Etno, proge, latin ›

Kurkkuviipale: Mikä musiikki ei ole vilpitöntä ja aitoa? Muusta kuin omasta näkökulmastasi siis.
 
hevymetal ainakin vissiin.

SnowCrow: hevymetal ainakin vissiin.
 
Minä loukkaannuin tästä. Verisesti.

En jaksa copypastettaa tänne, lukekaa siis täältä:
 
http://ganesha-firstnewraysoftheris … /01/102-dogmia-progemetallista.html
 
tämä on totuus. keskustelu on päättynyt :)

ganesha: En jaksa copypastettaa tänne, lukekaa siis täältä:
 
http://ganesha-firstnewraysoftheris … /01/102-dogmia-progemetallista.html
 
tämä on totuus. keskustelu on päättynyt :)
 
Muuten ihan osuvia pointteja mutta Kurzweil? Kyllä se nyt Korg pitäs kuitenkin olla.

Kurkkuviipale: Mikä musiikki ei ole vilpitöntä ja aitoa? Muusta kuin omasta näkökulmastasi siis.
 
Kaikki musiikki on aitoa mutta mä puhuin nyt itseilmaisusta ja kuinka syvällä se makaa. Onko itseilmaisu teennäistä ja opeteltua vai onko muusikko keksinyt täysin uuden tavan ilmaista itseään, ilman maneereja ja kopiointia, täysin ilman kahleita ja estoja. Toinen seikka on se että haluaako progressiivinen muusikko pyrkiä luomaan täysin jotain uutta ja täten pysyä uskollisena alkuperäiselle progressiivisen musiikin ideologialle vaiko haluaako hän vain ylläpitää muiden luomia standardeja suorittajan ominaisuudessa? Noin mä määrittelen aitouden ja epäaitouden progemusassa. Pekka Pohjola loukkaantui kun hänen musiikkiaan kutsuttiin progeksi, ja Pekan reaktiolle oli syynsä. Hän oli aito.
 
Mike Oldfield - "I'd like to see somebody come and play differently from everybody else, not using the Blues scale, not turning into jazz, but making something new out of nothing."

pekka montin: Kaikki musiikki on aitoa mutta mä puhuin nyt itseilmaisusta ja kuinka syvällä se makaa. Onko itseilmaisu teennäistä ja opeteltua vai onko muusikko keksinyt täysin uuden tavan ilmaista itseään, ilman maneereja ja kopiointia, täysin ilman kahleita ja estoja. Toinen seikka on se että haluaako progressiivinen muusikko pyrkiä luomaan täysin jotain uutta ja täten pysyä uskollisena alkuperäiselle progressiivisen musiikin ideologialle vaiko haluaako hän vain ylläpitää muiden luomia standardeja suorittajan ominaisuudessa? Noin mä määrittelen aitouden ja epäaitouden progemusassa. Pekka Pohjola loukkaantui kun hänen musiikkiaan kutsuttiin progeksi, ja Pekan reaktiolle oli syynsä. Hän oli aito.
 
Mike Oldfield - "I'd like to see somebody come and play differently from everybody else, not using the Blues scale, not turning into jazz, but making something new out of nothing."
 
Kyllä mä näkisin että kaikki itseilmaisu on enemän tai vähemmän opeteltua. Teennäisesta en mene sanomaan mitään. Kukaan ei ole koskaan tehnyt mitään ikäänkuin tyhjästä vaan kyllä siihen on aina liittynyt sen ihmisen koko musikaalinen kehityskaari ja se on johtanut tiettyyn pisteeseen. Kuulostaisi vain tekopyhältä jos joku väittäisi, että tämä on täysin minun omasta päästä ja kukaan ei ole vaikuttanut siihen millään tavalla.
 
Enkä tiedä miksi kukaan muusikko olisi aito vain sen takia että ei pidä siitä miksi tämän musiikkia kutsutaan. Eikös se olis nimenomaan aitoa olla välittämättä siitä ja tehdä vain "musiikkia" ajattelematta sen enempää mitä siitä tulee tai miten se maistuu kuulioille. Usein musiikkia tehdään myös itselle. Ja vaikkei aina tehtäisikään niin ei se estä sitä olemasta progea tai mitään muutakaan. En vain ymmärrä miksei voisi olla progressiivinen vaikka toimisikin kaavamaisesti sävellystyössän. Ammattisäveltäjät tekevät sitä päivittäin.
 
Ja internetissä kun ollaan niin pitää aina muistuttaa että omaa näkökulmaa vain eikä faktaksi latomista tämä edellä mainittu.

45y45hfdshgfdshgfshgshgfds

Kurkkuviipale: Kyllä mä näkisin että kaikki itseilmaisu on enemän tai vähemmän opeteltua. Teennäisesta en mene sanomaan mitään. Kukaan ei ole koskaan tehnyt mitään ikäänkuin tyhjästä vaan kyllä siihen on aina liittynyt sen ihmisen koko musikaalinen kehityskaari ja se on johtanut tiettyyn pisteeseen. Kuulostaisi vain tekopyhältä jos joku väittäisi, että tämä on täysin minun omasta päästä ja kukaan ei ole vaikuttanut siihen millään tavalla.
 
Enkä tiedä miksi kukaan muusikko olisi aito vain sen takia että ei pidä siitä miksi tämän musiikkia kutsutaan. Eikös se olis nimenomaan aitoa olla välittämättä siitä ja tehdä vain "musiikkia" ajattelematta sen enempää mitä siitä tulee tai miten se maistuu kuulioille. Usein musiikkia tehdään myös itselle. Ja vaikkei aina tehtäisikään niin ei se estä sitä olemasta progea tai mitään muutakaan. En vain ymmärrä miksei voisi olla progressiivinen vaikka toimisikin kaavamaisesti sävellystyössän. Ammattisäveltäjät tekevät sitä päivittäin.
 
Ja internetissä kun ollaan niin pitää aina muistuttaa että omaa näkökulmaa vain eikä faktaksi latomista tämä edellä mainittu.
 
Bach loi aika paljon uutta ja tyhjästä. Oldfield käytännössä katsoen mullisti modernin musiikin 70-luvulla sekä moniraita tekniikan sen mukana. Phil Spector oli jälkinmäisen asian kohdalla suurin vaikuttaja.
 
Bach:
 
http://www.youtube.com/watch?v=IVJD3dL4diY
 
Oldfield:
 
http://www.youtube.com/watch?v=QN9p-XCCRwU
 
Spector:
 
http://www.youtube.com/watch?v=LRmRBrnQq8o
 
Kaikki he loivat uutta ja täysin tyhjästä.

pekka montin: Bach loi aika paljon uutta ja tyhjästä. Oldfield käytännössä katsoen mullisti modernin musiikin 70-luvulla sekä moniraita tekniikan sen mukana. Phil Spector oli jälkinmäisen asian kohdalla suurin vaikuttaja.
 
Uskaltaisin kyllä väittää että moniraitatekniikkaa mullistettiin jo ennen Oldfieldiä. Tubular Bells tehtiin muistaakseni 16 raidalle kun taas esim. Beatlesin Sgt. Pepper ja Pink Floydin Piper at the Gates of Dawn tehtiin 4-raitureilla ja välimiksauksilla. Kun otetaan huomioon käytetty tekniikka niin lopputulokset on kyllä aika paljon mullistavampia, munsta.

pekka montin: Bach loi aika paljon uutta ja tyhjästä. Oldfield käytännössä katsoen mullisti modernin musiikin 70-luvulla sekä moniraita tekniikan sen mukana. Phil Spector oli jälkinmäisen asian kohdalla suurin vaikuttaja.
 
Bach:
 
http://www.youtube.com/watch?v=IVJD3dL4diY
 
Oldfield:
 
http://www.youtube.com/watch?v=QN9p-XCCRwU
 
Spector:
 
http://www.youtube.com/watch?v=LRmRBrnQq8o
 
Kaikki he loivat uutta ja täysin tyhjästä.
 
Onko musiikki siis aina paskaa jos siinä ei luoda aina uutta tai ennenkuulumatonta? Vai koskeeko tämä vain progea? Olisiko DT parempaa musaa, jos sen jäsenet loukkaantuisivat, jos heidän musiikkiaan kutsuttaisiin progeksi?

pekka montin: Bach loi aika paljon uutta ja tyhjästä. Oldfield käytännössä katsoen mullisti modernin musiikin 70-luvulla sekä moniraita tekniikan sen mukana. Phil Spector oli jälkinmäisen asian kohdalla suurin vaikuttaja.
 
Bach:
 
http://www.youtube.com/watch?v=IVJD3dL4diY
 
Oldfield:
 
http://www.youtube.com/watch?v=QN9p-XCCRwU
 
Spector:
 
http://www.youtube.com/watch?v=LRmRBrnQq8o
 
Kaikki he loivat uutta ja täysin tyhjästä.

Ja Bachko keksi myös kaikki instrumenttinsa täysin yksin eikä se kerennyt vaikuttaa hänen inspiraatioonsa millään tasolla? Jumalallehan se rakensi kaikki kappaleensa ja vieläpä aika kaavamaisesti. Toccata ja fuuga vieläpä välidominantteineen ja perusasteikkoineen ihan peruskauraa esim Bachin koraaleihin verrattuna.
Se on niin puhdasta ammattisävellystä kuin vain olla ja voi. Tehdään opittujen kaavojen mukaan, jotka toimivat aina. Eikä se poista sitä etteikö se olisi voinut olla progressiivista musiikkia aikanaan. Kyllä Bach on aika selkeesti barokkimusiikin uranuurtaja vaikka renessanssimusasta vaikutteita ottikin. Tottakai omaa oli rutkasti mukana, mutta kyllä se tuokin kappale aivan varmasti loppuu I asteen sointuun niinkuin kaikki oli loppunut jo kauan ennen kuin oli koko miehestä tietoa.
 
E. Olipas aikamoista ajatusvirtaa.

Vaikka tällainen keskustelu onkin mielenkiintoista seurattavaa, en toisaalta oikein ymmärrä pointtia. Vähän kuin ajattelisi elokuvakeskustelua, joissa taistellaan siitä oikeasti omaperäisestä ohjaajasta. "Niin mutta kun senkin elokuvassa on ihmisiä, jotka puhuu ja välillä kävelee".
 
Monestihan se erottava jippo ja juttu löytyykin laulusaundista, miksauksesta, sanoista, yleisestä tunnelmasta tai näiden yhdistelmästä. Ylipäänsä jostain muusta kuin nuottien järjestyksestä, nehän kun on tosiaan jo kuultu.
 
Mutta proge on kyllä jännä sana siinä mielessä, että se oli 70-luvun lopulta pitkälle 90-luvulle lähinnä kirosana. Nyttemmin radiopopin ja irtobiisien täyttämällä aikakaudella progesta on tullut taas "kunnioitettu" termi, jolla moni nimenomaan toivoo omaa musiikkiaan kuvailtavan. Se kun on tavallisesti ensinnäkin merkkinä albumilähtöisemmästä ja enemmän kulutusta kestävästä musiikista. Tavallaan paradoksaalista se, että progekin on joskus "pop".

Onko progressiivisen rockin historiasta muuten mitään kattavaa kirjallista opusta olemassa? Nimenomaan sellainen kiinnostaisi, missä käsiteltäisiin myös progen "kuolema" 80-luvulla ja uusi nousu 90-luvulta eteenpäin. Kiinnostaisi tietää, mitkä bändit ja levyt olivat vaikuttamassa tuossa 90-luvun alun grungen ja brittipopin jälkeen siihen, että progemmasta musiikista tuli taas suosittua.
 
En tiedä olenko miten pihalla, mutta olettaisin että Radioheadin OK Computer oli varmaan se tärkein yksittäinen levy 90-luvulla, joka herätti suuren yleisön kiinnostumaan jälleen vähän kokeilevammasta matskusta. Toki metallimusiikin puolella on aina ollut progressiivisia elementtejä mukana, mutta kiinnostaisi tietää mitä tapahtui metalligenren ulkopuolella.
 
Syythän varmaan ovat samat kuin aina ennenkin, punk tuli aikoinaan vastaiskuna pompöösille paisuttelulle ja hippimeiningille, 90-luvun grungen, brittipopin ja eurohumpan aalto synnytti taasen halun vähän kokeilevamman musiikin kokemiselle. Mutta taustalla on varmaan sellaisia bändejä ja levyjä, jotka ovat toimineet taustavaikuttimina mutta jääneet suurelta yleisöltä pimentoon.

Tsetatkaas noi: http://www.youtube.com/playlist?lis … PL51444FA6A5AA546E&feature=plcp
 
Ja sivut:
 
http://www.dieschwarzenladas.com/
 
Feissi:
 
https://www.facebook.com/pages/Die-Schwarzen-Ladas/110532632356684

batvik: Tsetatkaas noi: http://www.youtube.com/playlist?lis … PL51444FA6A5AA546E&feature=plcp
 
Ja sivut:
 
http://www.dieschwarzenladas.com/
 
Feissi:
 
https://www.facebook.com/pages/Die-Schwarzen-Ladas/110532632356684
 
En muuten tsekkaa.

bedlam: Onko progressiivisen rockin historiasta muuten mitään kattavaa kirjallista opusta olemassa? Nimenomaan sellainen kiinnostaisi, missä käsiteltäisiin myös progen "kuolema" 80-luvulla ja uusi nousu 90-luvulta eteenpäin.
 
Itse itselleni vastaten, tilasin tällaisen:
http://www.amazon.co.uk/Beyond-Befo … =UTF8&qid=1329745584&sr=8-6

Oletteko huomanneet uuden progen: FLYING COLOURS, the new band from Steve Morse, Casey McPherson, Neal Morse, Dave LaRue and Mike Portnoy.
 
http://flyingcolorsmusic.com/
 
Pistin lätyn tilaukseen, jännityksellä odottamaan millaista puikotusta sieltä tulee.

ddd: Oletteko huomanneet uuden progen: FLYING COLOURS, the new band from Steve Morse, Casey McPherson, Neal Morse, Dave LaRue and Mike Portnoy.
 
http://flyingcolorsmusic.com/
 
Pistin lätyn tilaukseen, jännityksellä odottamaan millaista puikotusta sieltä tulee.
 
Spotifystä löyty tolla nimellä jotain jeesusmusiikkia. Bible Camp Songs.

Nuages: Spotifystä löyty tolla nimellä jotain jeesusmusiikkia. Bible Camp Songs.
 
jeesusmusiikki on progen next big thing :)

Nuages: Spotifystä löyty tolla nimellä jotain jeesusmusiikkia. Bible Camp Songs.
 
Ei taida vielä spotifysta löytyä kun ei ole vielä ensimmäinenkään lätty ilmestynyt. Eikä se taida olla Jeesusmusiikki, jos nyt Portnoy ei ole kokenut suurta hengellistä heräämistä :)
 
Niiden sivuilta löytyy se yks video, missä on kyllä ihan mielenkiintoista materiaalia.