Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Parasite: No jaa, Requiem ja Taikahuilu -pätkät ainakin kyllä ihan tunnettuja.
 

 
Mikä siinä on höpöhöpöä? Vaikka ganespapat ei tuntisi klasaria niin ei se meinaa ettei hevidiggarit tuntisi.
 
Tuohon ite asiaan: eihän Laiho edes mitenkään peitellyt että on lainaillut tietoisesti Mozartia. Päinvastoin, kyllähän se sitä itsekin aikoinaan haastatteluissa toi esiin että tuli pikku viittauksia tehtyä. Vähän luulen ettei noita mainittu kansilehdykässä johtui ihan siitä että sellaisella parikymppisellä huithapelilla kuin Laiho ei tullut mielenkään että niin pitäisi tehdä.
 
Niin no onhan se varma homma että hevidiggareilla keskimäärin on klassisen musan viim.500 vuotta tyystin hallussa -toisin kuin ganes-papoilla ja muilla kevyen musiikin kuluttajilla.
Suoria melodioiden pöllintöjä voi toki kutsua pikku viittauksiksi jos se tuntuu ryhdikkäältä tavalta toimia. Niinkuin autovaras sanoisi että pikkasen vaan kävin ajelulla.
Mutta niinhän se on että ainahan lainailua on harrastettu. Joskus niitä ratkotaan oikeudessa, kun joillekin tekijänoikeudet on tärkeä asia -periaatteen vuoksi ja toki myös taloudellisestikin. Joillakin lainaajilla on kuitenkin selkärankaa ja tyylitajua ilmoittaa asiasta tekijätiedoissa ja joillain ei. Joskus tiedot voi jäädä ilmoittamatta myös toki ihan epähuomiossa.
Mutta faktahan on se että jos noita Bodomin lainailuja oikeudessa ratkottaisiin, niin tekijätiedot menisi 100% varmasti uusiksi. Olishan se harmi tietysti kun hupsun jänskät easter egg -yllärielämykset jäisi sitten joiltakin fanipojilta kokematta.

volvo240: No kiistellähän ei edes tarvitse sillä tuo vertailu Järvinen vs. Laiho on täysin älytön. Yhtään Laihon saavutuksia väheksymättä.
Jos lähtee vaikkapa siitä kuinka moneen soittajaan ja kuulijaan Järvinen on vaikuttanut 70-luvun alusta lähtien, niin asiaa voi arvioida Laihon osalta vaikkapa n.30 vuoden päästä. Kuinka monessa sukupolvessa ja laajasti Bodomia kuunnellaan. Esim. Hurriganesin saavutukset ruotsissa ja euroopassa olivat tuohon maailman aikaan täysin ennennäkemättömiä. Suomestahan ei ollut aiemmin kuultu yhtään mitään, paitsi Sibeliusta ja Letka-jenkkaa. Mielestäni olisi ihan sama väittää että Darude olisi merkittävämpi instru-musantekijä kuin vaikkapa Pekka Pohjola.
 
Tässä pointtina nimenomaan tuo *tuohon maailman aikaan*. Koska kaikkihan oli erilaista silloin kun Albert soitteli. Oli vain Hurriganes älpeet ja kasetit. Joskus tuli pätkä getoonia telkkarista. Siitä saattoi pikkupojat yrittää ohikiitävän hetken tihrustaa että mitenkä se sen soittaa. Jos kellä oli edes kitaraan varaa. Ei ollut edes videoita johon sen olisi napannut nauhalle että voi katsoo toisen kerran.
Nykyään apinoidaan toisen sweeppauksia juutubesta 1/10 nopeudella nuotti kerrallaan niin monta sataa kertaa että väkisinkin tullaan lopulta sweeppauspiirien kitarasankareiksi.
Albertin omat esikuvat ja kitara opettajat? kai ne oli joku amerikasta Suomeen eksyneet savikiekot.

Kyllä nyt Mozart kierii haudassaan

"Tekijänoikeuden kesto on 70 vuotta tekijän kuolinvuoden päättymisestä. Muun muassa esityksiä, äänitallenteita, valokuvia ja radio- tai televisiolähetystä suojaavat tekijänoikeuden lähioikeudet. Näiden lähioikeuksien suoja-aika on 50 vuotta, ja se lasketaan esitys-, tallentamis-, julkaisemis-, lähetys- tai valmistamisvuodesta. Tuottajilla on tekijänoikeus myös julkaisemattomaan teokseen. 12. syyskuuta 2011 Euroopan parlamentti ja komissio päättivät pidentää esittäjien ja äänitetuottajien lähioikeuksien suojan 70 vuoteen."
 
Lähde: Wikipedia

volvo240:
Suoria melodioiden pöllintöjä voi toki kutsua pikku viittauksiksi jos se tuntuu ryhdikkäältä tavalta toimia. Niinkuin autovaras sanoisi että pikkasen vaan kävin ajelulla.
Mutta niinhän se on että ainahan lainailua on harrastettu.
 
Aivan kuten Get onin tekijätiedoissa on ryhdikkäästi mainittu Chuck Berry? :D

Shredator: Täh? Onhan sillä useassakin soolossa sweeppejä.
 
Missä esim?

Welho-77: Missä esim?
 
Stratofortress: https://youtu.be/v8QezClnrX0?t=3757

Welho-77: Missä esim?
 
Mieleen tulee heti Kiss of judas, Black diamond jne. Ei hän mikään Luca Turilli ole, mutta kyllä siellä sweeppejä tulee. Erityisesti Yngwie-tyylin kolmen kielen sellaisia.

Lunnu: Totta. Tässä se on myös osoitettu
https://youtu.be/JKZucnvQTRY
 
Lol sama tuli mieleen. Klassikko

volvo240:
Mutta faktahan on se että jos noita Bodomin lainailuja oikeudessa ratkottaisiin, niin tekijätiedot menisi 100% varmasti uusiksi.
 
Ei menisi. Mozart on ollut hirveän kauan aikaa kuolleena. Mozart on nykyään yhteistä omaisuutta. Tietyin lainalaisuuksineen toki, mutta ne eivät tällaisessa vaikuta ollenkaan.

dajackal: Aivan kuten Get onin tekijätiedoissa on ryhdikkäästi mainittu Chuck Berry? :D
 
Aivan. Mielestäni Get on -tekijätiedoissa pitäisi lukea Chuck Berry. Get on:in kohdalla Remu ei kylläkään ole koskaan puhunut mistään pikku viittauksista vaan on suoraan todennut että siihen laitettiin riffi C. Berryltä.
Toisaalta kun puhutaan tuollaisesta kolmen soinnun rockista (tai bluesista), on kierrättämisen perinne ollut aina ihan eri pohjalta kuin säveltaiteessa yleensä -kevyellä tai klassisella puolella.

Henri Henri Olavi: Ei menisi. Mozart on ollut hirveän kauan aikaa kuolleena. Mozart on nykyään yhteistä omaisuutta. Tietyin lainalaisuuksineen toki, mutta ne eivät tällaisessa vaikuta ollenkaan.
 
No nuo tekijänoikeusasiathan on täällä jo moneen kertaan todettu ja miten ne menee.
Pointti: JOS kuitenkin asiaa arvioitaisiin kuten plagiointioikeudenkäynneissä, niin lopputulos olisi ilmiselvä. Noita plagiointisyytöksiä on mennyt läpi lähihistoriassa huomattavasti ohkaisemmilla ja tulkinnanvaraisimmilla perusteilla.

Jos lehmällä olisi pallit, se olisi sonni.

Henri Henri Olavi: Jos lehmällä olisi pallit, se olisi sonni.
 
Jep. Suuren plagiointikeskustelun loppulausuma:
 
Meiän Allu ei oo pölliny, koska Mozart on kuollu. Amen.

En ole sanonut, etteikö olisi pöllinyt. Musassa pöllitään kaikkea koko ajan. Kaikki pöllii. Siihen musa perustuu. Pöllimistä on kutienkin monenlaista. Mozartin pölliminen on aina läpinäkyvää.

Procol harumin A whiter shade of pale on varmaan tuttu kaikille, mutta tekijätiedoissa ei Bachia mainita..

Kyllähän suorat lainaukset olisi hyvä mainita ihan siksikin, ettei esim tässä tapauksessa kukaan luulisi jonkun toisen Mozartia lainaavan plagioivan Bodomia :D
 
Mistään rojalteista on turha jossitella kun kerran kyse oli teostovapaasta materiaalista ja tästä on varmasti oltu ihan tietoisia.
 
Epäilemättähän noita suoria Mozart viittauksia on aika vähän. Mutta en minäkään niitä ollut aiemmin tunnistanut kun klasarintuntemus on kuitenkin suht rajattua. Ja toisaalta koska konteksti on aika eri - orkesterin sijaan metallibändi niin ei välttämättä heti osaísi muutenkaan yhdistää. Toki on fiilistellyt sitä tyyliä, että helmi tällänen klasarityylinen juttu tässäkin :D ...mutta ei ole tiennyt onko ne sitten Laihon kynästä vai Amadeuksen. Vai jonkun muun.

Henri Henri Olavi: En ole sanonut, etteikö olisi pöllinyt. Musassa pöllitään kaikkea koko ajan
 
Sanoit nyt näin.
 
Kyllä sen kaikki tunnistaa, eli ei voi plagioinniksi sanoa koskaan. Ja kunnianosoitushan on se, että sitä matkitaan levyllä.
 
Sanoit aiemmin noin.
 
Eli mikä sinun mielestä on sitten plagiointia ja mikä ei? Saa sellaisen kuvan että jos sävellys on tarpeeksi tunnettu, niin siitä tulee mielestäsi ihan perustellusti lainsuojaton -muutenkin kuin ikänsä puolesta.
 
Vaikka kaikki maailman musiikki on jo moneen kertaan sävelletty ja melodiakulut käytetty, on hyvinkin monen mielestä perusteltua että on SÄÄNNÖT millä toimitaan.

kalakukko: Kyllähän suorat lainaukset olisi hyvä mainita ihan siksikin, ettei esim tässä tapauksessa kukaan luulisi jonkun toisen Mozartia lainaavan plagioivan Bodomia :D
 
Mistään rojalteista on turha jossitella kun kerran kyse oli teostovapaasta materiaalista ja tästä on varmasti oltu ihan tietoisia.
 
Epäilemättähän noita suoria Mozart viittauksia on aika vähän. Mutta en minäkään niitä ollut aiemmin tunnistanut kun klasarintuntemus on kuitenkin suht rajattua. Ja toisaalta koska konteksti on aika eri - orkesterin sijaan metallibändi niin ei välttämättä heti osaísi muutenkaan yhdistää. Toki on fiilistellyt sitä tyyliä, että helmi tällänen klasarityylinen juttu tässäkin :D ...mutta ei ole tiennyt onko ne sitten Laihon kynästä vai Amadeuksen. Vai jonkun muun.
 
Täsmälleen samaa mieltä!

volvo240: Aivan. Mielestäni Get on -tekijätiedoissa pitäisi lukea Chuck Berry. Get on:in kohdalla Remu ei kylläkään ole koskaan puhunut mistään pikku viittauksista vaan on suoraan todennut että siihen laitettiin riffi C. Berryltä.
 
No niin. Eli ero oli mikä? Huomautan tähän väliin ennen kuin tartut semantiikkaan että tuo kun käytin sanaa viittaus ei ollut mikään suora sitaatti enkä 20v, vaan pointti nyt oli se että Laiho ei myöskään yrittänyt peitellä lainauksiaan tai esittää ominaan.