Livetoiminta ›

Tulipa mieleen seuraavaa. Mitäs, jos kokoais yhteen kasan aktiivikaiuttimia, miksei passiivisiakin ja tekis niille testin. Testiryhmä arvioisi numeraalisesti kaiuttimien ominaisuuksia ja siltä pohjalta annettais ranking. Lähtökohtana pitäis tietenkin olla hintaryhmät. Arvosteltavina asioina vois olla ulkoinen olemus (mitäs sitten tarkoittaneekin), liitännät, erottelevuus, diskantti-/bassotoisto yms. Arviointi tehtäis tietenkin A/B -tyyppisenä sokkotestinä ettei ennakkonäkemykset pääse vaikuttamaan.
 
Olisi hyvin kiintoisaa saada tällainen aikaan ja avuksi laitteiden hankintaan. Muille laitteille (esim.mikseri) voi olla aika vaikea tehdä samanlaista testiä, mutta kaiutin on sen verran helposti verrattavissa, että homma vois toimia.
 
Kaikkia kaiuttimia ei varmasti täällä kirjoittelevilla tai heidän tutuillaan ole, mutta onhan meillä hyvät suhteet musiikkiliikkeisiin! Luulisi heidän lähtevän "talkoisiin" mukaan. Testattavat kaiuttimet kannattaisi olla sellaisia, joita eniten käytetään ja harkitaan. Tällaisia uskoisin olevan ainakin budjettiluokan passiivikaapit esim. yläpäät hintaluokka alle 200e / 200-500e ja keskihintaluokan aktiivikajarit esim. aktiivi-yläpäät alle 500e / yli 500e, aktiivisubbarit alle 1000e / 1000-2000e. Joillekin nämä em. toimivat PA:na, toisille taas monitoreina, joten sikälikin kiinnostus voisi olla aika laajaa.
 
Aikaa tällaiseen ei kuluisi ihan mahdottomasti. Jos jokaisessa luokassa olisi n.5 eri vaihtoehtoa ja testaajia olisi n.10, puolessa päivässä tekee jo paljon. Ensin kaikki peräkkäin, väliin muutama ristiinkuuntelu ja lopuksi vielä kaikki peräkkäin. Musiikkeja vois olla vaikka kolmea erilaista. Yksi akustista, toinen nykypoppia ja kolmas kunnon mättöä. Tulis siten kaikki osa-alueet testattua kunnolla.
 
Testaajien lisäksi tarvittais tietysti muutama teknikko piuhojen vaihtamiseen yms.
 
Tällaista mietintöä pohjaksi..

Eikös tuohon vaikuta aikalailla itsekunkin oma saundimaku? Lisäksi vaikuttanee testipaikan akustiikka, toinen kaappi voi toimia paremmin toisenlaisessa paikassa.
 
Tietenkin tuolla testillä saanee karsittua todelliset rimanalitukset.

Eikös tuohon vaikuta aikalailla itsekunkin oma saundimaku? Lisäksi vaikuttanee testipaikan akustiikka, toinen kaappi voi toimia paremmin toisenlaisessa paikassa.
 
Tietenkin tuolla testillä saanee karsittua todelliset rimanalitukset.
 
Aina voidaan toki spekuloida erilaisilla taustatekijöillä. Hyvillä kaapeilla on kuitenkin paikasta tai musiikkityylistä huolimatta taipumus erottua edukseen, huonoilla taas päinvastoin. Eiköhän em. testillä aika hyvän läpileikkauksen jo saisi. Omien kokemuksieni mukaan saman hintaluokan kaappien soundeissa on melko suuriakin eroja.

Varsin hyvä idea!

Pitäisi laatia useita kategorioita hintaluokan ja koko setin kokoluokituksen perusteella. Esim:
Laulukamat aktiivi max 500e
Laulukamat passiivi max 500e
Pikku PA aktiivi max 1500e
Pikku PA passiivi max 1500e
PA 3 - 5kW
PA 5 - 7kW
 
Kuhunkin ryhmään noin viisi vaihtoehtoista kokoonpanoa (tai tietysti myös x määrä, jos testattavaa on ja intressit riittää)

Pitäisi laatia useita kategorioita hintaluokan ja koko setin kokoluokituksen perusteella. Esim:
Laulukamat aktiivi max 500e
Laulukamat passiivi max 500e
Pikku PA aktiivi max 1500e
Pikku PA passiivi max 1500e
PA 3 - 5kW
PA 5 - 7kW
 
Kuhunkin ryhmään noin viisi vaihtoehtoista kokoonpanoa (tai tietysti myös x määrä, jos testattavaa on ja intressit riittää)
 
Aika pienet hinnat. Aktiivilaulukamoissa esimerkiksi käytännössä yksi ainoa aktiivikaappi kattaa jo budjetin.

Jos aikataulut yms. nassahtaa kohilleen niin voisin tuoda ton oman läjäni. Löytyy jäsenkuvauksesta.

Aika pienet hinnat. Aktiivilaulukamoissa esimerkiksi käytännössä yksi ainoa aktiivikaappi kattaa jo budjetin.
 
Eipäs, kun rajottuneet kategoriat! Esim. d&b C7 + 2x C7-sub / puoli ei mahtus noihin hintakategorioihin, ja olis taas liian pieni tohon wattikilpailuun (2,4kW)

Siis tarkoitin ajatuksena tota kategoriointia tuohon tyyliin, en tarkalleen tuollaista. Siitä löytyy varmaan muilta paremmat ajatukset, tuo oli vain suuntaa antava. Ja sehän riippuu niistä testaajista, ja hinnat joita käytin laitoin alhaisiksi sen takia että täällä kysytään melkein 100% varmuudella aina sitä halvinta ja parasta ratkaisua...
Voihan tuohon laittaa kovatkin hinnat, mutta sitten testi ei palvele enää niitä jotka haluavat lukea vertailusta halpojen t-kamojen ja "oikeiden" kamojen välillä.

Kaikkia kaiuttimia ei varmasti täällä kirjoittelevilla tai heidän tutuillaan ole, mutta onhan meillä hyvät suhteet musiikkiliikkeisiin! Luulisi heidän lähtevän "talkoisiin" mukaan. Testattavat kaiuttimet kannattaisi olla sellaisia, joita eniten käytetään ja harkitaan. Tällaisia uskoisin olevan ainakin budjettiluokan passiivikaapit esim. yläpäät hintaluokka alle 200e / 200-500e ja keskihintaluokan aktiivikajarit esim. aktiivi-yläpäät alle 500e / yli 500e, aktiivisubbarit alle 1000e / 1000-2000e. Joillekin nämä em. toimivat PA:na, toisille taas monitoreina, joten sikälikin kiinnostus voisi olla aika laajaa.
 
Tällaista mietintöä pohjaksi..
 
Tuosta tupsahti m-net historiani ensimmäinen plussa.
( olisi niitä aiemminkin herunut, mutta huomasin mahdollisuuden vasta taannoin... nolottaa)
 
Ideahan on siis upea.
Ennenkuin keskustelu siirtyy juupas- eipäs arvot- hinnat- linjalle, niin...
Paikka ? Mistähän osasta Suomea puhumme. Rajoittaa osallistuja/tuomari määrää melkoisesti.
Aika ? Tänä vuonna? Tarkka päivämäärä on ihan ehdoton. Soittajapojat on sovituilla keikoilla, ja itsellä ja varmasti muillakin on duunikeikkoja, joista ei voi laistaa.
 
Kun aika ja paikka on tiedossa, niin ne tulee, ketkä pääsee.
 
En omaa mitään ihmeellistä asiantuntemusta, mutta olettaisin, että parhaiten siis toimisi siten, että on yksi ja sama mikseri ja yhdet ja samat päätteet, joista sitten kuunnellaan muutamaa erityyppistä levyä. Kajareitahan siinä vertaillaan?
Paikka olisi varmaankin hyvä olla joku "stage", työväentalo tai konserttisali tai vastaava, mielellään sellainen, jossa voi luukuttaa keikkavolumeilla naapurustoa häiritsemättä.
 
Referenssi? Pitäisikö olla joku suurinpiirtein yhteisesti hyväksytty keskihintainen referenssi, johon halvempia/kalliimpia verrataan?
 
Raati ja arvostelut? Jos raatilaisia on x kpl, ja jokainen kirjoittaa arviot nimettömänä, niin se ehkä vähän karsisi ennakkoluuloja, tai antaisi vapaammat kädet kirjoittaa? Yhteislausumana sitten; Raati suosittaa käytettäväksi:
- ei suosittele ( tarkoittaa, että samaan hintaan on tarjolla selvästi parempaa)
- treenikämpälle ja ehkä pienimuotoiseen OMB keikkailuun
- monitoriksi
- ihan O.K. laulukamoiksi
- pieneksi Pa:ksi ( tarkoittaen, että voi tuupata muutakin, kuin laulut ja akustisen, eli basso ja rummut myös)
- "konserttisali" Pa:ksi ( josko joku osaisi tämän jotenkin määritellä?)
- Hevi-mättökamat
 
Jäikö jotain välistä?
 
Ehdottomasti mukaan T-boxit, koska niiden peräänhän täällä aika paljon kysytään.
 
Kellä kontakteja on, niin firmat mukaan ilman muuta. Palstalla on useampi tuhat potentiaalista asiakasta, joten asiallinen testi on mitä parhainta kohdemarkkinointia.
 
Ja viimeinen kysymys: ettei jää pelkäksi sanahelinäksi, niin kuka ottaa vetovastuun? Onko TeemuTeellä mahdollisuutta, kun homman aloitti?
 
terv p

Lisähuomiona, että PA-laitteiden vertailuja on vaikea lukea mistään samalla tapaa kuin kotikuunteluun tarkoitettujen. Sempä takia testille voisi olla tilausta.
 
Paikka olisi hyvä olla joku sellainen, johon on helppo osata jos enempi porukkaa tulee ja helppo pysäköidä. Hieno juttu jos mukaan saisi myös niitä kaikista halvimpia kaiuttimia, joista täälläkin on monet kerrat kyselty.
 
Ehkä tilan olisi hyvä olla tarpeeksi iso jos tarkoitus on myös hiukan luukuttaa. Hyvillä keleillä vaikka ulkotila jossain syrjempänä, mutta ompi kohta puoleen talvi taas tulossa.
 
En omaa mitään ihmeellistä asiantuntemusta, mutta olettaisin, että parhaiten siis toimisi siten, että on yksi ja sama mikseri ja yhdet ja samat päätteet, joista sitten kuunnellaan muutamaa erityyppistä levyä.
 
Yhtenä levynä vaikka testilevy tai joku muu systeemi, jolla voi helposti kokeilla taajuusvastetta. Pitäskö mitata myös?
 
Voisi tehdä jonkinlaisen testiraportin vaikka PDF:ksi, joka tulisi netitse vapaaseen jakeluun yleishyödyllinen hyvä työ mielessä?

Lisähuomiona, että PA-laitteiden vertailuja on vaikea lukea mistään samalla tapaa kuin kotikuunteluun tarkoitettujen. Sempä takia testille voisi olla tilausta.
 
Kirjoitat vähän, mutta asiaa.
Yksi puhelinsoitto Tekniikan Maailmaan, ja paikalla on mittarit ja toimittaja.
Se, mitä toimittajia tunnen, niin uudet jutunaiheet kiinnostaa aina. Sanotaanko, että en yhtään ihmettelisi, vaikka lähtisivät mukaan ?
 
Jos näin käy, niin firmat kilpailevat mukaanpääsystä. Niin raadollinen on maailma.
 
Paikka olisi hyvä olla joku sellainen, johon on helppo osata jos enempi porukkaa tulee ja helppo pysäköidä.
 
Juuri näin. Finlandia- talon tilavuokra taitaa olla liikaa, mutta työväentaloja ja konserttisaleja asialliseen hintaan piisaa.Ulkotilat on poissuljettu. Murphyn lain mukaan tuona päivänä vettä tulee kuin aisaa, tai pakkasta -35.

Kirjoitat vähän, mutta asiaa.
Yksi puhelinsoitto Tekniikan Maailmaan, ja paikalla on mittarit ja toimittaja.
Se, mitä toimittajia tunnen, niin uudet jutunaiheet kiinnostaa aina. Sanotaanko, että en yhtään ihmettelisi, vaikka lähtisivät mukaan ?
 
Vanhassa vuoden 1974 Tekniikan maailmaassa oli monipuolinen juttu sähköisistä uruista, eli ainakin joskus on nuo musa-asiatkin lehteä kiinnostanut.
 
Jos saataisiin joku tämäntapainen lehti mukaan ja testin idean pysyvän edelleen kutakuinkin sen kaltaisena kuin täällä meinattiin, että ei testata mitään kuluttajakäyttöön tarkoitettuja karaokelaitteita tai jotain kotilaitteita, vaan monipuolisesti eri hintaluokan ammatti- ja harrastekäyttöön tarkoittettuja PA-kaiuttimia?
 
Se olisi hyvä jos selvitetään mitä eroa todella on eri hinta- ja kokoluokan kaiuttimilla.

No Rytmi ois varmaan aika luonnolinen media jos tätä kotimaan kimaraa kattoo..

rintapek: olettaisin, että parhaiten siis toimisi siten, että on yksi ja sama mikseri ja yhdet ja samat päätteet, joista sitten kuunnellaan muutamaa erityyppistä levyä. Kajareitahan siinä vertaillaan?
 
Tuo on vähän hankala, jos ajatellaan, että sinne tulee muitakin kuin passiivikajareita. Rupeetko tekeen piuhoja, liitinpaneeleja ja prossuasetuksia, jotta saataisiin kaikki ämyrit kytkettyä? Tietynlaisia settejä toki voi testata yhdellä ja samalla vahvarilla, mutta varsinkin näin isommissa seteissä menee hankalaksi, ellei tuo omia perämoottoreja ja kuskia mukana.
 
musamies: Ehkä tilan olisi hyvä olla tarpeeksi iso jos tarkoitus on myös hiukan luukuttaa.
 
Kelpaako Lappeenranta?
 
musamies: Yhtenä levynä vaikka testilevy tai joku muu systeemi, jolla voi helposti kokeilla taajuusvastetta. Pitäskö mitata myös?
 
Mittausvälineet kulkee läppärin repussa aina vakiona mukana, joten tuskin tuo mikään suuri vaiva on. Jos tuo Lappeenranta kelpaa, olisi tarjolla ainakin 3 settiä Smaart Liveä ihan talon puolesta.
 
musamies: Vanhassa vuoden 1974 Tekniikan maailmaassa oli monipuolinen juttu sähköisistä uruista, eli ainakin joskus on nuo musa-asiatkin lehteä kiinnostanut.
 
Numero 14/1992 esitteli Dire Straitsin kiertuetekniikan. Siitä asti olen kuolannut Midaksen XL3:n perään. Nyt kun on ollut sellaisen ääressä useamman kerran, ei varsinaisesti säväytä mitenkään erityisesti. Tosin ne kanavaekvalisaattorit on melkoisen nannat...
 
Reddie: No Rytmi ois varmaan aika luonnolinen media jos tätä kotimaan kimaraa kattoo..
 
Riffi myös.

Reddie:
 
Riffi myös.
 
Äuyy ajatuskatkos. Katos just sitä meinasin. :)

rintapek:
 
Tuo on vähän hankala, jos ajatellaan, että sinne tulee muitakin kuin passiivikajareita. Rupeetko tekeen piuhoja, liitinpaneeleja ja prossuasetuksia, jotta saataisiin kaikki ämyrit kytkettyä?
 
En ajatellut "tekeväni" yhtään mitään. Jos ajankohta ja paikka sallii, niin testattavaksi joutaa rcf310a, dBtech sub12" ja dB basic 100. Tuon mukanani.
 
Aktiiveille kai mikseri kuin mikseri käy? Onko se B tai A vai Y vai AH tai Midas, niin kunhan on sama kaikille ?
 
Passiiveille päätteet ? Jos ovat sellaiset, joilla pyörittää "isoa", niin ammattireiska testaa samoilla "pieniä" ?
 
Jos se on liian hankalaa, niin sitten se on, en osaa asiaa auttaa.
 
Kunhan vain "kura" -kajareita ei testata kökkömikserillä ja perskarvapäätteillä, vaan "olosuhteet" olisi samat kaikille.
 
Jos se on liian hankalaa, niin sitten pitää kai miettiä uudet raja- arvot koko testille ? Vai? Kuten sanoin, en ole alan asiantuntija, enkä aio sellaiseksi tekeytyä.
 
terv p

Minusta olisi kiva päästä vertailemaan tätä kohta valmistuvaa itsetekemääni kaapistoa johonkin keskihintaiseen kaupalliseen settiin. Kuinka hyvin noin 350€ yhteishintaan rakentuneet 2 subbaria ja yläpäätä pärjäisivät vertailussa vaikka 600€ settiä vastaan.

Otti tuulta alleen eli jatketaan suunnittelua!
 
Paikka: olisiko joku seurojentalo hiukan kehäkolmosen pohjoispuolella sijainniltaan melko tasapuolinen valinta?
 
Testattavat laitteet: määrä paisuu helposti ja sen vuoksi kannattaa olla aika jämäkkä valinnoissa. Uskon, että ns. suurta yleisöä kiinnostaa pääasiassa edulliset ja keskihintaiset laitteet. Siksi näitä testiin. T.box on ehdottomasti hyvä vaihtoehto molempiin ryhmiin, koska niitä ostetaan paljon. RCF:n ottaisin mukaan ihan oman valintani vuoksi. HK:n keskihintainen aktiivisetti on myös varsin suosittu. Mackieta on myyty paljon joten siinä myös hyvä vaihtoehto. JBL on monen suosikkimerkki. Db technologies on edullisissa varsin myyty, samoin Alto. Yamaha on iso merkki. Eli tarjontaa on!

Sovitaanko että "ihan OK" -kommentti on sitten raatilaisilta kielletty :)
 
Se kun tarkoittaa yleensä "ihan paska, mutta ei oo multa pois jos joku tykkää" tms. Oikeastaan voisi sanoa että "ihan OK" on vihonviimeisin palaute, mitä voi jostain antaa tai haluaa kuulla :)
 
- Hei, täähän oli hyvä!
- Nojoo, ihan ok..
- Ai et tykännyt?
- No emmä tiedä, kyllä se oli ihan ok...
 
jne :)