Puhaltimet ›

No, tarkennetaan nyt, että IHAN sama mieltä.
 
Entäs vastaus toiseen kysymykseen?

- kytketäänkö EWI midijohdolla VL70-m:n?
- ja siitä eteenpäin outputista vaikka vahvistimelle?
Kyllä
 
- onko siinä Matt Traumin lisämikropiiri, eli uudet lisä-äänet?
Ei.
 
Toki monet muutkin, kuin Matt Traum ovat ohjelmoineet VL70-m:ää. Ilmaisia soundeja löytyy ainakin näistä linkeistä:
http://www.nortonmusic.com/VL70-m.html
ftp://windsynth.org/patch_archive/yamaha/vl70-m/
Tehtaan soundit ovat mielestäni keskivertoa parempia ja puolet niistä on nimenomaan puhallinkontrollereita varten tehty. Omien soundien teko lienee haastavaa. Ise uskoisin tuon oppivani.
 
- onko siinä mitään johtoja mukana?
Vain mukana tulevan ulkoisen virtalähteen johto. Tarvitset lisäksi midi-johdon.
 
Olen kyllä kiinnostunut siitä, mutta se voi poikia lisävempaimia, esim. vahvistimen, ettei tarvi aina tietokoneen kautta soitella.
VL70-m:n kuulokeliitäntä on parempi kuin EWI4000s:ssä (riittävän voimakas). Jos sinulla on tavalliset aktiiviset tietokonekaiuttimet, voit sopivalla piuhalla kytkeä VL70-m:n/EWI:n/minkä tahansa linjaulostulon suoraan niihin, jolloin tietokoneen ei tarvitse olla päällä.
 
Käytettynä kun ostin ja samassa (hyvässä) kunnossa myyn, voisin ottaa omani pois: 475 euroa + jokunen euro lähetyskuluihin. eBay:stä voit varmistaa, ettei ole paha hinta.

Kasitanssi muuttaa jännitettä vai päinvastoin? Missä suuruuluokassa kapasitanssiarvot ovat? Pitäisikö muutoksen olla lineaarinen? Jännite nollan lähellä voi olla häiriöherkkä, en tiedä. Heitä kysymys ryhmään "Elektroniikka ja soitinrakennus". Itse olen suunnitellut ammatikseni teollisuuden instrumenttija, tosin askaroin mekaniikan parissa, mutta työkavereina oli elektroniikkasuunnittelijoita. Jos saan heitä kiinni niin voin kysäistä hommaa.
 
Olin käsittänyt väärin. BC3:ssa ei ole aktiivielektroniikkaa, mutta jännitettä siitä kuulemma ulos tulee. Doepfer-Yahoo-foorumilla arveltiin, että +1V - +4V. En kylläkään käsitä mistä se +1V voi tulla, jos ei puhalla, mutta vastaaja oli itse Dietrich Doepfer. Pitänee kerrata hieman sähköoppia... Joka tapauksessa homma lienee helpompi, mitä luulin. Eri asia on sitten tuo exponentiaalinen/lineaarinen-osasto, eli onko vaste sopivan tuntuinen.

Olin käsittänyt väärin. BC3:ssa ei ole aktiivielektroniikkaa, mutta jännitettä siitä kuulemma ulos tulee. Doepfer-Yahoo-foorumilla arveltiin, että +1V - +4V. En kylläkään käsitä mistä se +1V voi tulla, jos ei puhalla, mutta vastaaja oli itse Dietrich Doepfer. Pitänee kerrata hieman sähköoppia... Joka tapauksessa homma lienee helpompi, mitä luulin. Eri asia on sitten tuo exponentiaalinen/lineaarinen-osasto, eli onko vaste sopivan tuntuinen.
 
Syötetäänköhän sille kuitenkin jännitettä jota se sitten jotenkin jakaa? Jos niin on, en ihmettele ettei se mene nollaan asti.
 
Missäköhän minun BC2 oikein on? Kiinnostaisi vähän kokeilla...
 
Tuo lineaarisuuskysymys tuntuu sellaiselta, ettei sitä voi selvittää kuin kokeilemalla. Se kun riippuu käytännössä myös siitä miten ihminen itse kokee puhaltavansa. Joku tapa muuttaa tuota vastetta olisi hyvä. Tähän aikaan vuorokaudesta ei tule muuta mieleen kuin että jos käyttäisi signaalinen välillä digitaalisena, voisi vastekäyrää muokata miten haluaa.

Vain mukana tulevan ulkoisen virtalähteen johto.
 
Onko sen johon päässä tasavirtalähde vai tuupataanko se seinään (230 V)?
Se midi johto kaiketi kytketään laitteen taakse, koska etulevyssä oleva liitin ei näytä midi-liittimeltä?
 
Käytettynä kun ostin ja samassa (hyvässä) kunnossa myyn, voisin ottaa omani pois: 475 euroa + jokunen euro lähetyskuluihin. eBay:stä voit varmistaa, ettei ole paha hinta.
 
hmm, sitä myydään vähän joka paikassa uutena 595...600 dollarilla + rahti. Valuuttalaskin kertoo:
- 475 euroa = 2824 markkaa
- 600 dollaria = 2795 markkaa
 
http://cgi.ebay.ie/Yamaha-VL70-m-NE … hZ019QQcategoryZ58722QQcmdZViewItem
 
Tuolla se on 320 puntaa = 2844 markkaa

BC3:ssa ei ole aktiivielektroniikkaa, mutta jännitettä siitä kuulemma ulos tulee. Doepfer-Yahoo-foorumilla arveltiin, että +1V - +4V.
 
Löysin tämmöisen BC2 kytkiksen http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=787 . Tuossa on kyllä aktiivielektroniikkaa.

En minä loukkaannu. Me olemme vaan liikaa eri tasolla ja kirjoitamme väärässä ryhmässä. Luulen, että te kummatkin hallitsette ylärekisterin, vaikka vokaali olisi mikä tahansa. Jos vokaaleja ajatellessa ei mikään muu muutu kun kielen asento, niin silloin sillä muutetaan ainoastaan soundia...vaiko?
 
Kielen asennolla voidaan hienosäätää soundia ja sävyjä joo, mutta tuolla vokaalin muuttamisella se pääasiallinen tarkoitus on puhallusnopeuden muuttaminen, periaatteella iso vokaali= hitaampi ilma, pieni vokaali=nopeampi ilma, ja nopeampi ilma= korkeampi ääni. Vertaa vesiletku jota painat päästä. Joo kyllä se se ylärekkari tulee väkisin vaikka kilon kappaleina tarvittaessa, mutta soundin ja kestävyyden kustannuksella.
 
Minä taas haluaisin kuulla miten luodaan "hyvä perustus ansatsille" (Fred Foxia lainatakseni). Se ei ole helppoa kun on 20-vuotta soittanut väärin. Minua ei auta neuvo: "lapsikin pääsee oikeille jäljille, mutta aikuinen ei siksi, koska ajattelee liikaa järjellä", vaikka tuossa puoleksi totta onkin. Eikä ole tarpeen viisastella, ettei "mm" ole vokaali, koska kerroin mitä sillä tarkoitan...samalla mitalla takaisin ;-)
 
Tuo "Lapsikin pääsee..." ei varsinaisesti ollut neuvo, vaan osa sitä perustelua jolla olen viime kuukaudet tolkuttaa miksi kirjoittamalla opettaminen on tehoton opetustapa. Tärkein syy on se että jos täällä jotain kirjoittaa niin sen kontrolloiminen on mahdotonta, ja yleensä ominpäin tehdyt ansatsimuutokset tuo vaan vaikeuksia. Eli pidän siis vastuuttomana vaikkapa tällä foorumilla kirjoittaa jotain jolla väärinymmärrettynä on hankaloittavia vaikutuksia soitolle. Kun soittotunnillakin on hankalaa joskus tajuta jotain asiaa niin mikä on todennäköisyys tajuta väärin kirjoitettu lause. Tästä en haluaisi kirjoittaa enempää, etenkin kun tuntuu että täällä tartutaan aina mahdollisimman epäolennaisiin lauseisiin joka johtaa loputtomaan no eipäs, no juupas väittelyihin, ei keskusteluun.
 
No mitenkäs sitten luodaan hyvä perusta ansatsille? Ymmärtämällä että huulten tehtävä on vain tuottaa ääntä, piste. Huulilla ei muuteta sävelkorkeutta, jos halutaan päästä johonkin. Baryton-B kyseli että miten soittokunta-ansatsilaisten onnistuisi saada soittoaan paremmaksi, ainoa tie olisi ymmärtää äänentuoton perusperiaate. Kyllähän huulilla punnertamalla voi soittaa, onhan siitä tuhansia esimerkkejä, mutta se on aika raskas ja kuluttava soittotapa, ja jos ihminen soittaa kerran viikossa niin siihen ei ole mahdollisuutta. Tosin rehellisesti sanottuna ei mikään soittotapa riitä jos soittaa kerran viikossa lämmittelemättä.
 
Nytpä tahdon olla ma, käyrätorven soittaja ja haastaa mistään ymmärtämättömänä humanistipellenä kaikki vaskistit esittämään mihin se ansatsin toiminta oikein perustuu? Tekniikan ihmiset, odotan hengitystä pidättäen!

Kielen asennolla voidaan hienosäätää soundia ja sävyjä joo, mutta tuolla vokaalin muuttamisella se pääasiallinen tarkoitus on puhallusnopeuden muuttaminen, periaatteella iso vokaali= hitaampi ilma, pieni vokaali=nopeampi ilma, ja nopeampi ilma= korkeampi ääni. Vertaa vesiletku jota painat päästä. Joo kyllä se se ylärekkari tulee väkisin vaikka kilon kappaleina tarvittaessa, mutta soundin ja kestävyyden kustannuksella.
 
Purista sitä vesiletkua n. 30 cm kohdalta letkun päähän nähden, niin huomaat, että vettä tuleekin vähemmän. Veden nopeus siis kasvaa vain kuristuskohdassa. Kuristuskohdan jälkeen paine laskee verrattuna ennen kuristuskohtaa.
Sovellettuna soittamiseen tuo tarkoittaa, että vesiletkun pää on kielen kohdalla. Heti kielen jälkeen puhalluspaine laskee (myös ilmavirran nopeus) ja huulien kohdalla se on pienempi kuin jos kieli olisi alhaalla. Sinä siis teet kuristuskohdan huulien ja pallean väliin. Jotta huulet saavat tarpeeksi ilmanpainetta sinun tarvitsee tuo paineen lasku kompensoida ponnistamalla pallealla enemmän.
 
Tärkein syy on se että jos täällä jotain kirjoittaa niin sen kontrolloiminen on mahdotonta, ja yleensä ominpäin tehdyt ansatsimuutokset tuo vaan vaikeuksia. Eli pidän siis vastuuttomana vaikkapa tällä foorumilla kirjoittaa jotain jolla väärinymmärrettynä on hankaloittavia vaikutuksia soitolle.
 
Tällaisella foorumilla ja yleensä netissä vastuu on aina kuulijalla. Sinä pidät soittotunteja mutta jos pidät aloittelijoille, niin tuntuu oudolla ettet osaa kertoa miten homma aloitetaan. Jos taas pidät ainoastaan pitkälle ehtineille, niin minusta tuntuu, ettet itsekään tiedä mikä alussa voi mennä pieleen…vaikka kerroin sen hyvinkin tarkkaan ansatsi ryhmässä?
 
No mitenkäs sitten luodaan hyvä perusta ansatsille? Ymmärtämällä että huulten tehtävä on vain tuottaa ääntä, piste….
 
Voi hitto, onpa se yksinkertaista. Pitääpä mennä kiireesti kertomaan tuo sadoille harrastelijasoittajille.

Purista sitä vesiletkua n. 30 cm kohdalta letkun päähän nähden, niin huomaat, että vettä tuleekin vähemmän. Veden nopeus siis kasvaa vain kuristuskohdassa. Kuristuskohdan jälkeen paine laskee verrattuna ennen kuristuskohtaa.
Sovellettuna soittamiseen tuo tarkoittaa, että vesiletkun pää on kielen kohdalla. Heti kielen jälkeen puhalluspaine laskee (myös ilmavirran nopeus) ja huulien kohdalla se on pienempi kuin jos kieli olisi alhaalla. Sinä siis teet kuristuskohdan huulien ja pallean väliin. Jotta huulet saavat tarpeeksi ilmanpainetta sinun tarvitsee tuo paineen lasku kompensoida ponnistamalla pallealla enemmän.
 
Tarkastellaanpa siis kieltä hieman. Kyllä, kieli on yllättävän iso ja pitkä kapistus, mutta harvapa meistä artikuloi ihan noin syvällä kurkussa. Mikäli jälleen kerran (edes kerran) vaivaudut tutkimaan kielesi liikkeitä, varsinkin näitä vokaaleita käytteän niin huomaat että koko hieno kokonaisuus muodostaa huuliin asti muodostuvan kapenevan putken, jolloin ilman nopein virtausnopeus on juuri huulten kohdalla jossa ääni muodostuu. Ideaalia eikö totta. Mikäli sanot vaikka sitten ihan ääneen iiiiiiiiiiiiii niin huomannet että se kieli on aivan alaetuhampaiden takana ja sitä on lähes mahdoton vetää kauemmaksi että saataisiin edes minkäänlaista kuvailemasi kaltaista "kuoppaa". Vokaalien käyttö on ihmiselle hyvin luontaista, helppoa ja siten saadaan myöskin kieltä käytettyä niin että sen muodot parhaiten muodostuvat mainitun kaltaisen, suuontelon muotoja seurailevan kapenevan putken. Olenko kirjoittanut niin epäselvästi että on syntynyt käsitys siitä että vokaalit muodostuvat kurkussa?
 
Mikäli soittotapa on sitten se että vedetään kieli taakse ja alas jotta kurkku on avoin ja suuontelo muodostaa kaikukammion niin mainitsemasi kaltainen tilanne lienee jopa mahdollinen.

 
Tällaisella foorumilla ja yleensä netissä vastuu on aina kuulijalla. Sinä pidät soittotunteja mutta jos pidät aloittelijoille, niin tuntuu oudolla ettet osaa kertoa miten homma aloitetaan.
 
Oletko lukenut yhtään oppikirjaa jossa opastetaan helposti ja yksiselitteisesti ihminen vaskisoiton alkuun? Tuskinpa. Panttaavatko mielestäsi siis kaikki hyvät opettajat tietoa? Tänä syksynä mulla aloitti kaksi uutta oppilasta, ja jos olisin molempiin soveltanut täsmälleen samoja oppeja niin jomman kumman soittotapa olisi kärsinyt vakavasti. En voi kirjoittaa niin että pystyisin ottamaan huomioon jokaisen ihmisen erilaisuuden, on naiivia edes ajatella sen olevan mahdollista. Vaskisoiton opetuksessa täytyy ottaa huomioon se että jokainen yksilö on erilainen ja jokaisen yksilön fysiikka on erilainen, ja hahmottamiskyky erilainen, ja ennakkokäsitykset soittamisesta (varsinkin jo jonkin aikaa soittaneilla) on hyvinkin poikkeavat.
 
Jos taas pidät ainoastaan pitkälle ehtineille, niin minusta tuntuu, ettet itsekään tiedä mikä alussa voi mennä pieleen…vaikka kerroin sen hyvinkin tarkkaan ansatsi ryhmässä?

Tiedän lukemattakin kuten kaikki vaskisoittajat, paitsi ne muutamat onnelliset joilla on vaan kaikki natsannut heti alusta. Kuvitteletko että vaskisoittajat eivät tiedä mitä soittimen kanssa voi mennä pieleen? Kyllä suurin osa tämänkin lista lukijoista on kolunnut ihan tarpeeksi monta ojaa, et se ole vain sinä jolla on ollut joskus vaikeaa soittaa. Joka aamu se on aina ylläri mitä sieltä torvesta tulee, ja sen mukaan on sitten kulloinenkin päivä elettävä.
 
Voi hitto, onpa se yksinkertaista. Pitääpä mennä kiireesti kertomaan tuo sadoille harrastelijasoittajille.
 
Se on yksinkertaista. Huulten tehtävä on äänentuottaminen, piste. Mutta nyt minua kiinnostaisi kuulla millä säädellään säveltasoa? Miten tuotetaan erikorkuisia ääniä?

...Mikäli jälleen kerran (edes kerran) vaivaudut tutkimaan kielesi liikkeitä, varsinkin näitä vokaaleita käytteän niin huomaat että koko hieno kokonaisuus muodostaa huuliin asti muodostuvan kapenevan putken, jolloin ilman nopein virtausnopeus on juuri huulten kohdalla jossa ääni muodostuu.
 
http://www.35plus.fi/avoinkurkku.jpg
 
Kun lausutaan "iiiii", niin tapahtuu kuvan lailla. Jos aiot saada palleasta lähtevän putken kapenemaan juuri huulien etupuolelle pitää lausua aivan jotain muuta kuin "iiii".

...Mikäli jälleen kerran (edes kerran) vaivaudut tutkimaan kielesi liikkeitä, varsinkin näitä vokaaleita käytteän niin huomaat että koko hieno kokonaisuus muodostaa huuliin asti muodostuvan kapenevan putken, jolloin ilman nopein virtausnopeus on juuri huulten kohdalla jossa ääni muodostuu.
 
http://www.35plus.fi/avoinkurkku.jpg
 
Kun lausutaan "iiiii", niin tapahtuu kuvan lailla. Jos aiot saada palleasta lähtevän 'putken' kapenemaan juuri huulien etupuolelle pitää lausua aivana jotain muuta kuin "iiii".

http://www.35plus.fi/avoinkurkku.jpg
 
Kun lausutaan "iiiii", niin tapahtuu kuvan lailla. Jos aiot saada palleasta lähtevän 'putken' kapenemaan juuri huulien etupuolelle pitää lausua aivana jotain muuta kuin "iiii".
 
Hmm. Tästä pääsemmekin mallintamisen ongelmiin. Kielen toiminnan mallintaminen olisi varmasti tietokoneavusteisenakin hankalaa, yksi viiva on siihen kovin vähän. Tässä tapauksessa onneksi oikeaan kuvaan on piirretty musta viiva osoittamaan kourulla olevan kielen alinta kohtaa, ja tästä viivasta huomataankin että "letkumme" malli pysyy oikein mukavana koko matkalta. Mikäli jälleen kerran sanot sen vokaalin iiiii, huomaat että koko puhesysteemisi on kyllä niin lahjakas että se päästää ilman liikkumaan. Mikäli sanoessasi ii:tä liimaat kielesi koko leveydeltään kitalakeen kuten kuvasta voisi virheellisesti päätellä niin huomannet että tällaista ii-vokaalia käyttää vain ihminen jolla on todella vakavia ongelmia puheentuottamisessa. Kieli osaa kyllä puhuttaessakin pitää huolta siitä että sen malli(edestäpäin ajateltuna) on kovera, eli kielen pohja on alempana kuin reunat.
 
Edelleen ihmettelen mitä vikaa on kontrolloida soittamista tavalla jota olemme luontaisesti harjoitelleet syntymästämme asti. Kieleen on muuten hankala saada tuntumaa, joten luontainen virhe onkin kontrolloida koko soittoa pelkästään huulien kautta ajattelemalla, koska huuliin saa edes jonkinlaisen tietoisen tuntuman, vaikkakin usein virheellisen.
 
Hyvä kuitenkin että löytyy perusteluja! Jään edelleenkin odottamaan vastausta kysymykseeni siitä millä sitä äänenkorkeutta sitten vaskisoittaja säätelee?

Hmm. Tästä pääsemmekin mallintamisen ongelmiin. Kielen toiminnan mallintaminen olisi varmasti tietokoneavusteisenakin hankalaa, yksi viiva on siihen kovin vähän.
 
Kirjoitat paljon, mutta miksi suurin osa on asian vierestä kuten edm.? Keskity kirjoittamaan oleellista, eikä mitään pitkiä psykologisia tarinoita eri ihmisten/soittajien ajatusmaailmoista jne..
 
Mikäli sanoessasi ii:tä liimaat kielesi koko leveydeltään kitalakeen kuten kuvasta voisi virheellisesti päätellä niin huomannet että tällaista ii-vokaalia käyttää vain ihminen jolla on todella vakavia ongelmia puheentuottamisessa.
 
On tarpeetonta puhua vakavista puheongelmista. Kuvassa lukee selvästi, että kielen keskellä on kouru ja vain reunat koskettaa kitalakea. Jos minä puolustaisin esittämääsi tapaa ja uskoisin sen todella auttavan laittaisin kielen alahampaiden eteen ja lausuisin suhisevasti "cccc"...kieli edelleen kourulla.
 
Hyvä kuitenkin että löytyy perusteluja! Jään edelleenkin odottamaan vastausta kysymykseeni siitä millä sitä äänenkorkeutta sitten vaskisoittaja säätelee?
 
Kerro sinä? Sinun tarinoista saa käsityksen, että huulet tuottavat vain äänen ja äänet nousee ja laskee maagisesti kieltä liikuttamalla. Sovitaan niin, että minä olen kyselijän roolissa, koska minulla se ansatsi ongelma on/oli.

http://www2.siba.fi/was/
Tuolta löytyy suomeksi jonkinlaisia selityksiä ja hauskoja animaatioita.
 
Oma soittoni meni aikoinaan pariksi vuodeksi sekaisin luettuani Fred Foxin "Vaskisoiton perusteet". Siitä tein tiettyjä johtopäätöksiä...
 

 
Baryton-B:
Valittelit Matt Traumin EWI4000s-soundien kaikuisuutta. Oletko huomannut, että EWI:n efektien voimakkuutta voi muuttaa "globaalisti"? Jokaista soundia ei siis tarvitse editoida erikseen. Tämä ominaisuus pitäisi syntikoissa olla lakisääteinen. VL70-m on myyty.

Sinun tarinoista saa käsityksen, että huulet tuottavat vain äänen ja äänet nousee ja laskee maagisesti kieltä liikuttamalla.
 
On selvää, että äärirekisterejä lukuunottamatta minkä tahansa äänen voi soittaa millä tahansa vokaalilla. Toisaalta esim. "tyyoo" (yleinen neuvo alaspäiseen legatoon) voi antaa ahaa-elämyksen. Seuraavaksi oppilas saattaa kyllä kysyä, mitä pitää tehdä, kun perään tulee toinen alaspäinen legato...

http://www2.siba.fi/was/
Tuolta löytyy suomeksi jonkinlaisia selityksiä ja hauskoja animaatioita.
 
Juu joku on halunnut loistaa yrittämällä kirjoittaa korkeatasoista tekstiä, jonka opetusarvo on nolla ;-)
 
Oma soittoni meni aikoinaan pariksi vuodeksi sekaisin luettuani Fred Foxin "Vaskisoiton perusteet". Siitä tein tiettyjä johtopäätöksiä...
 
Kerro ihmeessä mikä meni pieleen ja miten korjasit sen? Ko. kirjahan julkaistiin jo 70-luvulla ja lisäksi voi sisältää kääntäjän väärinkäsityksiäkin. Tuosta "ei voi opettaa kun kaikki ovat yksilöitä" ja siksi ei voi opettaa täällä...on tekosyy. Minä en saa traumoja jos minulle kertoo, miten kirjoittaja itse on päässyt ansatsin karikot kahlattua läpi. Ja tiedän myös sen, että 'työmaata' riittää lopun elämää. Onko tämä niin arka aihe, että pelkää munaavansa itsensä, jos ei soitakaan samoin kuin joku toinen täällä? Tämä ei ollut tarkoitettu sinulle Jari vaan yleisesti kaikille.
 
Valittelit Matt Traumin EWI4000s-soundien kaikuisuutta. Oletko huomannut, että EWI:n efektien voimakkuutta voi muuttaa "globaalisti"? Jokaista soundia ei siis tarvitse editoida erikseen.
 
Enpä ole tuota huomannut, pitänee alkaa lukea manuaalia. En siitä kylläkään sitä trumpetin ääntä löydä mikä on netin demossa.

Oma soittoni meni aikoinaan pariksi vuodeksi sekaisin luettuani Fred Foxin "Vaskisoiton perusteet". Siitä tein tiettyjä johtopäätöksiä...
 
Palaan vielä tuohon. Jos oma soitto on pielessä ja alkaa Fred Foxin tjm. opeilla, niin soiton pitääkin mennä vielä enemmän pieleen...aluksi, sillä silloinhan aloitetaan melkein nollatilanteesta uudelleen.
 
Aloittelija (en tarkoita sinua) ei voi koskaan saada hyvää ääntä trumpetista, koska ihmisen huulet eivät ole luonnostaan kehittyneet siihen tarkoitukseen. Huulien päristeleminen kasvattaa/muokkaa/voimistaa (vai miten sen nyt kuvaisi) huulien ja kasvojen lihaksia. Minä esim. päristelin huulien etuosalla, eli käänsiin huulia sisäänpäin. Oikea pärinä kohta huulissa ei kehittynyt juuri lainkaan. Jos tässä tilanteessa muuttaa ansatsiaan oikeampaan suuntaan, niin kaikki edelliset vuodet ovat menneet hukkaan ja uuden ansatsin rakentaminen kestää kauan.
 
Tietenkin pitää muistaa se pallean käyttökin.
 
tai...jos ei osaa käyttää ns. "mum"-lihaksia (huulien keskiosan puristaminen vastakkain) hyväkseen, vaan puristaa huulien sivuosia yhteen voimakkaasti. Tällöin kasvoissa eivät ole kehittyneet oikeat huulien puristamiseen tarvittavat lihakset.
 
...tai jos on painanut vuosia suukappaletta liian voimakkaasti huulia vasten, niin huuliliha ja - lihakset eiät ole päässet kehittymään. Liika painaminen liian aikaisin voi vaurioittaa huulet jopa pysyvästi.
 
Näin itse oletan, ja juuri näistä asioista haluaisin kuulla muidenkin oppeja. Tämähän on se vaihe jossa luodaan perustaa ansatsille. Vasta sen jälkeen tulee kehittyneemmän soiton niksit ja kikkailut, josta syntyy paljon suurempia erimielisyyksiä.

Aloittelija (en tarkoita sinua) ei voi koskaan saada hyvää ääntä trumpetista, koska ihmisen huulet eivät ole luonnostaan kehittyneet siihen tarkoitukseen. Huulien päristeleminen kasvattaa/muokkaa/voimistaa (vai miten sen nyt kuvaisi) huulien ja kasvojen lihaksia. Minä esim. päristelin huulien etuosalla, eli käänsiin huulia sisäänpäin. Oikea pärinä kohta huulissa ei kehittynyt juuri lainkaan. Jos tässä tilanteessa muuttaa ansatsiaan oikeampaan suuntaan, niin kaikki edelliset vuodet ovat menneet hukkaan ja uuden ansatsin rakentaminen kestää kauan.
 
Hmm. Tänä syksynä aloittanut oppilaani saa oikein mainion ääneen torvesta ja sai heti oikean mainion äänen torvesta kun huolellisesti mutta helposti lähdettiin alkuun. On huikeaa kuunnella kun mies vetelee glissandoja ylärekkariin hienolla soundilla ja kovaa. Se on sitten eri asia kunka kauan menee että keskittymiskykyä saadaan edes kolme sekuntia jotta päästään siirtämään se helppo ja luonteva äänentuottotapa kaikkeen soittamiseen. Kun tunnilla on tylsää hiukankin pitempään niin jo vain löytyy kaikkia mahdollisia soittotapoja joilla voi tuottaa huvittavia efektejä. Kärsivällisyyttähän tuo kysyy mutta jonakin päivänä kärsivällisyys voi tuottaa kaunista hedelmää.
 
Koululaiskonserteissa yleensä jokainen oppilas saa vaskisoittimista äänen, ja monasti jopa poikkeuksellisen hyvän äänen. Meinasi itku tulla kun eräskin poika soitti kauniin, korkean äänen puhtaalla atakilla, ja vielä sousafonilla!
 
"Aloittelija ei voi koskaan saada hyvää ääntä trumpetista". Mihin tuo kommentti perustuu? Vuosien opetuskokemukseen? Jos tuon ottaa ohjenuorakseen niin ihan varmasti on kaikilla oppilailla p***a soundi, ja taas tehdään vaskisoittamisesta mystistä, vaikeaa ja raskasta. Kovasti harmittelit kun taannoin joku trumpetisti neuvoi sinua että treenaa treenaa, mutta samaa lääkettä olisi näköjään sinullakin tyrkyllä.

http://www2.siba.fi/was/
Tuolta löytyy suomeksi jonkinlaisia selityksiä ja hauskoja animaatioita.
 
Yliopistoissa tehdään enenevässä määrin tutkimusta. Myöskin Sibelius-Akatemiassa lisätään tutkimuksen määrää, tuloksena paaaaaaljon nollatutkimusta mutta kovin vähän hyötyä. Ihan hauskaa luettavaa mutta ei juuri muuta. Musiikki jos mikä on käsityöammatti jossa mestari-kisälli vuorovaikutussuhde on voimissaan.
 
Oma soittoni meni aikoinaan pariksi vuodeksi sekaisin luettuani Fred Foxin "Vaskisoiton perusteet". Siitä tein tiettyjä johtopäätöksiä...
 
Viimeistään siinä vaiheessa kun Fox alkaa "selvittää" vatsan alueen jakamista niin alkaa hymynkare tulla huuliin.

On selvää, että äärirekisterejä lukuunottamatta minkä tahansa äänen voi soittaa millä tahansa vokaalilla. Toisaalta esim. "tyyoo" (yleinen neuvo alaspäiseen legatoon) voi antaa ahaa-elämyksen. Seuraavaksi oppilas saattaa kyllä kysyä, mitä pitää tehdä, kun perään tulee toinen alaspäinen legato...
 
Aivan, vokaaleja voi myös käyttää myös eri sävyjen käyttämiseen, niitä kun muutenkin on vaskisoittimissa kovin hankala saada. Mikäli oppilas kysyy moista niin opettajalla on oltava vastaus valmiina, muutenhan ei vokaaleista kannata alkaa puhumaan. Vokaaliahan voidaan liudentaa vaikka kuinka pitkälle matkalle.
Kuinka yleinen tuo tyy-oo on, ei ole tullut vastaan.