuvailee sitä mikseriä. Sit pärjää vaikka ns köyhemmälläkin miksuttimella.

Mitens taas tiskin jälkeen? Kiehtovalta laitteelta tuntuis moinen:
http://www.dbxpro.com/DriveRackPX/PX.php
 
Ja ny meni ko. puulaakin laitteet pannaan täysin, koska tollasia kikostimia rahanmenoks tekevät. Onhan niillä kans DriveCRAP PA ja Studio jo olleetkiin.
 
Paremmilla(?) merkeillä, kun samalla mallilla voi vedellä studiosta keikkalauteille eikä tarvi lisätä sinne mitään erillisiä vippasominaisuuksia soundin tärvelemistä mahdollistamaan.

Olen ÄMmän postauksista päätelly, että kyseessä on kaltaiseni keski- ikäistyvä (no- iästä en ole varma), itte itteään omaa bändiä lauteilta miksaileva hemmo.
 
Jos toi Jammu ei riitä, niin lisälelut ei o muuta ko lisää ruuvattavaa. Lyömällä väliin lisälelun minkä tahansa, niin varmasti kuulostaa erilaiselta... mut että paremmalta ?
 
Mikäli parannusta tahtoo, niin Duane sen jo tossa laittoikin. Kaukokaapeli ja pualueettomat korvat salissa, jotka ruuvailee sitä mikseriä. Sit pärjää vaikka ns köyhemmälläkin miksuttimella.
 
Niin kuin sanottu, niin riittää kyllä, mutta kyllä sitä saa kiinnostunut olla, miten laitteistoa voi kehittää. Usein on nimittäin tullut nähtyä äänimiehellä ihan sama tiski etupäässä ja mukana räkki vieressä, erinäisiä laitteita sisältäen. Siinä itsellä on just herännyt toi kysymys, että eikö tolla nolla ykkösellä pärjää? Että onko niillä siinä lisäksi jotain oleellista, mistä mulle ei oo kerrottu, muutakin, kuin langattomien vastaanottimia.

Eiköhän ne yleisimmät lisäkilkkeet ole (hyvä) graafinen eq ja delaykoje. Joskus myös joku masterkompura/prossu.
Sitten jos fiilistellään, niin joku "laulukanava" tai "rauta"kompura lisäksi. Mutta jos ihan vakavalla pohjalla tuollaista automaatti-eq -prossua suunnitellaan, niin millekään edellämainituista ei taida olla tarvetta :)
 
Tällä erää itse selviän kyllä DM1000:n 4-alue parametrisella EQ:lla (siis stereolähdöissä) ja perus mono-delay presetillä. Tiskin oma kompura masterissa jarruttelee hitusen jos kovin innostuu.. Valikkohyppelyä joutuu harrastamaan aika lailla, mutta pysyypähän mieli virkeänä 90min mittaisen keikan aikana. Ulkoinen kompura laulukanavassa on kyllä ainakin kyseisessä proggiksessa ehdoton, kun on melko "dynaaminen" vokalisti orkassa ja potikoissa saa olla kiinni yhtenään. Onneksi tuohon sattui olemaan huippukone käytettävissä, perus dbx166/266 ei vielä oikein tuo sellaista lisäarvoa, että jaksaisi irtoräkkiä mukanaan kuskata..

Eiköhän ne yleisimmät lisäkilkkeet ole (hyvä) graafinen eq ja delaykoje. Joskus myös joku masterkompura/prossu.
Sitten jos fiilistellään, niin joku "laulukanava" tai "rauta"kompura lisäksi. Mutta jos ihan vakavalla pohjalla tuollaista automaatti-eq -prossua suunnitellaan, niin millekään edellämainituista ei taida olla tarvetta :)
 
Tällä erää itse selviän kyllä DM1000:n 4-alue parametrisella EQ:lla (siis stereolähdöissä) ja perus mono-delay presetillä. Tiskin oma kompura masterissa jarruttelee hitusen jos kovin innostuu.. Valikkohyppelyä joutuu harrastamaan aika lailla, mutta pysyypähän mieli virkeänä 90min mittaisen keikan aikana. Ulkoinen kompura laulukanavassa on kyllä ainakin kyseisessä proggiksessa ehdoton, kun on melko "dynaaminen" vokalisti orkassa ja potikoissa saa olla kiinni yhtenään. Onneksi tuohon sattui olemaan huippukone käytettävissä, perus dbx166/266 ei vielä oikein tuo sellaista lisäarvoa, että jaksaisi irtoräkkiä mukanaan kuskata..
 
Onkohan se monesti syynä juuri se, että esim kompuran nopea käyttö on se, minkä takia saattais olla digitiskin mukana ulkoinen laite mukana. Tai vaikka esim, että on tottunut tiettyyn laitteeseen.
 
Toi Rintapekan luonnehdinta meikästä on aika maahaniskevän osuva. 01v on ollut aika hyvä laite senkin takia, että sen kanssa on tullut ruvettua oikeesti ihan perehtymään asioihin, eikä enää tuu mentyä vaan "piuhat kiinni ja 1234..."-meiningillä. Mutta paljon on asioita jotka mietityttää. Just nää laitteen sisäiset ominaisuudet, kompurat, gatet, efektit jne, että miten laadukkaita ne oikeesti on. Joku asiansa osaava varmaan niitä vääntämällä sen heti tietää, mutta itsellä ei ole niin laajaa kokemusta, että osais sanoa. Siks en osaakaan muuta kuin kysyä, josko joku osais verrata niitä, erillisiin laatuvehkeisiin; lunastaako kunnialla paikkansa, vai voiko edes puhua samassa lauseessa.
 
Tältä lähestymispohjalta kelailen just, että onko tiskissä jotain sellaisia puutteita, joita voisi selvästi upgradettaa erillislaitteilla. Esim. just, tuoko putkietunen lämpöä lauluun, jota ei tiskin omilla rahkeilla saavuta, tms.

Tältä lähestymispohjalta kelailen just, että onko tiskissä jotain sellaisia puutteita, joita voisi selvästi upgradettaa erillislaitteilla. Esim. just, tuoko putkietunen lämpöä lauluun, jota ei tiskin omilla rahkeilla saavuta, tms.
 
Ketju on niin vahva kuin sen heikoin lenkki.
 
En usko että tässä tapauksessa heikoin lenkki löytyy laulukanavan etuasteesta. Panostamalla joko ulkopuoliseen äänimieheen tai jo olemassaolevien laitteiden hyvään hallintaan saatte huomattavasti enemmän irti ja vähemmän rahahuolia.

Tältä lähestymispohjalta kelailen just, että onko tiskissä jotain sellaisia puutteita, joita voisi selvästi upgradettaa erillislaitteilla. Esim. just, tuoko putkietunen lämpöä lauluun, jota ei tiskin omilla rahkeilla saavuta, tms.
 
Jos tiskistäsi jotain tahdot ulkoistaa, niin tommoinen jo mainittu ulkoinen 2x31 masterequ olis ehkä se ensimäinen. En välttämäti lähtis noihin automaattivehkeisiin. Olishan se varmaan kiva, jos sais mittamikillä pinkin kohinan säädettyä kohdilleen, vaan en mä ny tota välttämättömyytenä pidä. Melkoisen kelpo tulokseen pääsee kans noilla 705:n jakosuotimilla, joten kaiutinprossuakaan et ihan ensimmäisenä tartte, siis minust.
 
Jos kaipaat lämpöä lauluun, niin laulajan mikkivalintahan siinä on ensimmäinen askel. Erillinen etunen tämmöisellä kaltaisellani harrastajahönölla tarkoittaa vain sitä, että on enempi mahdollisuuksia ruuvata, jopa niin, et mitä etusella rakentaa, sen tiskin kanavassa kumoaa...
Mitä postauksistasi olen päätellyt, niin sekä sinulla, että minulla on pelkästään digitiskin ominaisuuksia/mahdollisuuksia kartoittamatta/kokeilematta roppakaupalla. Tommottien erillispalikoitten aikahan on sit, ko omin korvin toteaa, että tiski ei todellakaan omin avuin taivu haluttuun saundiin.
 
Tietty, jos nurkissa lojuu joutilaana tai muuten pääsee halvalla testaamaan, niin kokeilemista ei estä mikään.

Toi driverack 260:n autoEQ on kyllä aika mielenkiintoinen toiminto. Olen pari kertaa sillä saanut hyvän tuloksen, mutta suurin osa käyttökerroista on tuottanut vain hirveältä kuullostavan käppyrän (useimmiten leikkaa alapäätä ihan törkeesti pois ja lisää yläpäähän korvia vihlovaa kihinää)...
Mittamikkinä on se dbx:n oma mikki.
 
Olen pyytänyt maahantuojalta selvitystä asiasta, miten mikki pitäisi missäkin tilanteessa sijoittaa ja/tai mitä teen väärin kun en saa sitä toimintoa toimimaan oikein kuin äärimmäisellä tuurilla, sen kun ei pitäisi olla mitään salatiedettä. Maahantuojan vastaus asiaan oli, että "Niinno, se nyt on vähän sellainen juttu että... samanlaisia kokemuksia meilläkin siitä on..."
 
Eli sillä kannalla alan itsekin olla, että keikkapaikkojen vaihtuessa on syytä tarrata vain suoraan graafisen eq:n nappeihin, etenkin jos on kiire tai ei vaan halua tuhlata aikaa siihen auto-equun.

Maahantuojan vastaus asiaan oli, että "Niinno, se nyt on vähän sellainen juttu että... samanlaisia kokemuksia meilläkin siitä on..."
 
No koska se mittaus on aikasokea, niin se ei ittekään tiedä, mitä on mittaamassa. Tästä samasta syystä on ihan turha joidenkin ostaa kallista analysaattoria/softaa, kun eivät tiedä mitä mittaavat ja miksi kippura näyttää niin oudolta ja setti soundaa paskalle.
 
Ei ne hienot vehkeet vaan taito osata käyttää niitä. Toiset oppivat kantapään kautta ja sitä kutsutaan kokemukseksi.

Joku asiansa osaava varmaan niitä vääntämällä sen heti tietää, mutta itsellä ei ole niin laajaa kokemusta, että osais sanoa. Siks en osaakaan muuta kuin kysyä, josko joku osais verrata niitä, erillisiin laatuvehkeisiin; lunastaako kunnialla paikkansa, vai voiko edes puhua samassa lauseessa.
 
Jos lähdettäis siitä, että ruuvaat niitä asetuksia ja sä saat joko sen soundin, jonka haluut - tai sitten et. Jos saat, niin sitten se kone on riittävän hyvä sulle. Jos taas et, joko kone ei pysty tai et itse pysty.
 
Mulla oli 01V96 V2 ja ainut syy TC M3000 kanniskeluun oli se, että siitä oli nopeempi hakee biisikohtaisia presettejä (ja olihan siin se tap-nappikin). Toki ehkä hitusen paremmat sounditkin, mutkun niillä Yammun sisäisilläkin vetelin ihan onnessani.
 
Apropoo, varmasti olis ollut selkeesti vielä suurempi ero efektien laadussa, jos vaan olis jaksanu ruuvata joka mestassa erikseen, mutkun kerkee se biisi loppua siinä vaiheessa, kun uuteen keikkamestaan juuri täydellisen laulukaiun on taikonut. Ei jaksanut vaivata päätään, kun soundiin oleellisesti vaikuttavia seikkoja oli muitakin - monesti vieläpä tärkeämpiä kuin joku kaiun juuri oikeanlainen häntä.

Jos lähdettäis siitä, että ruuvaat niitä asetuksia ja sä saat joko sen soundin, jonka haluut - tai sitten et. Jos saat, niin sitten se kone on riittävän hyvä sulle. Jos taas et, joko kone ei pysty tai et itse pysty.
 
Mulla oli 01V96 V2 ja ainut syy TC M3000 kanniskeluun oli se, että siitä oli nopeempi hakee biisikohtaisia presettejä (ja olihan siin se tap-nappikin). Toki ehkä hitusen paremmat sounditkin, mutkun niillä Yammun sisäisilläkin vetelin ihan onnessani.
 
Apropoo, varmasti olis ollut selkeesti vielä suurempi ero efektien laadussa, jos vaan olis jaksanu ruuvata joka mestassa erikseen, mutkun kerkee se biisi loppua siinä vaiheessa, kun uuteen keikkamestaan juuri täydellisen laulukaiun on taikonut. Ei jaksanut vaivata päätään, kun soundiin oleellisesti vaikuttavia seikkoja oli muitakin - monesti vieläpä tärkeämpiä kuin joku kaiun juuri oikeanlainen häntä.
 
No niin juuri näitä näkökulmia haenkin.
 
Eli meikän tapauksessa esim just ulkoinen kaiku lienee, tolta pohjalta, juurikin turha, koska ruuvaamisen mahdollisuutta ei ole, vaan laadukkaat presetit on hakusessa, jotka löytynee tiskistä.
 
Jos joillain äijillä on digin kyljessä lisä roinaa, niin niin kauan, kuin ne on nimen omaan heidän työtä helpottamaan tarkoitettu, olosuhteissa, jossa ukko koko huomionsa suo äänitekniikalle, yksinomaan, ei voida puhua niiden olevan mitenkään perusteltavia, esim meikän tarpeisiin.
 
Meikähän kartoittelee kenttää, ilman mitään välittömiä hankinta-aikeita, pikemminkin kiinnostuksesta, mitä voisi olla tulossa, laitteiston kanssa sinuiksi pääsemisen edetessä.
 
Ketjuesimerkki onkin loistava; se mitä oikeastaan alunperin tarkoitin on juuri se, että onko tässä "SM58, ym.->01v96v2->RCF_ART312/705as"-ketjussa jotain sellaista heikkoa lenkkiä, joka olisi mahdollista poistaa, päivittämällä se jollain ulkoisella laitteella? Ja eritellen juuri niin, että jatkuvaan säätelyyn ei ole aikaa, eikä taitoakaan, joka varmasti pudottaa monta kojetta pois. Sen sijaan jos joku koje, melkein kiinni kytkemällä, jo jeesaa, niin sehän kiinnostaa.
 
Mutta jos nää drive rackit ei oikein palvele tarkoitustaan, tuskin ne on silloin tarpeellisia. Ja jos putkietusella ei saavuta parannusta laulusoundiin, tiskin omaan etuseen verrattuna, ei sitäkään silloin tarvitse miettiä. Itse asiassa tavallaan juuri toivon, että eihän vaan, nyt niin kompaktiin settiin, tarvitse hankkia mitään lisärojua. No ei tietenkään tarvitse, pärjää pärjää, mutta tieto siitä, että joku vempain parantaisi huomattavasti sitä ja tätä, olisi varsin piinaava tunne.

Ketjuesimerkki onkin loistava; se mitä oikeastaan alunperin tarkoitin on juuri se, että onko tässä "SM58, ym.->01v96v2->RCF_ART312/705as"-ketjussa jotain sellaista heikkoa lenkkiä, joka olisi mahdollista poistaa, päivittämällä se jollain ulkoisella laitteella? Ja eritellen juuri niin, että jatkuvaan säätelyyn ei ole aikaa, eikä taitoakaan, joka varmasti pudottaa monta kojetta pois. Sen sijaan jos joku koje, melkein kiinni kytkemällä, jo jeesaa, niin sehän kiinnostaa.
 
Ei ole sellaista taikalaatikkoa vastaan vielä tullut. Ja jos tulisi, niin mihin sitä ammattitaitoisia miksaajia enää tarvittaisiin?

Ei ole sellaista taikalaatikkoa vastaan vielä tullut. Ja jos tulisi, niin mihin sitä ammattitaitoisia miksaajia enää tarvittaisiin?
 
No kyllähän miksaajia aina tarvitaan, ei sitä tarvitse pelätä. Enkä mäkään mitään taikalaatikoita kysele tietenkään.

Ei ole sellaista taikalaatikkoa vastaan vielä tullut. Ja jos tulisi, niin mihin sitä ammattitaitoisia miksaajia enää tarvittaisiin?
 
Jonkun se jaloviinakin on juotava...