Keikkapaikat ›

Viocress: Melkoinen suoritus, vedätetään ja poljetaan bändejä eikä makseta henkilökunnalle palkkoja ja silti mennään nurin.
 
https://www.youtube.com/watch?v=euI3v2jpTlI
 
Mä en ymmärrä tätä lausetta. Mitä sitten olisi pitänyt tapahtua?

Spedemix: Mä en ymmärrä tätä lausetta. Mitä sitten olisi pitänyt tapahtua?
 
Se kai tossa on, että luulisi vedättämällä ja koijaamalla (niinkuin täällä on arveltu tapahtuneen) kertyvän sukan varteen ihan hyvät rahat sen sijaan, että konkurssi tulee. Toki konkankin voi tehdä monella tavalla.

sticky fingers: Se kai tossa on, että luulisi vedättämällä ja koijaamalla (niinkuin täällä on arveltu tapahtuneen) kertyvän sukan varteen ihan hyvät rahat sen sijaan, että konkurssi tulee.
 
Juuri tätä ajatusta hain takaa.

sticky fingers: Se kai tossa on, että luulisi vedättämällä ja koijaamalla (niinkuin täällä on arveltu tapahtuneen) kertyvän sukan varteen ihan hyvät rahat sen sijaan, että konkurssi tulee. Toki konkankin voi tehdä monella tavalla.
 
OK, tässä tapauksessahan nimenomaan konkurssi tuli. Tiesin, että yhtiö on hakeutunut saneeraukseen jo pari viikkoa sitten ja että tänään siitä tulisi päätös, joka nyt olikin negatiivinen. Lisäksi yhtiö Liberten takana ei tietääkseni ole osakeyhtiö (ei ainakaan julkinen sellainen, vai kuka tunnustaa omistavansa Savily-Monroen osakkeita?). Eikös se silloin tarkoita sitä, että joku on siitä henkilökohtaisesti vastuussa (=jonkun talo on vakuutena yms.)
 
Itselläni on tässä siis oma lehmä ojassa siten, että minulla on palkkasaatavia firmasta (tulin juuri täyttämästä palkkaturvahakemusta). Tämän takia olen lueskellut viimepäivinä paljon lakia saneerauksesta ja konkurssista.

Spedemix: OK, tässä tapauksessahan nimenomaan konkurssi tuli.
 
Tuli juu, ja sitä vähän tässä leikkimielellä ihmeteltiin. Kukaanhan meistä ei kai tiedä taustoja.
 
Lisäksi yhtiö Liberten takana ei tietääkseni ole osakeyhtiö (ei ainakaan julkinen sellainen, vai kuka tunnustaa omistavansa Savily-Monroen osakkeita?). Eikös se silloin tarkoita sitä, että joku on siitä henkilökohtaisesti vastuussa (=jonkun talo on vakuutena yms.)
 
Ei kai sillä merkitystä ole, onko yksityinen vai julkinen. Nyt näyttää siis siltä, että omistaja ei ole voinut/halunnut yhyiön velvoitteita hoitaa ja siksi konkurssi.
 
Itselläni on tässä siis oma lehmä ojassa siten, että minulla on palkkasaatavia firmasta (tulin juuri täyttämästä palkkaturvahakemusta). Tämän takia olen lueskellut viimepäivinä paljon lakia saneerauksesta ja konkurssista.
 
Toivottavasti saat rahasi.

Ite olin miksaajana paikassa nelisen vuotta. Oli hyviä hetkiä ja keikkoja, useimmiten oli ilo ja kunni olla liberten miksaaja, varsinkin Allun aikana. Vaikea paikkahan toi on pyörittää. Onhan se hieno että oli paikka jossa uudet bändit voi kerätä keikkailu kokemuksia, mutta never heard bfr bändit ei vaan tuo tarpeeks jengii että bisnes toimis ja kaikki sais omansa. Eipä siinä, hyviä muistoja ja pieni harmitus. Toivottavasti joku ottais tilat haltuun ja perustaisi toimivan live-konseptin.
 
Kiitos kaikkille työkavereille, bändeille ja asiakkaille joita oli ilo kohdata vuosien aikana.
Ugh.

Tonille plussaa ylläolevasta kommentista.
 
Asiakkaan näkökulmasta (ainakin omasta) homma toimi siellä aika hyvin. Pieniä & tuoreita bändejä oli kiva päästä näkemään, kalja oli kohtuuhintaista, hitusen hankala sijainti poislukien (kun itse en Kallion kulmilla asu) ei mitään valittamista - mikä tuntuu olevan tässä mielensäpahoittajien ihmemaassa ihan hyvä meriitti ;)
 
Musahommien kautta homma jakautuu omalta osaltani kahteen kokemukseen: Sen pari kertaa kun tuolla kävi, homma toimi kaikkien tiskien takana hyvin heti kun astui ovesta sisään. Ainoa mikä aiheutti harmaita hiuksia oli viestintä keikkapäivän ulkopuolella ja siihen liittyvä säätäminen (mm. noiden loppuvaiheen useiden slottien suhteen tulleet yllärit).
 
Kyllä mua loppukädessä harmittaa että ovet menivät täysin kiinni, toivottavasti tosiaan tilalle tulee toinen yrittäjä - tai sitten toiseen sijaintiin. Eipä noita pienemmille sopivia keikkapaikkoja niin loputtomiin ole. Kiitokset henkilökunnalle, toivottavasti hommat lutviutuvat.

Koska on tylsää sunnuntaiaamuna, vähän pohdintaa:
 
Minä mistään mitään tiedä, mutta sanoisin että livemusiikkia tarjoavat paikat voi jakaa karkeasti kahteen:
 
1) Ne, joilla on paikkaa pystyssä pitävä kanta-asiakaskööri, joille livehumppaa tarjotaan enemmän tai vähemmän lisäviihteenä.
 
2) Ne, jotka pyrkivät pitämään itsensä pystyssä pääasiassa järjestämällä kansaa vetäviä keikkoja, ilman vahvaa kanta-asiakaslaumaa.
 
Tälleen maallikon / satunnaisen kävijän mielestä Liberte ei oikein päässyt loppuvaiheissaan kummallekaan tontille: Kallio on etenkin nykyisin kilpailtua aluetta ja harvassa ovat ne kerrat kun siellä näki enemmän kuin pari ihmistä istumassa huvikseen. Toisen tontin suhteen taas (kuten yllä huomioitiin), ei pienet ja/tai tuntemattomat bändit vedä kirveelläkään niin paljoa maksavia asiakkaita että homma toimisi kannattavasti - ilman eeppisen tason markkinointia ja hypetystä jne. Ehkä homma olisi kulkenut monelta kantilta eri tavalla, mikäli olisivat päässeet asettumaan vahvemmin jommalle kummalle tontille.
 
Yksi muilla(kin) foorumeilla kohtalaisen usein esiin tullut keskustelunaihe on bändien ja baarien välisen yhteistyön pointti, karrikoituna: Baari elää myymällä viinaa, bändin homma on parantaa ko. myyntiä joko tuomalla lisää asiakkaita tai pitämällä olemassa olevat asiakkaat paikalla pidempään. Vastineeksi bändi saa itseään näkyville sekä muun sovitun korvauksen, joka on tavalla tai toisella sidottu baarille tuotuun hyötyyn.
 
Puhtaasti oman kokemuksen pohjalta etenkin (tuoreempien) harrastelijamuusikoiden juttuja lukiessa / kuunnellessa törmää usein siihen ettei porukka ymmärrä kuinka kallista noita mestoja on ylipäänsä pyörittää, eikä se tiistai-iltana 30-40 paikalle raahattua kaveria tosiaan tuo vielä ihan hirveästi rahnaa kassaan - mikä taas salettiin johtaa sitten lisäsäätämiseen monella saralla.
 
Olis hirveän hienoa, jos joku livepuolen rafla / tekijä avaisi joskus suhteellisen seikkaperäisesti kulujakaumansa ja iskisi pöytään faktaa siitä että mitkä noi todelliset kulut ja odotukset ovat. Väittäisin että se olisi aika monelle (ainakin itselleni) opettavainen kokemus.

Yks keskustelun arvoinen asia vois kyllä olla toi kahden ison slotin käyttö, mikä sinne tuli loppuaikoina. Silläkin uhalla että kaivan verta nenästäni, se ei mun mielestä ollut ihan totaalisen surkea idea, vaan olisi ehkä kaivannut hieman lisävirittämistä.
 
Mulle jäi sellainen tuntu, että siinä koitettiin hakea logiikkaa enemmän esiintyjiä -> enemmän väkeä -> enemmän tuloja. Jos itse olisin yrittäjänä, veikkaan että ottaisin silti ennemmin yhden joka vetää varmasti ja pari pienempää siihen kylkeen, vrt. kuusi bändiä jotka ehkä tuovat jotain.
 
Ehkä tuota slottiajattelua olisi voinut viedä siihen suuntaan että "pääslotti" buukattaisiin erikseen ja vähän isommilla kriteereillä, ja alkuslotilla tarjottaisiin uusille ja pienemmille poppoille sitä ponnahduslautaa ja esiintymismahdollisuutta. Oma huomio on, että monet pienet/harrastelijapoppoot vetävät keikkaa itseään vastaavien bändien kanssa, jolloin sellainen "takuuvarma" vetonaula jää helposti saamatta.

lostcontrol:
 
Puhtaasti oman kokemuksen pohjalta etenkin (tuoreempien) harrastelijamuusikoiden juttuja lukiessa / kuunnellessa törmää usein siihen ettei porukka ymmärrä kuinka kallista noita mestoja on ylipäänsä pyörittää, eikä se tiistai-iltana 30-40 paikalle raahattua kaveria tosiaan tuo vielä ihan hirveästi rahnaa kassaan - mikä taas salettiin johtaa sitten lisäsäätämiseen monella saralla.
 
Tiedätkö, kuinka paljon porukkaa tulisi tiistai-iltana, kun ei olisi bändin kautta tulevia ihmisiä? Jos meinaa toimia keikkapaikkana, ei kannata kusta niiden jaloille, jotka ainoita asiakkaita paikalle tuovat. Edelleen vuokrat ja henkilöstökulut ovat melko samat, oli bändi tuomassa asiakkaita tai ei.

Mun Kuuma Muusa-bändilleni Liberté muodostui välillisesti hyvinkin tärkeäksi mestaksi, vaikka käytiin siellä keikalla vain kerran.
Tapahtuma oli kesäkuussa 2013 järjestetty Internazionale, jossa esiintyi pari bändiä Suomesta ja yksi Venäjältä sekä Ranskasta.
Tuon illan ansiosta alkoi yhteistyö venäläisbändin kanssa ja se on poikinut lisäkeikkoja niin Venäjällä, kuin Suomessakin ja lisää on suunnitteilla.
 
Noin yleisellä tasolla pitää sanoa, että onhan siinä ollut nieltävää, että on monia keikkamestoja, joihin pääsee kyllä soittamaan, mutta ilman minkäänlaista korvausta.
Vaikka keikalla käynti onkin nastaa hommaa, niin kyllähän olisi kohtuullista, että edes kulut tulisivat korvatuksi.
Me ollaan tuo ajateltu niin, että jos katsotaan keikasta olevan meille jotain muutakin hyötyä, kuin soittamisen ilo, niin sitten keikka tehdään. Vaikka ilmaiseksi.

Lastinen: Tiedätkö, kuinka paljon porukkaa tulisi tiistai-iltana, kun ei olisi bändin kautta tulevia ihmisiä? Jos meinaa toimia keikkapaikkana, ei kannata kusta niiden jaloille, jotka ainoita asiakkaita paikalle tuovat. Edelleen vuokrat ja henkilöstökulut ovat melko samat, oli bändi tuomassa asiakkaita tai ei.
 
Enemmän, vähemmän tai saman verran, riippuen siitä mitä niiden bändien sijaan sitten tehtäisiin ja miten. Varmaankin vähemmän.
 
Pointti ei ollut missään nimessä väheksyä sitä väkimäärää ja panosta, minkä bändit ja baarin toimet sinne toivat - luoja tietää ettei itellä olisi sellaiseen varaa :D Enemmänkin ajatuksena oli ruotia yleisemmällä tasolla sitä että mitä kaikkea olisi voinut / pitänyt / jne. tehdä sitten paremmin, jos tuo siellä valittu malli ei mitä ilmeisimmin sitten loppukädessä toiminut.

lostcontrol: Enemmän, vähemmän tai saman verran, riippuen siitä mitä niiden bändien sijaan sitten tehtäisiin ja miten. Varmaankin vähemmän.
 
Pointti ei ollut missään nimessä väheksyä sitä väkimäärää ja panosta, minkä bändit ja baarin toimet sinne toivat - luoja tietää ettei itellä olisi sellaiseen varaa :D Enemmänkin ajatuksena oli ruotia yleisemmällä tasolla sitä että mitä kaikkea olisi voinut / pitänyt / jne. tehdä sitten paremmin, jos tuo siellä valittu malli ei mitä ilmeisimmin sitten loppukädessä toiminut.
 
Näiden keskustelujen perusteella jokin vähän isommaksi kasvava bändi ei välttämättä mene paikkaan uudelleen keikalle. Joku muu kerää hedelmät. Juttujen perusteella tuo "valittu malli" on aika uniikki ja lyhytkatseinen toimintatapa. Sinällään tuo "slotti" voisi oll toimiva.
 
Itse en paikassa käynyt koskaan soittajana tai yleisönä, eli kommentoin täysin tämän keskustelun puitteissa.

Slottihomma voi olla toimiva systeemi jos sen hoitaa hyvin. Libertessä hommaa hankaloittaa tietyssä mielessä se, et lipun myyntiä eri sloteille on vaikee järkätä ja koska mitään varasto/bäkkäritilaa ei oo monelle bändille on vaihtojen masinoimisessa aina suurehko kaaoskerroin ku hipit poukkoilee pedaalimuovikasseineen ympäriinsä.

PJS: Slottihomma voi olla toimiva systeemi jos sen hoitaa hyvin. Libertessä hommaa hankaloittaa tietyssä mielessä se, et lipun myyntiä eri sloteille on vaikee järkätä ja koska mitään varasto/bäkkäritilaa ei oo monelle bändille on vaihtojen masinoimisessa aina suurehko kaaoskerroin ku hipit poukkoilee pedaalimuovikasseineen ympäriinsä.
 
+ kamojen määrää suurentaa se, ettei Libertestä koskaan vinkattu muista illan bändeistä. Vaikea sopia kamojen yhteiskäytöstä kun paikan päällä vasta hokaiset bändejä olevankin kolmen sijaan kuusi.
 
Yhteystietojen sijaan sähköpostiin spämmätään jotain "illan kattauksen taso heikko/keskitasoa/forte"-tauhkaa

Vaikka itsekkin pääsin kokemaan tuon tuplabuukkauksen kertaalleen k.o. mestassa, niin sylettää silti. Monta hienoa keikkaa ja tapahtumaa tuli myös todistettua vuosien varrella. Ja mesta oli Kalliossa. Kepeet mullat. (Toivottavasti joku vaikka jatkaisi tuossa samassa kiinteistössä).

lostcontrol: Koska on tylsää sunnuntaiaamuna, vähän pohdintaa:
 
Minä mistään mitään tiedä, mutta sanoisin että livemusiikkia tarjoavat paikat voi jakaa karkeasti kahteen:
 
1) Ne, joilla on paikkaa pystyssä pitävä kanta-asiakaskööri, joille livehumppaa tarjotaan enemmän tai vähemmän lisäviihteenä.
 
2) Ne, jotka pyrkivät pitämään itsensä pystyssä pääasiassa järjestämällä kansaa vetäviä keikkoja, ilman vahvaa kanta-asiakaslaumaa.
 
Tälleen maallikon / satunnaisen kävijän mielestä Liberte ei oikein päässyt loppuvaiheissaan kummallekaan tontille: Kallio on etenkin nykyisin kilpailtua aluetta ja harvassa ovat ne kerrat kun siellä näki enemmän kuin pari ihmistä istumassa huvikseen. Toisen tontin suhteen taas (kuten yllä huomioitiin), ei pienet ja/tai tuntemattomat bändit vedä kirveelläkään niin paljoa maksavia asiakkaita että homma toimisi kannattavasti - ilman eeppisen tason markkinointia ja hypetystä jne. Ehkä homma olisi kulkenut monelta kantilta eri tavalla, mikäli olisivat päässeet asettumaan vahvemmin jommalle kummalle tontille.
 
Yksi muilla(kin) foorumeilla kohtalaisen usein esiin tullut keskustelunaihe on bändien ja baarien välisen yhteistyön pointti, karrikoituna: Baari elää myymällä viinaa, bändin homma on parantaa ko. myyntiä joko tuomalla lisää asiakkaita tai pitämällä olemassa olevat asiakkaat paikalla pidempään. Vastineeksi bändi saa itseään näkyville sekä muun sovitun korvauksen, joka on tavalla tai toisella sidottu baarille tuotuun hyötyyn.
 
Puhtaasti oman kokemuksen pohjalta etenkin (tuoreempien) harrastelijamuusikoiden juttuja lukiessa / kuunnellessa törmää usein siihen ettei porukka ymmärrä kuinka kallista noita mestoja on ylipäänsä pyörittää, eikä se tiistai-iltana 30-40 paikalle raahattua kaveria tosiaan tuo vielä ihan hirveästi rahnaa kassaan - mikä taas salettiin johtaa sitten lisäsäätämiseen monella saralla.
 
Olis hirveän hienoa, jos joku livepuolen rafla / tekijä avaisi joskus suhteellisen seikkaperäisesti kulujakaumansa ja iskisi pöytään faktaa siitä että mitkä noi todelliset kulut ja odotukset ovat. Väittäisin että se olisi aika monelle (ainakin itselleni) opettavainen kokemus.
 
Tässä on kohta mitä moni bändi ei tunnu tajuavan. Bisnes puoli, kivahan se on päästä soittamaan, mutta jonkun pitää ne viulut maksaa. Oon törmännyt todella usein bändeihin joilla tuntuunolevan realiteetit oikeasti aika hakusessa sen suhteen ettei baarit pyöri ilman yleisöä ja bändi josta ei ole kukaan aiemmin kuullut laittaa tiskiin aika isoja palkkio toiveita. Lipputiski on aika reilu diili molemmin puolin tai diili joka on sidottu lipunmyyntiin tavalla tai toisella.
 
Toki keikkoja voi vetää ilman lipunmyyntiä, mutta silloin ei bändin tarvi odottaa liksaa, asia on erikseen tietenkin jos bändi vetää talon täyteen juovia asiakkaita. Harmi että taas yksi elävään musiikkiin keskittynyt paikka meni nurin. Niitä on poistunut ympäri suomea aika tiuhaa tahtia viimeaikoina. Omat silmät aukesi bisnespuolen kohdalla sen jälkeen kun aloin itse järjestämään keikkoja. Ei se helppoa ole saada iltaa edes plus miinus nollaan oikeasti jos halutaan että ilta on muuten onnistunut, eli hyvä PA, miksaaja ja valomies. Lisäksi markkinointi. Niitä tuntemattomiakin bändejä vaan pitää ja kannattaa markkinoida. Tällä saralla onkin nähnyt liikaa bändejä jotka ei tee oikeasti töitä sen keikan eteen enää sen jälkeen kun se on saatu hommattua. Ei paljoakaan vaivauduta jakamaan julisteita tai huudella somessa asiasta.
 
Turhaa jargonia tais olla mun kirjoitus, harmitus on kova aina kun joku paikka sulkee ovensa joka tarjoaa nimen omaan alkutaipaleen bändeille mahdollisuuden esiintyä ja hakemaan sitä tarvittavaa kokemusta. Näitä paikkoja ei oikeasti ole liikaa Suomessa.

Spedemix: Itselläni on tässä siis oma lehmä ojassa siten, että minulla on palkkasaatavia firmasta (tulin juuri täyttämästä palkkaturvahakemusta). Tämän takia olen lueskellut viimepäivinä paljon lakia saneerauksesta ja konkurssista.
 
sticky fingers: Toivottavasti saat rahasi.
 
No hei. Päivitänpä tämänkin asian tänne jos jotakuta saattaa kiinnostaa.
 
Sain rahani palkkaturvasta, tänään tuli postia ely-keskuksesta. Ihan aikataulun mukaisesti tuli (ely-keskuksen käsittelyaika vuosina 2014-2015 ollut heidän mukaan n. 7-8 kk).
 
En ollut tehnyt mitään kirjallista sopimusta mutta olimme käyneet yksityiskohdat läpi sähköpostitse (sovitut työpäivät, palkka jne.). Otin niistä screenshotit ja tulosteet ja lähetin hakemuksen liitteiksi.
 
Tarinan opetuksena siis, että edes jonkinlainen kirjoitettu muoto sopimuksesta voi jeesaa tällaisissa asioissa, jopa niinkin triviaali, kuin sähköposti.

Mitäs muuten Liberten vanhoissa tiloissa onkaan nykyään? Ei oo tullut aikoihin siinä nurkissa käyskenneltyä...

sticky fingers: Mitäs muuten Liberten vanhoissa tiloissa onkaan nykyään? Ei oo tullut aikoihin siinä nurkissa käyskenneltyä...
 
https://www.facebook.com/kipinabar?fref=ts