Carpenter 19.06.2005 12:03:22 | |
---|
Kertokaapa esimerkkejä huonosti tuotetuista, mutta silti ihan OK menestyneistä levyistä. Minusta ainakin Metallican Justicella on loistavia biisejä, mutta levy on miksattu/tuotettu minusta huonosti. Virveli on liian kovalla, kitarat pörisevät oudosti ja bassoa ei kuulu ollenkaan. Muuten olisi Metallican paras levy. Sovittele puheesi kukkarosi mukaan. |
Ostinaatio 19.06.2005 16:25:32 | |
---|
CMX:n ennen Vainjalaa-tuotannosta lähes kaikki, mutta varsinkin Rautakantele tulee mieleen, josta rumpujen miksaus unohtui ilmeisesti kokonaan. Ei heti tule muita omassa omistuksessa olevia mieleen. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |
D-Kay 19.06.2005 19:42:36 | |
---|
Minusta ainakin Metallican Justicella on loistavia biisejä, mutta levy on miksattu/tuotettu minusta huonosti. Virveli on liian kovalla, kitarat pörisevät oudosti ja bassoa ei kuulu ollenkaan. Muuten olisi Metallican paras levy. Justicellahan on hevikliseet vedetty äärimmilleen. Kitarat middletöntä surinaa ja basari pelkkää napsua. Kitarasoundi johtunee ADAn etuasteesta, Deftonesin ekalla aika samanlaiset kitarasoundit. "I wasn't born with enough middle fingers" |
CryptoFib 19.06.2005 23:20:22 | |
---|
Nykyaan pidan siita, etta levyt ei ole kovin hienosti tuotettu. Rouhe on hyva asia. Mukava kuulla jotain betanauhaa, kun arvostamani bandi kuulostaa meidan bandilta treenikampalla... Zen Cafeen uusi albumi on huonon kuuloista siita huolimatta. Kovin amatoorimaisen oloinen. |
Apricot 20.06.2005 00:12:19 (muokattu 20.06.2005 00:13:18) | |
---|
Kertokaapa esimerkkejä huonosti tuotetuista, mutta silti ihan OK menestyneistä levyistä. Minusta ainakin Metallican Justicella on loistavia biisejä, mutta levy on miksattu/tuotettu minusta huonosti. Virveli on liian kovalla, kitarat pörisevät oudosti ja bassoa ei kuulu ollenkaan. Muuten olisi Metallican paras levy. Se, että ei tykkää jostain levyn miksausteknisestä ratkaisusta, ei tee levystä "huonosti tuotettua". Tuon luokan julkaisuissa ei jätetä pienintäkään yksityiskohtaa miettimättä - se on tuottajan tietoinen ratkaisu, että jokin yksittäissoundi on tietynlainen. Toisaalta levyn tuottaminen ei ole pelkkien soundien vääntämistä. Lisäksi pitää muistaa, että pop-musiikissa (mitä siis Metallicakin on tässä yhteydessä) sounditrendit tulee ja menee. Ne soundit on ollu killereitä joskus vuonna 1989. Eivät ehkä ole enää verrattuna tämän päivän levyihin. Ja kaikille 80-luvun levyille täytyy antaa kasaritasoitus sen aikakauden yleisen meiningin vuoksi. No problemo! |
Ostinaatio 20.06.2005 12:55:14 | |
---|
Se, että ei tykkää jostain levyn miksausteknisestä ratkaisusta, ei tee levystä "huonosti tuotettua". Tuon luokan julkaisuissa ei jätetä pienintäkään yksityiskohtaa miettimättä - se on tuottajan tietoinen ratkaisu, että jokin yksittäissoundi on tietynlainen. Toisaalta levyn tuottaminen ei ole pelkkien soundien vääntämistä. En luottaisi kyllä tuohon pätkääkään. Kyllä varsinkin tuon julkaisun aikoihin ja niillä odotuksilla saattoi vielä olla sellaista hiomatonta jälkeä, ja jäädäkkin, kun studioaikaa ei kuitenkaan siinäkään vaiheessa ollut loputtomasti. En näe mitenkään mahdottomana, että esimerkiksi rumpusoundeja ei hiottu kyseisellä levyllä parhaiksi mahdollisiksi. Lisäksi pitää muistaa, että pop-musiikissa (mitä siis Metallicakin on tässä yhteydessä) sounditrendit tulee ja menee. Ne soundit on ollu killereitä joskus vuonna 1989. Eivät ehkä ole enää verrattuna tämän päivän levyihin. Soundit on yksi juttu, söhlösti ja huonosti kuuluvat erottelut aivan toinen. Ja kaikille 80-luvun levyille täytyy antaa kasaritasoitus sen aikakauden yleisen meiningin vuoksi. Vain jos levyn kannessa ihmisillä on pastellinväriset paidat. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |
Jucciz 20.06.2005 13:24:43 | |
---|
Ei minun mielestä Justicen basson kuulumattomuutta voi perustella millään ohimenevillä sounditrendeillä tai tuottajan harkitulla näkemyksellä. Kyllä nyt, hyvänen aika, basso ikään kuin sopii rocklevyyn. |
lxi 20.06.2005 20:54:52 | |
---|
Tässä nyt tulee näemmä tuotanto-, miksaus-, äänitys- ja masterointikämmejä ristiin, vaan aika hankalahan sitä on usein eritellä missä kohtaa ketjua "vika" on. Pahimmin pilattu esimerkki omasta levyhyllystä on Atheistin viimeiseksi jäänyt levy Elements. En tiedä onko vika äänityksessä vai masteroinnissa, mutta soundit on onnistuttu vääntämään niin hirveälle digitaaliselle särölle, että korvat kuolevat kuunnellessa. Ja nyt ei ole kyse pienestä pierusta silloin tällöin "tappiin" masteroidun levyn kohdalla, vaan lähes jatkuvasta pörinästä varsinkin rumpujen ja laulun kohdalla. Muutenkin tuntuu siltä, että levyllä on haluttu saada kaikki soittimet kuulumaan kovempaa kuin muut, ja lopputuloksena on likimain pilalle mennyt lopputulos. Outoa on, että äänittäjänä ja tuottajana toimi Mark Pinske, joka ei ollut keltanokka, vaan muun muassa Frank Zappan kanssa pitkään töitä tehnyt ammattilainen. Sääli erittäin, erittäin hyviä biisejä. The fact that no one understands you doesn't make you an artist. kuunneltua |
U.Honey 20.06.2005 21:48:14 | |
---|
Oletteko panneet merkille, että Pat Methenyn levyillä alapäät loistavat poissaolollaan. Onko tämä masteroijan moka, vai tietoinen valinta? Voisi olla kyllä mielenkiintoista jos joku hip-hop tuottaja tuottaisi Methenyn seuraavan levyn... My name is Baron, U.Honey Baron. |
Spike 21.06.2005 08:33:03 | |
---|
Ei minun mielestä Justicen basson kuulumattomuutta voi perustella millään ohimenevillä sounditrendeillä tai tuottajan harkitulla näkemyksellä. Kyllä nyt, hyvänen aika, basso ikään kuin sopii rocklevyyn. Kyseessä ei ollut niinkään mikään tuollainen, vaan asia liittyi Cliff Burtonin poismenoon ja Newstedin tilalle tulemiseen. Käsittääkseni halusivat miksata basson lähes kokonaan pois, kunnioittaakseen Burtonin muistoa tai jotain. So you did but did nothing. Sama meni mänät. |
Jucciz 21.06.2005 09:41:20 | |
---|
Kyseessä ei ollut niinkään mikään tuollainen, vaan asia liittyi Cliff Burtonin poismenoon ja Newstedin tilalle tulemiseen. Käsittääkseni halusivat miksata basson lähes kokonaan pois, kunnioittaakseen Burtonin muistoa tai jotain. "Hei Jason, tuutko soittamaan meidän levylle bassoa? Kyl me nauhotetaan se, mut jätetään sit miksauksessa pois, koska Cliff oli kuitenkin meidän ainoo oikee basisti." Tätä salaliittoteoriaa en ollutkaan vielä kuullut. ;) |
Aman 21.06.2005 12:15:15 (muokattu 21.06.2005 12:21:28) | |
---|
Ei minun mielestä Justicen basson kuulumattomuutta voi perustella millään ohimenevillä sounditrendeillä tai tuottajan harkitulla näkemyksellä. Kyllä nyt, hyvänen aika, basso ikään kuin sopii rocklevyyn. Samoilla linjoilla, mutta tuohon Justicen omaleimaiseen soundiin on niin tottunut, että kun kuunteli niitä biisejä johka oli se joku mimmi (?) vetänyt bassot lisäksi, niin nehän kuulosti vähintäänkin kummallisilta :) Tuosta basson kuulumattomuudesta on markkinoilla vaikka mitä huhuja, yks on juurikin se, että pojat tekivät "hieman" kiusaa uudelle tulokkaalle miksaamalla basson kuulumattomiin. Toinen on se, että rytmiskebojen omaava basson määrä peitti oikean basson alleen. Kumpaakaan en kyllä ihan lähtisi nielemään tuollaisenaan, ainakaan jälkimmäistä sillä minun korvaani nuo kitaran bassotaajuudet ovat ylempänä kuin bassokitaran vastaavat voisivat olla. Todennäköisesti siellä on vaan miksauspöydälle kustu huolella. Se mikä edellisenä päivänä on tuntunut hyvältä idealta, ei sitten myöhemmin tuoreilla korvilla kuultuna olekaan ollut niin hienoa. Eikös Larskin sanonut Justicen rumpusoundeista kaksi viikkoa levyn äänittämisen jälkeen, että ei siedä niitä rumpusoundeja? :D EDIT: Sitähän en toki osaa tajuta, miksei siihen sitten olla puututtu seuraavana päivänä :D Kaipa se on ollut melekosen pitkän miksauksen jälkeen, että: "Tämä oli nyt tässä, nyt se on kohillaan, homma pakettiin, that's it" Ja seuraavan kerran levyä onkin kuunneltu kun se tulee painosta :) -Ari "When a naked man is chasing a woman through an alley with a butcher knife and a hard-on, I figure he isn't out collecting for the Red Cross." |
Carpenter 21.06.2005 12:52:30 | |
---|
Sovittele puheesi kukkarosi mukaan. |
Aman 21.06.2005 13:13:05 | |
---|
Täältä löytyy muuten Justicelta pari biisiä lisätyllä bassolla. Paremmalta kuulostaa kuin alkuperäinen. http://www.jasonizer.com/justice.html Justiinsakin noista vedoista en tykännyt juurikaan. Ihan hyvä idea muuten, muttei ainakaan tuolla soundilla skulaa ollenkaan mun makuun. -Ari "When a naked man is chasing a woman through an alley with a butcher knife and a hard-on, I figure he isn't out collecting for the Red Cross." |
Feggy 21.06.2005 16:15:15 | |
---|
Matchbox Twentyn levyt. Ei pienintäkään ärsykettä, joka auttaisi hereilläpysymistä. Less is more. |
Dumb 22.06.2005 00:25:27 | |
---|
Tuosta Metallican Justice-levystähän oli puhetta siinä Black-albumia koskevassa dokumentissa, joka tuli YleTeemalta tuossa jokunen päivä sitten. Siinä James ainakin naureskeli tuolle asialle ja sanoi, että suurin syy sen levyn soundeihin oli tosiasia, että James ja Lars ovat tuottaneet levyn; ollut vähän oma lehmä ojassa miksauksissa sun muissa. |
moottorisaha 22.06.2005 00:35:45 (muokattu 22.06.2005 00:39:40) | |
---|
En näe mitenkään mahdottomana, että esimerkiksi rumpusoundeja ei hiottu kyseisellä levyllä parhaiksi mahdollisiksi. Nimenomaan tuolla levyllähän niitä ekan kerran koitettiin muokkailla enemmän (napsubasarit ja muut), ja sen takia niistä paskat tulivatkin. Usein se hinkkaaminen vain paskentaa jälkeä. Ja loppujenlopuksi, ei se basso kuulu paskan vertaa RTL:llä tai MOP:illakaan niissä heviriffikohdissa (eli suurinta osaa ajasta). Melkeinpä saman verran kuin Justicella. Täältä löytyy muuten Justicelta pari biisiä lisätyllä bassolla. Paremmalta kuulostaa kuin alkuperäinen. http://www.jasonizer.com/justice.html Hirvittävän kuuloisia. "Roll with it, or get rolled over motherfucker!" - Dimebag Darrell 1966-2004 R.I.P. |
Jucciz 22.06.2005 11:02:17 (muokattu 22.06.2005 11:04:08) | |
---|
Metallica-keskustelu jyllää... saa nähdä kuinka kauan. :) Ja loppujenlopuksi, ei se basso kuulu paskan vertaa RTL:llä tai MOP:illakaan niissä heviriffikohdissa (eli suurinta osaa ajasta). Melkeinpä saman verran kuin Justicella. Tästäpä muistuikin elävästi mieleen, minkä takia aikanaan innostuin Megadethistä yläasteella Metallican kustannuksella: "Hei, näissä biiseissähän kuuluu basso!". Vasta Black-albumilla basso tuli kuuluviin. Puppetsilla muutamissa biiseissä basso kyllä kuuluu niissä kohdissa, joissa basso aloittaa jonkun melodiapätkän... olikohan Orion? Hirvittävän kuuloisia. Nuo bassolla höystetyt Justice-pätkät kuulostivat hirveiltä lähinnä siksi, että niissä tuntui olevan enemmän kaikua kuin alkuperäisissä pätkissä ja lisäksi ne on pakattu 128kbps bitratella mp3:ksi. Sietämätöntä flanger-efektiä sun muita ikäviä mp3-artifakteja. Ei näin. Niin ja, tuntuihan se basso olevan ihan älyttömän pinnassa... mutta kun vertailukohtana on levy, jossa bassoa ei ole, niin eihän se mikään ihme ole. Ei tuo bassosoundikaan kyllä ehkä paras mahdollinen ollut, mutta kyllä tuo ideana on hyvä, kummasti tukevoituivat nuo biisit. Mieluummin ehkä soitattaisin nuo bassoraidat jollain ammattimuusikolla ja metallicamaisemmalla soundilla vielä... ja arvioisin sitten uudestaan. |
Aman 22.06.2005 11:27:46 (muokattu 22.06.2005 11:35:44) | |
---|
Metallica-keskustelu jyllää... saa nähdä kuinka kauan. :) Mikäs siinä, minulle mieluinen aihe :) ...on täällä toki niitäkin jotka jo lähtevät varoitusnapin polulle ;) Tästäpä muistuikin elävästi mieleen, minkä takia aikanaan innostuin Megadethistä yläasteella Metallican kustannuksella: "Hei, näissä biiseissähän kuuluu basso!". Vasta Black-albumilla basso tuli kuuluviin. Puppetsilla muutamissa biiseissä basso kyllä kuuluu niissä kohdissa, joissa basso aloittaa jonkun melodiapätkän... olikohan Orion? Kyllä minä ainakin erotan bassolinjan hyvin MOPilla, varsinkin kuulokkeilla kuunneltaessa, mutta ei se todellakaan turhan pinnassa ole :) Niin ja, tuntuihan se basso olevan ihan älyttömän pinnassa... mutta kun vertailukohtana on levy, jossa bassoa ei ole, niin eihän se mikään ihme ole. Ei tuo bassosoundikaan kyllä ehkä paras mahdollinen ollut, mutta kyllä tuo ideana on hyvä, kummasti tukevoituivat nuo biisit. Mieluummin ehkä soitattaisin nuo bassoraidat jollain ammattimuusikolla ja metallicamaisemmalla soundilla vielä... ja arvioisin sitten uudestaan. Sanasta sanaan samalla kannalla. Eniten siinä nyppii juuri se bassosoundi joka ei istu kokonaiskuvaan juuri ollenkaan. "When a naked man is chasing a woman through an alley with a butcher knife and a hard-on, I figure he isn't out collecting for the Red Cross." |
Ostinaatio 22.06.2005 12:25:37 | |
---|
Nimenomaan tuolla levyllähän niitä ekan kerran koitettiin muokkailla enemmän (napsubasarit ja muut), ja sen takia niistä paskat tulivatkin. Usein se hinkkaaminen vain paskentaa jälkeä. Huonoa tuotantoa sekin ;-) "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |