Aihe: Jazzia?
1 2 3
Wil-J
22.12.2004 13:20:31
Siis näinhän se on. Parashan se on vetää täysin ilman nuotteja. Mutta yleensä on merkitty siis vaan alkuun se ohjeistus ja tasaista 8.-osaa nuotissa.
sub zero
22.12.2004 13:30:46
Parashan se on vetää täysin ilman nuotteja
 
Paras on Kraftwerk
"Alussa hyvä alkuvoima loi valon, järjestyksen ja miehen ja paha alkuvoima loi pimeyden, kaaoksen ja naisen" -Pythagoras
hörhö
22.12.2004 14:42:22
 
 
Shuffle on "äärimmäisyyteen" vedettyä kolmimuunteisuutta.
 
Naureskelin tälle joskus, kun miitissä tokaisit. Kun kolmesta menee riittävän pitkälle, päästään neljään. Niinhän se menee.
 
Kolmimuunteinen swing on diibadaaba ja suffle on ränkkätänkkä.
"Tritonus on harmonian ketsuppi" -E-J Rautavaara
baron
22.12.2004 15:03:01
 
 
Naureskelin tälle joskus, kun miitissä tokaisit. Kun kolmesta menee riittävän pitkälle, päästään neljään. Niinhän se menee.
 
Kolmimuunteinen swing on diibadaaba ja suffle on ränkkätänkkä.

 
Käytin kyllä muistaakseni ilmausta "melkein sufflena".
Children of Baron- "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
sub zero
22.12.2004 15:05:54
kun rupean ajattelemaan jazz-komppia, ensin tulee mieleen "tin tin-ti-din tin-ti-din tin-ti-din..."
"Alussa hyvä alkuvoima loi valon, järjestyksen ja miehen ja paha alkuvoima loi pimeyden, kaaoksen ja naisen" -Pythagoras
Karlsson
22.12.2004 15:07:08
kun rupean ajattelemaan jazz-komppia, ensin tulee mieleen "tin tin-ti-din tin-ti-din tin-ti-din..."
 
Mulle taas Elvin Jones.
Don Cherry:"Dängä-tsup-pfff-prto! You dig it?" Albert Mangelsdorff: "Pffft-brrbbr-pop-dängä-prrrr-pop! I Dig It!"
Hieroglyfi
22.12.2004 15:39:30
kun rupean ajattelemaan jazz-komppia, ensin tulee mieleen "tin tin-ti-din tin-ti-din tin-ti-din..."
 
Tuohan on swingissä useiten käytetty komppi.
 
Luenko mie näitä teijän kommentteja väärin vai onko tässä menty pahasti off-topiciks?
"Kappale ilman melodiaa on kuin kappale ilman melodiaa" Tuomas Kantelinen
Wil-J
22.12.2004 15:40:04
Tuohan on swingissä useiten käytetty komppi.
 
Luenko mie näitä teijän kommentteja väärin vai onko tässä menty pahasti off-topiciks?

 
väärin luet
Karlsson
22.12.2004 15:43:13
Tuohan on swingissä useiten käytetty komppi.
 
Luenko mie näitä teijän kommentteja väärin vai onko tässä menty pahasti off-topiciks?

 
Pelkkää asiaahan täällä.
Don Cherry:"Dängä-tsup-pfff-prto! You dig it?" Albert Mangelsdorff: "Pffft-brrbbr-pop-dängä-prrrr-pop! I Dig It!"
jazzmies
22.12.2004 15:46:33
Shuffle ja swing-fraseeraus (jazz) ovat molemmat saman rytmin variaatioita. Kantarytmi löytyy - yllätys yllätys - Länsi-Afrikasta. Esimerkiksi malinke-heimolta löytyy hyvin jazzmaisia rytmejä.
 
Afroamerikkalaisen musiikin rytmiikka on dominoivasti ollut kolmimuunteista aina 1960-luvun alkuun asti. Kolmimuunteisuus on suora viite Afrikkaan, sillä 1800-luvun lopun länsimaista ja Amerikoista ei paljoa löydy säännöllisesti kolmimuunteisia rytmejä. Länsimaisen musiikkikoulutuksen käyneet afroamerikkalaiset ragtime-pianomusiikin säveltäjät, kuten Scott Joplin, soittivat kappaleitansa itse pianorullille, joilla rytmiikka on tasajakoista. Länsi-Afrikassa rytmit ovat sekä kolmimuunteisia että tasajakoisia (ne sisältävät kuitenkin lähes poikkeuksetta jonkinlaisia lyöntien ei-tasamittaisuuksia).
 
Levytetyn afroamerikkalaisen musiikin aikakaudella rytmiikka alkoi hyvin nopeasti vakiintua kolmimuunteiseksi, joista on kelpo esimerkkinä King Oliver's Creole Jazz Band levytykset vuodelta 1923. Myös valkoihoisten Original Dixieland Jass (!) Bandin levytykset vuodelta 1917 ovat ilmeisen kolmimuunteisia ja polyrytmisiä.
 
Swing-käsite ja Boogie Woogie ovat ajallisesti lähes samanaikaisia ilmiöitä. Swingissä oli pehmeä svengi, mutta aggressiivista BW:tä voitaneen pitää shufflen ja R&B:n rytmisenä isinä.
Hieroglyfi
22.12.2004 15:48:42 (muokattu 22.12.2004 15:50:58)
Eli kukaan ei osaa, keksi, uskalla tai näe olevan mitään tarkkaa tai epätarkkaa määritystä mitä on jazz-musiikki?
 
Edit. kirjotettu ennen ylläolevan kommentin lukua
"Kappale ilman melodiaa on kuin kappale ilman melodiaa" Tuomas Kantelinen
Karlsson
22.12.2004 15:50:19
Eli kukaan ei osaa, keksi, uskalla tai näe olevan mitään tarkkaa tai epätarkkaa määritystä mitä on jazz-musiikki?
 
Onhan noita tappelutopikkeja aiheesta. Kokkeile hakua.
Don Cherry:"Dängä-tsup-pfff-prto! You dig it?" Albert Mangelsdorff: "Pffft-brrbbr-pop-dängä-prrrr-pop! I Dig It!"
Karlsson
22.12.2004 15:54:07
Niin siis, jatsihan voidaan tietty määritellä kirjallisessa muodossa varmaan aika tarkasti (jätän sen jazzmiehelle), mutta eri asia mitä se taas kullekin on henk. koht.
 
Tappelun ainekset koossa.
Don Cherry:"Dängä-tsup-pfff-prto! You dig it?" Albert Mangelsdorff: "Pffft-brrbbr-pop-dängä-prrrr-pop! I Dig It!"
Wil-J
22.12.2004 15:56:21
Eli kukaan ei osaa, keksi, uskalla tai näe olevan mitään tarkkaa tai epätarkkaa määritystä mitä on jazz-musiikki?
 
Edit. kirjotettu ennen ylläolevan kommentin lukua

 
No siis mun mielestä jazzin erottavat muusta musiikista ensinnäkin rytmi ja tonaalinen maailma. Rytmiä onkin jo puitu paljon, mutta jazzissa käytetään aika paljon eri skaaloja kuin muussa musiikissa (ainakin mikäli minä mistään mitään tiedän...) kuten esim. doorista skaalaa. Ja jazziin kuuluu myös mielestäni kiinteästi improvisaatio, jossa sitten nuo skaalat ilmenevätkin.
 
Tämä siis mun mielipide.
jazzmies
22.12.2004 16:13:40 (muokattu 23.12.2004 09:24:18)
Kertokaapa minulle, onko jazz jotenkin määriteltävissä. Onko kaikki kolmimuunteinen svengaava musiikki jazzia vai vaikuttaako asiaan soinnut, rytmiikka, tietyt melodian piirteet vai jokin muu?
 
Jazz edusti alunperin afroamerikkalaisessa musiikkiperinteessä ilon musiikkia, jonka esittämisestä maksettiin palkkaa. Aikaisemmin mustalla väestöllä ei ollut mahdollisuutta ansiotyöhön muusikkona, sillä orkesterit eivät kiinnittäneet värillisiä muusikoita - eivät edes kreoleita, jonka seurauksena kreoliväestö ja mustat löivät hynttyyt yhteen ja alkoivat soittaa New Orleansin Storyvillen huorataloissa ja muissakin aktiviteeteissä.
 
Varsinaiseksi jazzin aikakaudeksi kutsutaan 1920-lukua, jolloin jazz löi läpi kautta Yhdysvaltojen ja äänilevyteollisuuden myötä se levisi Eurooppaankin nopeasti. Usein väitetään että jazz keskeisin kaanon loppui John Coltranen kuoleman aikoihin, millä tarkoitetaan afroamerikkaisen jazzin elementtien käytön vähenemistä improvisoidussa musiikissa.
 
Jazzin määrittely musiikillisin elementein on yhtä vaikeata kuin muidenkin afroamerikkalaisten musiikkityylien. Keskeisiä asioita, jotka mielestäni tekevät musiikista jazzia, ovat tarvittaessa yksinkertaisten kappalerunkojen täydentaminen jazzille tyypillisellä varioinnilla eli improvisoinnilla: (1) yleensä kolmimuunteinen rytmiikka, jossa pulssin ylle esitetään synkopoituja, polyrytmisiä tai hienorytmisesti manipuloituja fraaseja joustavalla sijoittelulla; (2) harmonia on rikastutettu käyttämällä sointulaajennuksia ja muunnoksia esittäjän mieltymysten mukaan; (3) melodian tulkinta on muuttunut (rytmispainotteisesta ja koristelevasta) muunteusta vapaammaksi sointu- ja asteikkopohjaiseksi, tai jopa säestyselementeistä vapaaksi melodian sepittelyksi; (4) sointiväri on esittäjän tärkein keino tehdä omasta soitosta tunnistettava, mutta keskimäärin jazzin sointiväri on lyyrinen; (5) sekä orkestraatiossa on soittajien roolit tärkeitä pitääkseen yllä rytmistä tasapainoa.
Ananias
22.12.2004 16:32:43 (muokattu 22.12.2004 16:34:52)
Siis shuffle on niinku pisteellinen kahdeksasosanuotti ja 16-osanuotti.
 
Eiku ei mulla mitään asiaa ollutkaan, on se ränkkätänkkä. Ja jats on diibadaaba.
Urban Survival
Teijo K.
22.12.2004 18:16:17
 
 
Niin siis, jatsihan voidaan tietty määritellä kirjallisessa muodossa varmaan aika tarkasti (jätän sen jazzmiehelle), mutta eri asia mitä se taas kullekin on henk. koht.
 
Tappelun ainekset koossa.

 
Munsta taas mitään musiikkityylejä ei voi määritellä kirjoitetulla tekstillä kuin suuntaa antavasti. Tyylit kuitenkin liukuvat toistensa päälle, rikkovat omia rajojaan jne. Mutta jonkinnäköistä näppituntumaa, tai suuntaa voi toki antaa. Tappeluthan yleensä syntyy niistä rajatapauksista, mutta mie ehkä antaisin niiden olla sitten niitä rajatapauksia.
 
Jatsi on sitte sitä ku vetää niinko stänkä stänkä ja sit trumpetti tulee niinko fröööö fifi.
Akateeminen hömppä!

Operaatio Live : Jyväskylä
Novis_3
22.12.2004 18:46:35
Jos lontoo taittuu, niin käy tutustuun vaikkapa näihin:
 
http://town.hall.org/radio/Kennedy/Taylor/
 
http://www.apassion4jazz.net/jazz_styles.html
 
Noissa jotain tietoa/"määritteitä"..
baron
23.12.2004 02:13:14
 
 
Tämän parempaa määritelmää ei ole olemassa:
 
(Pistäkää paremmaksi, jos pystytte!)
 
Kaikki musa, jota jatsimuusikoksi luokitelu soittaa on jatsia.
Kaikki musa, jota rokkimuusikoksi luokiteltu soittaa on rokkia etc.
 
Eli vakavissaan: On musaa, jotka kaikki tunnistaa rokiksi, jatsiksi, klasariksi ja sitten sellaista musaa, jonka gengreluokittelusta saadaan hedelmätön ikuisuuksia kestävä kinastelu.
Children of Baron- "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Ostinaatio
23.12.2004 05:39:16
Sanat määrittyvät yleensä epämääräisesti erilaisten sanaperheiden mukaan.
 
Jazz on esimerkiksi tyylillisesti laaja sana, johon sitten lukeutuu suuri luokka ala-genrejä, ja koska yksi ala-genre on ottanut viittauksensa toiselta ja sitten toinen siltä toiselta jne, ei ole mitenkään pakollista, että kaikilla näillä genreillä olisi historiaansa lukuunottamatta yhtään mitään samoja elementtejä.
 
Mutta nuo jazzmiehen mainitsemat elementit ovat yleisenä määritteen mielestäni melko hyviä.
"Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)