Livetoiminta ›

Pitäis päivittää varmaan jossain vaiheessa.
 
Paljon isketään settiin kiinni Bayerdynamicsin Opus 87:aa ja Sennheiser E604:sta. Ja toki muitakin on ollut, keikoilla, jossa on saanut itse ihan vaan soittaa. Nämä on erityisesti jäänyt mieleen, kun ovat helposti kiinnitettävissä rummun reunaan, jollaista mallia juuri olisin itsekin etsimässä.
 
Opuksesta löytyy myös 88, jonka kaula vaikuttaa, omaan silmään, jotenkin kätevämmältä, 87:aan nähden. Kaula on jotenkin enempi valmiiksi oikein suunnattu. Näistähän on myös dynaaminen versio, mutta mikä siinä on, että niin usein just tuo konkka käytössä?
 
Muita MUTU-pohjan hommia, mitä päässäni pyörittelen, on iskun kestävyys. Opus vaikuttaa, vielä konkka ollessaan, jotenkin herkemmältä laitokselta, kun taas Senkun möhkäle tuntuisi enemmän panssaroidulta.
 
Kiinnostusta olisi myös löytää vastaava kapistus snareen, ettei tarvitsisi SM 57:aa yrittää ahtaa telineen kanssa. Se on meinaan aina ollut tiellä. Toimiskohan noista kumpikaan snaressa, ihan kunnolla? Kerran laittoi äänimies ton Senkun snareen, sen sijaan Opusta en muista saaneeni ikinä.
 
Eli mitä kokemuksia ääniesoilla on näistä? Soundi, käytettävyys, kestävyys. Onko tarjota, vaihtoehdoksi, jotain ihan muuta, myös helposti kiinnitettävää mallia?

Itse hommasin tämän vuoden alkupuolella Audixin Drumpack 7:n, jossa siis D6 bassarille, D4 lattiatomille, D2 tomeille, i5 snarelle ja Adx:t overeiksi. Erittäin hyvä ja laadukas mikkisetti.
 
Opus 67:ta ja 87:ta on jonkin verran kokemusta ja ne ei kyllä meinaa kestää rumpaleita. Kapselit lentelee ilman halki vähän liian usein.
 
Senkusta ei ole kokemusta muista kuin Md-421:tä ja sehän toimii kuin junan vessa.

Kiinnostusta olisi myös löytää vastaava kapistus snareen, ettei tarvitsisi SM 57:aa yrittää ahtaa telineen kanssa. Se on meinaan aina ollut tiellä.
 
Vähän samaa vikaa Rahikaisella. Ei-niin- pro-vinkit, mutta jos siinä virpan puolella on rumpalin laulumikki, niin sen ständiin KM 24010.
Tai sitten voi kokeilla krässiständiin tuommoista KM 240/5. clampin leuat pitäisi aueta 60mm, niin siihen saapi neopreenisuikaletta väliin kolinanvaimentimeksi. Saisi sen viisseiskan uitettua sinne väliin ilman omaa lattiatelinettä.
 
Tuon crässiständin testaaminen virvelimikin kannatteluun jäi idean asteelle, ko siirryttiin sähkörumpuihin. Mutta eipä tuon testaaminen paljoa maksa. Tai josko joku on testannut ja jakaa kokemuksensa?

Kiinnostusta olisi myös löytää vastaava kapistus snareen, ettei tarvitsisi SM 57:aa yrittää ahtaa telineen kanssa. Se on meinaan aina ollut tiellä.
 
Meillä on käytössä se shure 98:n vanteeseen kiinnittyvä osa ja siihen menee joku Latin Percussion L:n muotoinen rauta jonka päässä asuu normi mikkiadapteri. Eli 57 asuu snaren ja tomien vanteissa ilman isoa ständiä..

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=149936
 
Jep, tuolla on hyödyllistä tekstiä kyllä, mutta haluaisin vielä syventävämpää, analyyttista vertailukokemusta, eri mikkien välillä, jos mahdollista.
 
Kiinnityksen helppous kun on yksi iso kriteeri, niin jotenkin nuo Audixit ei vaikuta, siltä osin, lupaavilta (toki olen saattanut tulkita kuvia väärin). Eli senkut ja opukset kelpaisi siinä mielessä, ollessaan ihan suoraan klipsautettavissa kiinni.
 
Siksi nämä Opus 87/88 ja Senheiser E604/904 on ehkä ne päällisimmät vaakakuppieni täyttäjät, tällä hetkellä, kun en muita vastaavia ole löytänyt.
 
Se vaan, että minkä luonteisia ne ovat toisiinsa verrattuna? Tuoko konkkamikkisyys Opuksessa mitään etua, joka peittoaisi sen kenties heppoisemman rakenteen tuoman miinuksen?
 
Onko kokemuksia, miten ns. "parempi malli" 904 eroaa 604:stä? Jos virvelissä käyttäisi, mikä tekee taas 905:n vieläkin soveliaammaksi snareen, kuten valmistaja suosittelee? Mikä siinä yleensäkin on, että snaremikit tuppaa aina olemaan tuollaisia isompia pötkylöitä, eikö se kapseli mahtuisi 604:n kaltaiseen kuoreen? 905:n taajuusvaste alkaa ainakin myöhemmin, kuin 904:n, onko siitä etua snaressa? Itse leikkelen kyllä alapäitä pois snaresta, mutta onko mikki teknisesti kykenevämpi selkeämpään sointiin, jos sen kapseli ei ole suotta kykeneväinen, matalimpien taajuuksien poimintaan?
 
Sori nyt kun kysymyksiä piisaa, mutta homma kiinnostaa. Ja kyseessä ei ole nyt mikään päätöksensä jo tehnyt teini, joka vaan hakee tukea "sika säkissä"-ostoksilleen. Käytön helppous on tosiaan iso kriteeri, joka rajaa vaihtoehtoja, joista jäljelle jäävistä kaipaisi mahdollisimman syvällisiä käyttökokemuksia.
 
Tomit on muuten 10"x8" ja 14"x11", Pearl MMX ohut vaahtera runko. Kalvot pinnoitetut. Rummut sinällään ei ole kovin meluisat, soundiltaan. Snare on 13"x4", vaahtera/Tamo-puu, joka myöskin on melko hiljainen ja pehmeä piccolo. Itse pidän näitä aika ihanteellisina, pikkukeikoilla, joita teen; eivät kolise liikaa lavalla ja pienimmilläkin nurkkauksilla on tapana hakea soundia ihan täysin mikityksin (övereitä harvemmin tosin).

Meillä on käytössä se shure 98:n vanteeseen kiinnittyvä osa ja siihen menee joku Latin Percussion L:n muotoinen rauta jonka päässä asuu normi mikkiadapteri. Eli 57 asuu snaren ja tomien vanteissa ilman isoa ständiä..
 
Yhdellä keikalla änkivät 57:n tolla Senkun muoviklipsillä snareen. Rupesin jo innostumaan, kun äänimies läheni, se kädessään. Loppu tulos oli kuitenkin se, että tielle jäi, eikä sitä vaan hyvin siihen saanut. Syy on ehkä isoin osin se, että snare on 13", haitsu melko alhaalla, kuten etu tomikin; bottom linena se, että siinä haikan, snaren ja etutomin pyhässä kolminaisuudessa on todella vähän tilaa. 57 on, vähänkin pystyssä ollessaan, tiellä, kapulan pyrkiessä snarelta tomille ja myöskin yleensä kiinni haikan alapellissä.
 
Toi E604 oli kerran kiinni ja sehän tietty mahtui mainiosti. Mutta onko esim 57 sit niin ylivoimainen soundillisilta ominaisuuksiltaa, esim just E604:seen (tai 904:een) verrattuna?

Ei mitenkään näihin mikkeihin eikä virveliin liittyvänä, yhtenä vaihtoehtona voisi olla myös Audio Technican Pro35/ATM350- mallit. Vaikka se kiinnitys näyttää lähinnä vitsiltä, niin kyllä ne vaan niissä rummuissa on pysyneet.

Ei mitenkään näihin mikkeihin eikä virveliin liittyvänä, yhtenä vaihtoehtona voisi olla myös Audio Technican Pro35/ATM350- mallit. Vaikka se kiinnitys näyttää lähinnä vitsiltä, niin kyllä ne vaan niissä rummuissa on pysyneet.
 
Joo-o.
 
Tossa on vaan se, että itsellä ainakin on huonoja kokemuksia noista kiinteistä ohuista piuhanpätkistä, joita pitää sit vielä jatkaa itse mikkipiuhalla. Pari mennyt rikki ja varsinkin mikin päädyssä vaikea korjata (tekemättä jäi). Siinä mielessä kiinnostaa just pienimmät mahdolliset klipsut, joihin tökätään piuha suoraan sisään.
 
Mutta kiitos vinkistä.

Jep, tuolla on hyödyllistä tekstiä kyllä, mutta haluaisin vielä syventävämpää, analyyttista vertailukokemusta, eri mikkien välillä, jos mahdollista.
 
Kiinnityksen helppous kun on yksi iso kriteeri, niin jotenkin nuo Audixit ei vaikuta, siltä osin, lupaavilta (toki olen saattanut tulkita kuvia väärin). Eli senkut ja opukset kelpaisi siinä mielessä, ollessaan ihan suoraan klipsautettavissa kiinni.
 
......
 
K&M:llä löytyy semmonen klipsi millä sen 57:n saa virveliin kiinni (pitää vaan kattoo et siinä mikissä on kuminen adapteri, jotta sen mikin saa tungettua tarpeeksi pitkälle siihen adapteriin.
http://www.k-m.de/MICROPHONE-HOLDER-FOR-DRUMS.3+M52a77decd64.0.html
 
Muuten noi mikkivalinnat on aika pitkälle makuasioita, joita sanelee myös nuo käytännön rajoitteet (esim. vaara rikkoutua joko kapulasta tai kiipeilevästä solistista)
 
Toi jäsen pitk:n mainitsema ketju mun mielestä just käsittelee näitä makuasioita.
 
Mä valkkaan tomimikit yleensä bändin mukaan (eli rumpalin/rumpusetin). Vaihtoehtoja kun on niin miljoona. Mutta joo siis jos sulla on tummasointiset niin sit ehkä jotkut konkat kun tuppaavat itsessään olevan kirkkaammat soundiltaan eli B98/Opus87/se AT: klipsi. Noi Senkun 604:set on mun mielestä oivat yleispätevät siepot tomeihin (lue: kiire ja ei kerkiä kokeileen useita vaihtoehtoja) ei niinkän virveliin jos kirkkautta halutaan virpasta. e504:sta en suosittele kellekkään taasen kun ainakin mun korvaan vuotoäänet on todella rajut.
 
Tämmöttii tällä erää.

K&M:llä löytyy semmonen klipsi millä sen 57:n saa virveliin kiinni (pitää vaan kattoo et siinä mikissä on kuminen adapteri, jotta sen mikin saa tungettua tarpeeksi pitkälle siihen adapteriin.
http://www.k-m.de/MICROPHONE-HOLDER-FOR-DRUMS.3+M52a77decd64.0.html
 
Tossa hieman vastaava.
 
http://www.thomann.de/fi/shure_a56d_rimklemme.htm
 
Toi Shure on helvetin näppärä vekotin. Ite diggaan sekä soittajana, että mikittäjänä. Vitun kallishan toi tosin on. Rakenne ja materiaalit ovat kuitenkin erittäin kestävän oloiset. Ei pitäisi mennä kovin helposti paskaksi. Tossa on se hyvä puoli, että sen saa kiinni myös rimseihin (tai vastaavaan kellutushelvettiin). Esim. Sennheiserin 604:n clamppi on ihan jees, mutta ei toimi rimsien kans.
 
Edit. Tossa Shuressahan on tollanen kuusioavain-tyyppinen toi puomi, eli sitä pystyy portaittain kääntämään. Toisin sanoen, ton saa aina silleen aseteltua, ettei varmasti ole tiellä.

Jos etsit omille soittimilles tomimikkejä, ja se käytön helppous oli ykkösasia, niin sit kannattaa varmaan testata B-Bandin kontaktimikit. Näitä ainakin kehuttiin paljonkin kun ne tuli : http://www.b-band.com/drum-systems/
 
Nykyään noi on ilmeisesti korvattu tällä sarjalla : http://www.b-band.com/ukko/ Isoa plussaa on se, et noi on kotimaiset.
 
Jos taas tarkoituksesi oli eri settejä noilla mikittää niin sithän noi ei oikein käy. :)

Tossa hieman vastaava.
 
http://www.thomann.de/fi/shure_a56d_rimklemme.htm
 
Juurikin tuollainen setti meilläkin on, mutta mielestäni tuo L-pala on hiukan isompi kuin tuo mitä shure tarjoaa.
Tuollaiset löytyy snaresta ja tomeista 57:n kanssa sekä peltiständeihin ruuvattuna haikan ja riden lähimikeistä (akg:n 451 ja "bbc special" 452). Normitelineet löytyy vain bassari(52) ja overi(414) mikkien yhteydestä.
 
Vielä kun löytäisi jostain Z-Bar -tyyppisen ratkaisun (http://www.performanceaudio.com/cgi/product_view.cgi?products_id=5469) kitara- ja bassokomeroille, niin alkais mikkiständien määrä oleen aika pieni.. Voishan tuon itekkii väsätä, muttaku..
 
Nuo B-Band tomimikit olis kyllä aika kivat, verkkokaupan mukaan alle 150€ kpl..

Vielä kun löytäisi jostain Z-Bar -tyyppisen ratkaisun kitara- ja bassokomeroille, niin alkais mikkiständien määrä oleen aika pieni..
 
Ei nyt ihan samanlainen, mut : http://www.thomann.de/fi/audix_cab_grabber.htm

Ei nyt ihan samanlainen, mut : http://www.thomann.de/fi/audix_cab_grabber.htm
 
njoo, pari muttaa...
 
- 66e/kpl, tuolla hintaa kyllä käyn väänteleen Z-palat ihan omin kätösin. Z-Bar maksaa parikymmentä taalaa (toursupply:n toimituskulut suomeen on tosin about huntin :)
 
- Tuossa on liikaa liikkuvia osia, tuo Z-bar asettuu ja pysyy paikallaan ihan kaapin ja nupin/lattian välissä, tai esim Twinin kahvan alla..
 
K&M:llä on joku saman henkinen kysymys, tais olla jotain kolmenkympin kieppeillä...

Kiinnityksen helppous kun on yksi iso kriteeri, niin jotenkin nuo Audixit ei vaikuta, siltä osin, lupaavilta
 
Niissä on mukana erittäin toimivat rummun vanteeseen kiinnittyvä adapterit. Helppo kiinnittää ja kestää kiinni hyvin.
 
http://www.thomann.de/fi/audix_dvice_rimklemme_drumclip.htm
 
Edit: niin ja Audixien vuodot on todella pienet tiukan suuntakuvion ansiosta!

Tuolta voi kuunnella muutamaa vaihtoehtoa
 

 
http://homepage.mac.com/antti.rintamaki/racktomsurvey/Personal67.html
 
-a-

Noi B-bandit kiinnostaa edelleen.
 
Nimim Roberto vaan joskus mainitsi, että tomeissa oli vähän oudot tai jotain. Aika vähän niistä kuulee ylipäätään kommenttia. Pitäis nimenomaan päästä kokeilemaan. Mulla oli noi vakavasti harkinnassa tossa joku vuosi sitten. Sitten digipöydän myötä rupesin saamaan vanhoilla mikeilläkin mieluisaa soundia ja päivittelyt jäi hetkeksi. Nyt taas on vaatimukset kasvaneet ja rupeaa kiinnostamaan, päivittää tuota mikkipuolta.
 
Basarissa kanssa vähän epäilyttää, saako siitä sellaista tykkiä, botnea ja napsua, kun kunnos basarimikistä. Ja ylipäätään onko ne yhtään joustavia, vai yhden soundin vekottimia.
 
Mutta jos ne on oikeesti (vaikka tuo uusi sarja sitten) pätevät ja kestää täysin vertailun laatumikkien rinnalla, niin se oliskin mulle just se. Varsinkin digitiskin tallennetuin asetuksin, luulisi olevan aika hyvä nopeuttamaan rumpucheckkiä, kun asettelukin on koko ajan vakio, eikä vuodoista tarvitse huolehtia.

Käytin Irinan rundilla vajaan vuoden verran tomeissa b-bandin mikkejä. kaikkein eniten sen takia, ettei tarvinnut niin paljon geittailla tomeja. Soittodynamiikka oli erittäin laajassa skaalassa (ihan positiivisessa mielessä), joten gaten herkkyyden kanssa joutui ilman b-bandeja elämään aika paljon.
 
Mikit poimii ei haluttuja ääniä aivan äärimmäisen vähän. Joten olosuhteisiin, missä peltien vuoto tomimikeistä on ongelma tai tavallisten mikkien sijoitus settiin on muuten vaikeaa, voi b-band olla paras ratkaisu.
 
Soundin luonne on hieman erilainen, kuten yllämainitussa linkissä voit käydä kuuntelemassa. Flattina se ei ole välttämättä kaikkein luonnollisin, mutta eq:lla siitä saa ihan käyttökelpoista jälkeä aikaan.
 
PMMP:n keikoilla käytin b-bandia metallivirvelissä kolmantena mikkinä. Siitä sai paremman mattosoundin, kuin pelkästä alamikistä. Aivan yksistään en b-bandilla virveliä toistaisi. Senpä takia tehtaan sedätkin ovat laittaneet siihen mahdollisuuden lisätä tavallinen dynaaminen tai kondensaattorimikrofoni ja summata se yhteen b-band elementin kanssa.
 
Yhdessä soundcheckissä yritin myös basarissa, mutta alimman botnen kierto-herkkys oli sen verran suurempi normaaliin basarimikkiin verrattuna, että kokeilu jäi siihen kertaan.
 
Ehkä huonoin puoli b-bandeissa on se että mikrofonielementti on kiinteästi ja melko pysyvästi kiinni rummussa, ellet käytä teippivirityksiä. Jos elementti laukeaa, niin sitä ei kesken keikkaa ruveta vaihtamaan. Omassa käytössä yhtään elementtiä ei ole vielä keikan aikana hajonnut, vaikka pari on tosin lakannut ajan mittaan toimimasta.
 
Toinen samaan asiaan verrattava seikka liittyy virveliin. Jos rumpalilla hajoaa virvelistä kalvo ja otetaan varavirveli käyttöön, niin mitä siinä vaiheessa tehdään hajonneessa virvelissä olevalle b-bandille?? Varavirvelissä pitäisi vähintään olla valmiina mikrofoniliuska ja etuasteen voi sitten vaihtaa varasnareen, jos ei ole koko settiä molemmissa kiinni.
 
Noita rumpuihin tarkoitettuja B-bandeja on tullut käytettyä kyllä vähän muussakin. Esim. afrikkalaiseen sormipianoon toimi oikein hyvin. Flyygelissäkin se pelasti kerran monitoroinnin suhteen. Siitä kun sai varsin kiinteää soundia ilman kierto-ongelmia tuutattua pianistin kulmaan tarpeeksi.
 
-a-

...mitä kokemuksia ääniesoilla on näistä? Soundi, käytettävyys, kestävyys. Onko tarjota, vaihtoehdoksi, jotain ihan muuta, myös helposti kiinnitettävää mallia?
 
itse liputan audixin puolesta tällä hetkellä. hyväsoundisia mikkejä kaikki mitä on ja rakenteensa puolesta kestäviäkin. Virveesti ei ole päässyt vertailemaan mutta en ole suurempia vuoto yms ongelmia näiden kanssa huomannut.
 
audixin clipsut olleet vähän heikon olosia vielä, d-vice ja d-clamp. lisäksi kiinnittäminen esim. puuvanteeseen lähes mahdottomuus... pitäisi vähän modifioida niitä sopivammaksi.
 
tarkoitus on tehdä mikkitesti, missä lyörään rummut täyteen eri merkkisiä/mallisia mikkejä ja pistetään talteen lopputulos raidoittain. Sen jälkeen tietää itsekkin vertailla eri tavalla soundeja.